Отправлено: 08.04.13 22:08. Заголовок: В связи с тем, что у..
В связи с тем, что у нас появилась возможность протестировать ряд карачаевских родов, давайте для начала определим какие рода у нас протестированы с указанием их гаплогрупп и кода в Y-search.
Затем приступим к формированию списка карачаевских родов, которые надо будет протестировать.
Размещаю сначала список протестированных родов, который я поместил на "Молгене":
Отправлено: 09.04.13 12:05. Заголовок: Turk пишет: Тестир..
Turk пишет:
цитата:
Тестироваться будут пока только рода из Къарачая или рода из Балкарии тоже писать?
Деньги нашли пока для тестирования карачаевских родов. В Балкарии родов очень много и с ними сложнее. Было бы хорошо, если б нашелся балкарец или балкарцы, которые бы дали возможность протестировать и балкарские рода.
Отправлено: 09.04.13 12:21. Заголовок: Albert пишет: Было ..
Albert пишет:
цитата:
Было бы хорошо, если б нашелся балкарец или балкарцы, которые бы дали возможность протестировать и балкарские рода.
В этом направлении есть надежда.
Albert пишет:
цитата:
Байрамукова
Я спросил, но к сожалению они не знают и не у кого им спросить, что не удивительно из Турции они много лет переехал и в Германию. Но постараюсь выяснить.
Из исследованных родов предлагаю доисследовать следующие: 1. Аджиева, 2. еще пару атаулов Батчаевых (Чычхан – обязательно), 3. хурзукского Боташева, 4. в отношении Дудова надо сделать апгрейд до 67 маркеров, 5. нет полной уверенности в отношении Кочкарова, он совпал со вторым Бостановым. 6. Лайпанова, 7. Текеева, 8. По Чомаевым необходимо исследовать либо Чюелени, либо Алдамазланы.
Всего получается 8 человек доисследовать надо еще.
Рода бий и чанка (67 маркеров): 1. Крымшамхалов. Для определения глубины можно было бы двух Крымшамхаловых из разных атаулов протестировать. 2. Магометов (происходят от Крымшамхаловых). Может, для начала 12 тестов сделаем, а потом посмотрим? 3. Дудов (будет апгрейд до 67 маркеров) 4. Карабашев 5. Коджаков 6. Чипчиков (тоже считаются происходящими от Коджаковых). Может быть, для начала сделать 12 маркеров, а там посмотрим? 7. Казиев (они чегемские Рачикаовы). Для начала, может, 12 маркеров или 37? 8. Карамурзин. Поскольку они происходят от Инала (Мисостовы), они помогли бы определить гаплогруппу Инала. Хотя бы 12 маркеров желательно было бы. 9. Кагиев, Келеметов или Барасбиев были бы интересны для выявления гаплогруппы Анфако и собственно Балкаруковых, которых теперь уже не существует. Хотя бы 37 маркеров желательно, наверное.
Отправлено: 09.04.13 15:31. Заголовок: Узденовых можно тоже..
Узденовых можно тоже указать в числе заказавших, так как Хаджибийляры считаются с Карачаевскими Узденовыми одного рода.
Albert пишет:
цитата:
Дудов
Дудовы протестировали уже? какая у него гаплогруппа??
Albert пишет:
цитата:
Барасбиев
у меня есть друзья балкарские Барасбиевы видимо это один тот же род, как раз очень любят историю родов)). Могу спросить, может и закажут, как дополнения к карачаевским, на будущее.
Albert пишет:
цитата:
Тоторкулов
собирался протестироваться, но насколько я знаю, нет.
Отправлено: 09.04.13 15:41. Заголовок: Albert пишет: Бос..
Albert пишет: [quote]` Бостанов другой атаул Къарабугъа Узденовы Хырхы и Сабаз уже заказаны Хубиев Джаным или Ходжа тоже заказан
В принципе претензий не имею на этот список, обезательно предлагаю: Батчаева Чичханладан Чомаева Алдамазладан Лайпанова Кульчаева Лайпанова Эрикгенова этим Адурхайлагъа точка салырбыз
Крымшамхаловых Карабашевых Карамурзиных с остальными тоже согласен
Отправлено: 09.04.13 16:20. Заголовок: Turk пишет: Узденов..
Turk пишет:
цитата:
Узденовых можно тоже указать в числе заказавших, так как Хаджибийляры считаются с Карачаевскими Узденовыми одного рода.
Узденовых много, лишним не будет!
Turk пишет:
цитата:
Дудовы протестировали уже? какая у него гаплогруппа??
Пока еще только заказали, но не протестировали еще. Завтра, иншаЛлах!
Turk пишет:
цитата:
у меня есть друзья балкарские Барасбиевы видимо это один тот же род, как раз очень любят историю родов)). Могу спросить, может и закажут, как дополнения к карачаевским, на будущее.
Если у них самих возможность есть, было бы прекрасно!
Отправлено: 09.04.13 16:38. Заголовок: Albert пишет: Узден..
Albert пишет:
цитата:
Узденовых много, лишним не будет!
Хаджибиевского тоже уже заказали , но пока не протестировали.
В Баксан езене кстати свои родовые земли были)) по этому признаку считают там одними из коренных родов, как выяснилось. (так что еще вопрос: приходили ли они в Баксан езен 200 лет назад, как я раньше слышал, или вернулись на малую родину, а остальные Узденовы ушли от них в сторону Къарачая и не вернулись). Так, что центр тяжести может быть как раз у нас, шутка.
Albert пишет:
цитата:
Если у них самих возможность есть, было бы прекрасно!
Попробуем, спрошу на днях, если закажут, я отпишу, чтобы два раз не получилось.
приведенный список предлагаю дополнить 1. Шаханов 2. Суюнчев 3. Эдиев 4. Гербеков 5. Темрезов президент все таки 6. Заузанов
ОК, как скажешь! Но наши Шахановы считаются происходящими не от балкарских таубиев Шахановых, а от карачаевских Крымшамхаловых. Суюнчевых каких будем тестировать - балкарских таубиев или наших джегутинцев? Эдиева найти можно, я думаю. Гербекова - тоже. Темрезова надо поискать. А вот Заузанова я в своей жизни видел лишь одного-единственного Заузанова и вряд ли смогу его найти.
Еще можно было бы протестировать Токова и Хачирова, хотя бы для того, чтобы либо подтвердить, либо опровергнуть утверждения об их родстве, соответственно, с Боташевыми и Хубиевыми.
Еще я не стал сильно малочисленные рода указывать, но можно было бы протестировать такие рода как Байылары, Гебенлери, Джаммалары, Джанкёзлери, Къаралары, Къобалары, Магулалары, Мамалары, Мырзалары, Созарукълары, Тулпарлары, Умарлары, Хабичлери, Эзилери. Интересны были бы, наверное, такие многочисленные рода как Тебуевы и Гочияевы, хоть они и считаются сванского происхождения.
Если что останется, может протестируем каких-нибудь из них, наверное.
Отправлено: 10.04.13 01:00. Заголовок: Albert пишет: Суюнч..
Albert пишет:
цитата:
Суюнчевых каких будем тестировать - балкарских таубиев или наших джегутинцев?
Балкарских таубиев Сююнчевых, в КБР никого, кажется, не осталось. Более того, на просторах СНГ есть одна семья в Киргиизии. Два сына. ИншАллах санлары ессюн, должны еще быть в Турции. Но, понятно, что это будет оооочень нелегко их найти. Кстати, по Шахановым спорный вопрос. Я лично от них слышал, что они из Балкарии. Но историк Баразбиев считает по другому. Может их две разные ветви? Albert пишет:
Согласен, интересно. Но Караевы есть две не родственные фамилии. Кстати, предлагаю еще Алботавых. Есть балкарское аж предание, что кода то этот род в Карачае был очень большой. А еще Эбеккуевых (они упоминаются в Хасаука)
Отправлено: 10.04.13 01:07. Заголовок: Albert пишет: 1. Кр..
Albert пишет:
цитата:
1. Крымшамхалов. Для определения глубины можно было бы двух Крымшамхаловых из разных атаулов протестировать. 2. Магометов (происходят от Крымшамхаловых). Может, для начала 12 тестов сделаем, а потом посмотрим? 3. Дудов (будет апгрейд до 67 маркеров) 4. Карабашев 5. Коджаков 6. Чипчиков (тоже считаются происходящими от Коджаковых). Может быть, для начала сделать 12 маркеров, а там посмотрим? 7. Казиев (они чегемские Рачикаовы). Для начала, может, 12 маркеров или 37? 8. Карамурзин. Поскольку они происходят от Инала (Мисостовы), они помогли бы определить гаплогруппу Инала. Хотя бы 12 маркеров желательно было бы. 9. Кагиев, Келеметов или Барасбиев были бы интересны для выявления гаплогруппы Анфако и собственно Балкаруковых, которых теперь уже не существует. Хотя бы 37 маркеров желательно, наверное.
тут надо добавить: Чипчиковы мои родственники. Более того, могу найти людей которые сдадут анализы. Карамурзины, делать! Но, не забывайте, "проверять" ибо недавно некоторые семьи переписались под них. Нужны "оригинальные". Тоже самое про остальных наших биев, особенно Карабашевы. Балкаруковы, по балкарски Малкаруковы, как я знаю, как раз сохранились и они живут в Балкарии. Есть в диаспоре. А еще, обязательно надо Шакмановых, и собственно говоря самых значительных и сильных - басиатов, Абаевы и Айдаболовы. Последние мне тоже доводятся, как дальние. Могу найти
Балкарских таубиев Сююнчевых, в КБР никого, кажется, не осталось. Более того, на просторах СНГ есть одна семья в Киргиизии. Два сына. ИншАллах санлары ессюн, должны еще быть в Турции. Но, понятно, что это будет оооочень нелегко их найти.
Насколько мне известно, в Чанкаграде они есть. Ну, или должны быть.
огъары учкулан пишет:
цитата:
Кстати, по Шахановым спорный вопрос. Я лично от них слышал, что они из Балкарии. Но историк Баразбиев считает по другому. Может их две разные ветви?
Вот мы и выясним это! У меня зять есть Шаханов. Настоящий, вроде.
огъары учкулан пишет:
цитата:
Согласен, интересно. Но Караевы есть две не родственные фамилии.
Я знаю это. Я о тех, которых от Батчаевых.
огъары учкулан пишет:
цитата:
Кстати, предлагаю еще Алботавых. Есть балкарское аж предание, что кода то этот род в Карачае был очень большой.
Как это я Алботовых забыл? И Хосуевых! Конечно, надо их! Хотя бы Алботовых!
огъары учкулан пишет:
цитата:
А еще Эбеккуевых (они упоминаются в Хасаука)
Не думаю, что Эбекку улу из "Хасауки" - Эбеккуев! Вряд ли Эбеккуевы как род в это время существовали. Хасаукинский Эбекку улу был, видать, просто сын некоего Эбекку.
огъары учкулан пишет:
цитата:
Чипчиковы мои родственники. Более того, могу найти людей которые сдадут анализы.
Нормально! У жены тоже сноха - Чипчикова. Тоже могут найти ее родственников мужского пола.
огъары учкулан пишет:
цитата:
Карамурзины, делать! Но, не забывайте, "проверять" ибо недавно некоторые семьи переписались под них. Нужны "оригинальные"
Разумеется, настоящих! Мирненских!
огъары учкулан пишет:
цитата:
Тоже самое про остальных наших биев, особенно Карабашевы.
Тоже исследуем мирненских!
огъары учкулан пишет:
цитата:
Балкаруковы, по балкарски Малкаруковы, как я знаю, как раз сохранились и они живут в Балкарии. Есть в диаспоре.
Разве? Я слышал, что не осталось ни одного бесспорного Балкарукова.
огъары учкулан пишет:
цитата:
А еще, обязательно надо Шакмановых, и собственно говоря самых значительных и сильных - басиатов, Абаевы и Айдаболовы. Последние мне тоже доводятся, как дальние. Могу найти
Не знаю. Узнаем сначала, что по этому поводу Nart скажет.
Есть у меня знакомый Эдиев, который утверждает, что они ингуши. Ноделают они такие выводы лишь по совпадению фамилий. Но мы увидели по ингушам и балкарцам Мизиевым, что это не всегда так. Кстати, я нашел Эдиева, у которого мог бы взять анализ!
Nart пишет:
цитата:
Заузановы небольшая фамилия просто интересно знать говорят из Абхазии, есть в Усть-Джегуте.
Вообще мощный инструмент это поиск по соц. сетям или по КБ порталам, где обитает молодежь (та же Эльба) мог бы помочь вашему делу в крайних случаях, если среди знакомых не найдутся представители каких-нибудь фамилий в ком вы уверены.
Отправлено: 10.04.13 10:52. Заголовок: Albert пишет: Бичен..
Albert пишет:
цитата:
Биченчилери - самый многочисленный, наверное, атаул Салпагаровых. Надо еще подумать кого протестировать. Может, Габийледен найти кого?
Къалай десегиз, найдем поспрашиваем Albert пишет:
цитата:
Еще можно было бы протестировать Токова и Хачирова, хотя бы для того, чтобы либо подтвердить, либо опровергнуть утверждения об их родстве, соответственно, с Боташевыми и Хубиевыми
есть у меня идеальные кандидаты Токовы и Хачировы, Токовы есть которые Дудовыми стали есть и Пахаратны юйдегисинден и вообще куча целая, с Хачировыми тоже проблем нет. Albert пишет:
цитата:
Еще я не стал сильно малочисленные рода указывать, но можно было бы протестировать такие рода как Байылары, Гебенлери, Джаммалары, Джанкёзлери, Къаралары, Къобалары, Магулалары, Мамалары, Мырзалары, Созарукълары, Тулпарлары, Умарлары, Хабичлери, Эзилери. Интересны были бы, наверное, такие многочисленные рода как Тебуевы и Гочияевы, хоть они и считаются сванского происхождения.
из вышеперечисленных могу доставить, Созаруковых, Тулпаровых, Хабичевых, Тебуевых и Гочияевых. огъары учкулан пишет:
цитата:
Согласен, интересно. Но Караевы есть две не родственные фамилии. Кстати, предлагаю еще Алботавых. Есть балкарское аж предание, что кода то этот род в Карачае был очень большой. А еще Эбеккуевых (они упоминаются в Хасаука)
Алботовы и Эбеккуевы уже наготове если надо. огъары учкулан пишет:
цитата:
Карамурзины, делать! Но, не забывайте, "проверять" ибо недавно некоторые семьи переписались под них. Нужны "оригинальные". Тоже самое про остальных наших биев, особенно Карабашевы.
Отправлено: 10.04.13 11:11. Заголовок: Еще один вопрос, есл..
Еще один вопрос, если принципиальное решение о тестах и их количестве принято, вопрос только о списке фамилий, то почему бы не заказать вам их сейчас, пока цена не поднялась до 69 баксов (пока промо акция не завершена), ведь вполне возможно со скидкой с большой группы тестов с базовой цены 49 баксов может в итоге выйти дешевле и более практичнее, чем получить тесты со скидкой после окончания промо-акции и с базовой цены уже 69 баксов за тест, если цена вернется на прежнюю планку. Пока эти посылки доплывут до КЧР успеете еще 10 раз пересоставить список И еще вопрос принят принципиально по количеству тестов или по сумме? Так как на выиграшах со скидок можете увеличится количество тестов, соотвественно список дополнится, имея на руках сумму итого, зная сколько тестов получится, в результате составлять список. Поэтому все эти нюансы, мне кажется, нужно раньше решать, чем список, который можете успеть решить пока пару месяцев киты лететь будут .
Отправлено: 10.04.13 11:55. Заголовок: А вообще предлагаю з..
А вообще предлагаю заказать 60 12-маркерных тестов, а затем уже апгрейдить интересующие гаплотипы до 67 маркеров. По деньгам то же самое будет (а если апгрейдить во время скидок, можно даже сэкономить).
Отправлено: 10.04.13 13:33. Заголовок: кстати Тохчуковы и Т..
кстати Тохчуковы и Тамбиевы. Происхождение этих фамилий (последних не всегда) связывают с сюжетом легенды о Карча. Т.е. будет интересно кто они такие, в плане генетическом. действительно ли из Кабарды...
Отправлено: 10.04.13 16:09. Заголовок: Turk пишет: Вообще ..
Turk пишет:
цитата:
Вообще мощный инструмент это поиск по соц. сетям или по КБ порталам, где обитает молодежь (та же Эльба) мог бы помочь вашему делу в крайних случаях, если среди знакомых не найдутся представители каких-нибудь фамилий в ком вы уверены.
Мне кажется, лучше прямо здесь находить тех, в ком уверены. А то ведь сейчас очень много переписанных.
Han09 пишет:
цитата:
есть у меня идеальные кандидаты Токовы и Хачировы, Токовы есть которые Дудовыми стали есть и Пахаратны юйдегисинден и вообще куча целая, с Хачировыми тоже проблем нет.
Хачировых тут наши историки пытаются делить на две части - на разных, а я считаю, что они один род. Попробуем найти тех, кого они пытаются, наряду с Борисом Миллером, объявить родственниками Хубиевых. Мне кажется, что пора прекратить разного рода спекуляции на эту тему.
Han09 пишет:
цитата:
Алботовы и Эбеккуевы уже наготове если надо.
Надеюсь, настоящий Алботов? А с Эбеккуевым не надо спешить, я думаю. Это слишком небольшой и не очень древний, полагаю, род.
Han09 пишет:
цитата:
Надо обязательно не забыть про Кочкаровых 100% оригиналов
Их пол-Октября.
Turk пишет:
цитата:
Еще один вопрос, если принципиальное решение о тестах и их количестве принято, вопрос только о списке фамилий, то почему бы не заказать вам их сейчас, пока цена не поднялась до 69 баксов (пока промо акция не завершена), ведь вполне возможно со скидкой с большой группы тестов с базовой цены 49 баксов может в итоге выйти дешевле и более практичнее, чем получить тесты со скидкой после окончания промо-акции и с базовой цены уже 69 баксов за тест, если цена вернется на прежнюю планку. Пока эти посылки доплывут до КЧР успеете еще 10 раз пересоставить список
Правильно ты говоришь! Сейчас надо срочно заказать, пока цена не поднялась. Оставив нужную сумму на почтовые расходы еще (по 7 долларов, да?).
Эсен пишет:
цитата:
В принципе, можно заказать уже 50 наборов + наборы для княжеских и чанка фамилий. Къалай дейсиз?
Пора заказывать! Ты, как главный у нас специалист в этих вопросах, займись, пожалуйста этим. Ок?
Эсен пишет:
цитата:
А вообще предлагаю заказать 60 12-маркерных тестов, а затем уже апгрейдить интересующие гаплотипы до 67 маркеров. По деньгам то же самое будет (а если апгрейдить во время скидок, можно даже сэкономить).
60 - не многовато будет? Спроси у Narta, что он об этом думает. Ведь вся эта акция благодаря тому, что он предоставил такую возможность.
огъары учкулан пишет:
цитата:
кстати Тохчуковы и Тамбиевы. Происхождение этих фамилий (последних не всегда) связывают с сюжетом легенды о Карча. Т.е. будет интересно кто они такие, в плане генетическом. действительно ли из Кабарды...
Кроме того, еще интересно будет вдобавок узнать, кем могли быть кабардинские и бесленеевские тлекотлеши, имеющие прозрачные тюркские родовые имена.
Салам Алейкум, аланла. Баделятов и Басиатов есть результаты, сравнивали? Если нет, вроде как карачаевские Чанкаевы по статье Т.Ш. Биттировой есть никто иные как Баделятовичи Кубадиевы?)
Салам Алейкум, аланла. Баделятов и Басиатов есть результаты, сравнивали? Если нет, вроде как карачаевские Чанкаевы по статье Т.Ш. Биттировой есть никто иные как Баделятовичи Кубадиевы?)
Алейкум салам! Нет пока ни одного результата Басиятов. И Чанкаевы тут совершенно ни при чем! Надо рода чанка исследовать! Для начала тех, кто считается происходящим от самого Къарчи: от его дочери - Крымшамхаловы (и отделившиеся от них Магометовы и Шахановы карачаевские), от сыновей - Дудовы (и отделившиеся от них Айсандыровы и Минкоевы), Коджаковы (Чипчиковы), Карабашевы и Темирболатовы. Последние то ли являются потомками по мужской линии Къарчи, то ли потомками его внучки.
Карачаевские рода бий и чанка не имеют (во всяком случае, по преданиям) отношения ни к балкарским басиятам, ни к дигорским баделятам.
Ну Къарчала понятно, номер один в топе загадок.)) я имел ввиду, что в Карачае есть Кубатиевы и вроде были Айдаболовы(в Дууте кажется).)) кстати, Гебеновы, Каитовы, Каракетовы есть в планах? И еще вопрос, пофамильные данные о кабардинцах есть?) уж очень меня заинтересовали кабардинские дижинуго и тлекатлеши Боташевы, Сидаковы и Еркеновы...)
Ну Къарчала понятно, номер один в топе загадок.)) я имел ввиду, что в Карачае есть Кубатиевы и вроде были Айдаболовы(в Дууте кажется).))
Да, Айдаболовы были. Я могу найти одного из них, если захочу, но не уверен, что это нужно. Про Кубатиевых в Карачае я тоже слышал. В Кисловодске, вроде, есть.
Ааа Эльграндов пишет:
цитата:
кстати, Гебеновы, Каитовы, Каракетовы есть в планах?
Каитовы, Кипкеевы, Каракетовы будут протестированы, Аллах айтса. Гебеновых, наверное, тоже попробуем. Просто, я лично в жизни лишь одного Гебенова видел.
Ааа Эльграндов пишет:
цитата:
уж очень меня заинтересовали кабардинские дижинуго и тлекатлеши Боташевы, Сидаковы и Еркеновы...)
Мы не можем себе позволить тестировать кабардинцев! Придет время, до них тоже дойдем, а пока - нет.
Отправлено: 10.04.13 21:49. Заголовок: Albert пишет: Мне к..
Albert пишет:
цитата:
Мне кажется, лучше прямо здесь находить тех, в ком уверены. А то ведь сейчас очень много переписанных.
Ну я об этом как на самый крайняк предложил, можно предварительно узнавать, кто откуда родом и т.д. А так канечно же наилучшее, это свои знакомых в ком уверены.
Albert пишет:
цитата:
Оставив нужную сумму на почтовые расходы еще (по 7 долларов, да?).
да в итоге за почтовую пересылку оттуда сюда и обратно надо будет учесть, для 60 тестов это тоже не мизер. Как раз доп. скидка, если ФТДНА сделают для такой большой партии может это покрыть.
Albert пишет:
цитата:
Сидаковы
кабардинские вроде бы от караногайцев скорее, даже то, что через С пишется фамилия, очень выраженная монголоидность, тех кого видел. Другой вопрос караногайские Сидаковы от того, может сами по себе, просто от личного имени Сидак..
Прекрасно! Значит, Лепшоковых не будем заказывать. Только узнать бы откуда недавно заказавший Лепшоков родом?
Turk пишет:
цитата:
Ну я об этом как на самый крайняк предложил, можно предварительно узнавать, кто откуда родом и т.д. А так канечно же наилучшее, это свои знакомых в ком уверены.
Касаемо княжеских и чанка родов лучше всего тестировать жителей пос. Мирный возле Кисловодска. Там собрались представители абсолютного большинства карачаевских и балкарских таубийских родов.
Кстати, сегодня у Дудова отобрали образец, надо мне теперь переслать его.
Turk пишет:
цитата:
да в итоге за почтовую пересылку оттуда сюда и обратно надо будет учесть, для 60 тестов это тоже не мизер. Как раз доп. скидка, если ФТДНА сделают для такой большой партии может это покрыть.
Да, это совсем немало, признаться.
Turk пишет:
цитата:
кабардинские вроде бы от караногайцев скорее, даже то, что через С пишется фамилия, очень выраженная монголоидность, тех кого видел. Другой вопрос караногайские Сидаковы от того, может сами по себе, просто от личного имени Сидак..
Вполне может быть, поскольку у ногайцев есть Ситековы.
У меня, конечно, корыстный интерес. Поэтому одобряю список, в котором есть Джанибеков.Для массового теста могу предложить Джанибекова из атауала кесмез (по его словам), а также Кагиева.
Ассаламу алейкум земляки ! Хотелось бы узнать , что это за тест такой ? Что он вообще даёт понять ? Я вообще то мимолётом здесь , через поисковик как то замотало и вот наткнулся на вашу тему и стало интересно )
Ассаламу алейкум земляки ! Хотелось бы узнать , что это за тест такой ? Что он вообще даёт понять ? Я вообще то мимолётом здесь , через поисковик как то замотало и вот наткнулся на вашу тему и стало интересно )
Алейкум салам! Это тестирование Y-хромосомы ДНК карачаевских родов, в результате которого мы можем определить родство отдельных карачаевских родов между собой, а также возможное происхождение этих родов и в итоге происхождение карачаевского этноса и его родственные отношения с другими народами.
Отправлено: 11.04.13 10:24. Заголовок: khanmode пишет: У м..
khanmode пишет:
цитата:
У меня, конечно, корыстный интерес. Поэтому одобряю список, в котором есть Джанибеков.Для массового теста могу предложить Джанибекова из атауала кесмез (по его словам), а также Кагиева.
Кстати, можно было бы Шайлиева исследовать на предмет их происхождения от Джанибековых.
Отправлено: 11.04.13 10:56. Заголовок: Ну теперь мне всё ст..
Ну теперь мне всё стало ясно А не могли бы вы дать мне какую нибудь информацию о такой фамилии как Чагаровы ? Происхождение и т.п. Просто сложилось так , что я ничего не знаю о своей фамилии .. ) Хотя бы что нибудь если вас конечно не затруднит )
Ну теперь мне всё стало ясно А не могли бы вы дать мне какую нибудь информацию о такой фамилии как Чагаровы ? Происхождение и т.п. Просто сложилось так , что я ничего не знаю о своей фамилии .. ) Хотя бы что нибудь если вас конечно не затруднит )
Знаю нескольких Чагаровых, но что-то конкретное о происхождении - не знаю. У Темрезова (главы республики) бабка по отцу - Чагарова, насколько мне известно.
Ну теперь мне всё стало ясно А не могли бы вы дать мне какую нибудь информацию о такой фамилии как Чагаровы ? Происхождение и т.п. Просто сложилось так , что я ничего не знаю о своей фамилии .. ) Хотя бы что нибудь если вас конечно не затруднит )
Albert пишет:
цитата:
Знаю нескольких Чагаровых, но что-то конкретное о происхождении - не знаю. У Темрезова (главы республики) бабка по отцу - Чагарова, насколько мне известно.
Чтобы узнать примерное проихождении рода, об его генетических связах с остальными карачаевскими родами и не только, надо протестироваться пока идет промо-акция в 49 долларов для начала хотя бы 12 маркеров)). Да же?
Отправлено: 11.04.13 12:50. Заголовок: Albert Балкаруковы, ..
Albert Балкаруковы, кажется, как раз есть. А вот Келеметовых я не встречал. Общелся с уже окумыченными Келеметовыми из Дагестана, только. Правда там есть однофамильцы их тоже. А еще я нашел балкарских Боташевых, которые от Абаевых
Балкаруковы, кажется, как раз есть. А вот Келеметовых я не встречал. Общелся с уже окумыченными Келеметовыми из Дагестана, только. Правда там есть однофамильцы их тоже.
Нет, Келеметовы точно есть в Мирном и Кисловодске. В прошлом году, когда я оказался в мечети Красного Кургана (остановился на намаз!), там объявили по граммофону (как это обычно делается, когда кто-то из односельчан и жителей соседних сел умирает), что умер Келеметов (имени не помню), живущий в Кисловодске.
А вот в отношении Балкаруковых я слышал, что ни одного бесспорного Балкарукова не осталось.
огъары учкулан пишет:
цитата:
А еще я нашел балкарских Боташевых, которые от Абаевых
Может, пока не будем их исследовать? Слишком дорого всё это будет. Аллах айтса, придет время и сделаем еще немало тестов.
Отправлено: 11.04.13 13:06. Заголовок: Albert пишет: Нет, ..
Albert пишет:
цитата:
Нет, Келеметовы точно есть в Мирном и Кисловодске. В прошлом году, когда я оказался в мечети Красного Кургана (остановился на намаз!), там объявили по граммофону (как это обычно делается, когда кто-то из односельчан и жителей соседних сел умирает), что умер Келеметов (имени не помню), живущий в Кисловодске.
алай эсе, игиди) кеб болсунла, бизни тукъумла)Albert пишет:
цитата:
Может, пока не будем их исследовать? Слишком дорого всё это будет. Аллах айтса, придет время и сделаем еще немало тестов.
Отправлено: 11.04.13 13:39. Заголовок: Знаю нескольких Чага..
цитата:
Знаю нескольких Чагаровых, но что-то конкретное о происхождении - не знаю. У Темрезова (главы республики) бабка по отцу - Чагарова, насколько мне известно.
Темрезов Рашид мой троюродный брат Мой отец и его отец двоюродные Ну мне от этого не жарко и не холодно Жаль конечно , хотел хоть что то узнать , интересно просто
цитата:
Чтобы узнать примерное проихождении рода, об его генетических связах с остальными карачаевскими родами и не только, надо протестироваться пока идет промо-акция в 49 долларов для начала хотя бы 12 маркеров)). Да же?
Джаш Откуда-то мне знакома твоя фамилия)) вспомнил, есть же балкарцы Чагаровы), даже есть у меня знакомый Чагаров, могу спросить у него, может знает что, может у вас род общий, как раз тест может показать тоже. Мир тесен, перепутал знакомые у меня Чигировы, но твоя фамилия всеровно знакома, кого-то я знал с такой фамилией, не могу пока вспомнить точно.
Но вот, что простой поиск по гуглу дал:
цитата:
Чагар/Чакар - название гунно-булгарского рода от caq- "сеять вражду, подстрекать, восставать" (ДТС,140) + ar - аффикс имени действующего лица -> cak-ar "тот, кто подстрекает, сеет вражду, мятежник". Данный кумыкский этносоционим прослеживается нескольких топонимах: Чагар-аул - название кварталов в Тарках, Эндирее, Аксае; Чагар ел - название дороги, проложенной по склону Тарки-тау и соединяющей Тарки-Кяхулай-Альбурикент; Чагар-отар - название населенного пункта в Хасавюртовском районе.
Отправлено: 11.04.13 14:12. Заголовок: Сау бол брат Turk ! ..
Сау бол брат Turk ! Я почему то когда в гугле вбивал свою фамилию мне он такого результата не выдал Только выдавал сайты где просили отправить смс на короткий номер , что бы узнать тайну своей фамилии Так это что получается родоначальник моего тукъума оказался кумыкским мятежником ? И после очередного неудачного мятежа он в бегах решил схоронится в Къарачае
Отправлено: 11.04.13 14:57. Заголовок: Джаш пишет: Так это..
Джаш пишет:
цитата:
Так это что получается родоначальник моего тукъума оказался кумыкским мятежником ? И после очередного неудачного мятежа он в бегах решил схоронится в Къарачае
Может и не кумыком), это еще не известно, может просто идти от личного имени или прозвища родоначальника, как нередко бывает, или местности. Если в Кумыкии Чагаровы (если есть там такие) протестирутся и совпадут с твоим родом, то уже можно будет точно утверждать об этом. Вот в этом и интересны ДНК тесты, быть может у тебя найдутся дальние (пару сотен и более лет допустим) родня среди каких-нибудь карачаево-балкарских родов или тукъумов других народов.
Отправлено: 11.04.13 15:48. Заголовок: Джаш если честно я н..
Джаш если честно я не слышал чтобы Чагаровы были из Кумыкии. Просто однофамильцы, скорее всего. Есть статья Шамиля Батчаева, нашего историка, там говорится, про кумыкского происхождения фамилии. Я не помню чтобы Чагаровы среди них были. Может и ошибаюсь
Отправлено: 11.04.13 18:25. Заголовок: Может и не кумыком),..
цитата:
Может и не кумыком), это еще не известно, может просто идти от личного имени или прозвища родоначальника, как нередко бывает, или местности. Если в Кумыкии Чагаровы (если есть там такие) протестирутся и совпадут с твоим родом, то уже можно будет точно утверждать об этом. Вот в этом и интересны ДНК тесты, быть может у тебя найдутся дальние (пару сотен и более лет допустим) родня среди каких-нибудь карачаево-балкарских родов или тукъумов других народов.
Все мои попытки отыскать кумыков Чагаровых в интернете сегодня оказались тщетными Вместо этого я нашёл не мало Чагаровых среди русских или украинцев , вообщем славян ( в соц. сетях ) Нашёл ещё вот такую информацию : Чагар-аул. Слово "чагар" объясняют как трансформированное кумыкское "чикмай" (выходец). Некоторые исследователи слово "чагар" отождествляют с названием племени. Существует мнение, что некогда чагары заставляли племя, которое, оказавшись побежденным, стало называться чагарами. Страшное безземелье в горах приводило к тому, что часть крестьян уходила на кумыкскую плоскость и на кабальных условиях селилась на землях феодалов. Таким образом, из пришлых людей образовалась особая группа крепостных крестьян - чагаров. Чагары пополнялись и за счет рабов и рабынь, отпущенных хозяевами. Об этом говорит и следующее обстоятельство: в Н. Дженгутае часть Чагар-аула называется Гуржи-аулом (кварталом грузин). В этой части села жили пленные грузины. Название Гуржи-аул типично для Дагестана той эпохи, так как тогда часто объектом набегов была Грузия, а захваченных там пленников горцы на первых порах держали в качестве рабов. Следует сказать об одной кумыкской поговорке, которую дженгутаевцы помнят до сих пор: "Чагарлар тервенсе, беюер таиб ел бере" (Если чагары двинутся, то беки уходят прочь, дают дорогу). Раньше и не знал , что рабов в былые времена называли чагарами Лучше бы не знал Надеюсь к моей фамилии это не имеет никакого отношения Лучше уж быть мятежниками
Отправлено: 11.04.13 18:32. Заголовок: огъары учкулан по мо..
огъары учкулан по моему сегодня я уже читал эту статью О Чагаровых там в самом деле ничего не сказано , но зато я вычитал там девичью фамилию своей матери (Гаджаева) . Оказывается что какая то связь с кумыками у меня всё же есть
Салам Алейкум.) я опять не совсем на карачаевскую тему.) не хотите Туудуевых с карачаевскими Казиевыми сравнить?) просто судя по словам знакомого, в среде Джаубермезовых, Казиевы и Тогаевых иная версия, а не Рачкауовская.) а безусловные потомки Рачкауовых это Туудуевы.)
Салам Алейкум.) я опять не совсем на карачаевскую тему.) не хотите Туудуевых с карачаевскими Казиевыми сравнить?) просто судя по словам знакомого, в среде Джаубермезовых, Казиевы и Тогаевых иная версия, а не Рачкауовская.) а безусловные потомки Рачкауовых это Туудуевы.)
Алейкум салам! Не знаю время ли сейчас. Давайте пока протестируем хотя бы карачаевцев, потом дальше пойдем. Казиева я даже знаю кого протестировать.
Не так будет, кстати, просто, как оказалось, многих протестировать. Вчера один Аджиев так тупо повел себя, когда встал вопрос о тестировании, что сильно меня разозлил.
Отправлено: 17.04.13 19:12. Заголовок: Jan пишет: "Буз..
Jan пишет:
цитата:
"Бузгъа тирелген эшек"- деб бош айтмайдыла
Я примерно так ему и сказал. Когда я ему сказал о том, что мы занимаемся тестированием карачаевских родов и, наверное, я его протестирую среди Аджиевых, он ответил: "А почему ты решил, что я буду тестироваться? Я и так знаю всех своих предков и мне никакого тестирования не нужно". Когда я ему попытался объяснить, что это поможет узнать к каким иным родам Аджиевы имеют родственные отношения, он начал чудить, тупить, по-дурацки хохотать, что я чуть не врезал ему между глаз, ей-богу. Или я не умею разговаривать с людьми, или он оказался кошмарным идиотом. В общем, я понял, что не всё так просто будет... Но, Аллах айтса, справимся! Если что, сделаем с теми, кто откажется, вот так:
Отправлено: 17.04.13 20:46. Заголовок: Albert пишет: Алейк..
Albert пишет:
цитата:
Алейкум салам! Не знаю время ли сейчас. Давайте пока протестируем хотя бы карачаевцев, потом дальше пойдем. Казиева я даже знаю кого протестировать.
Не так будет, кстати, просто, как оказалось, многих протестировать. Вчера один Аджиев так тупо повел себя, когда встал вопрос о тестировании, что сильно меня разозлил.
найдем другого Аджиева в чем проблема ? атаул у него какой?
найдем другого Аджиева в чем проблема ? атаул у него какой?
Ий, Гуртайлары дей болурму эди? Не помню уже. Тебердичиди атасы по происхождению. У меня есть на примете Аджиев (ючкекенчи), который с удовольствием сдаст. Он уже сдавал один раз Соренсону, но его данные так и не пришли.
Отправлено: 22.04.13 19:55. Заголовок: А какую организацию ..
А какую организацию вы представляете? Насколько я понял, какую то карачаевскую общественную организацию, раз занимаетесь исследованиями наших родов, интересно какую именно?...а сюда я попал с гугла))) пробил там "гаплогруппа Айбазов" и попал сюда, надеюсь у вас уже есть результаты теста...буду очень рад если поделитесь.
Отправлено: 22.04.13 20:38. Заголовок: Амирхан пишет: А ка..
Амирхан пишет:
цитата:
А какую организацию вы представляете? Насколько я понял, какую то карачаевскую общественную организацию, раз занимаетесь исследованиями наших родов, интересно какую именно?...а сюда я попал с гугла))) пробил там "гаплогруппа Айбазов" и попал сюда, надеюсь у вас уже есть результаты теста...буду очень рад если поделитесь.
Мы не представляем никакую организацию и ни входим ни в одну из них! Извини, конечно, но мне кажутся странными рассуждения, что что-либо нужное народу могут и должны делать только какие-то организации, которые, естественно, должны быть зарегистрированы в Минюсте. Почему мы просто как карачаевцы и балкарцы не можем заниматься исследованием истории своего народа? На самом деле мы давно уже занимаемся историей и языком карачаевцев и балкарцев в рамках интернет-форумов, а когда появилась возможность протестировать наши рода, мы не стали упускать эту возможность, разумеется.
Когда будут результаты тестирования, они будут в открытом доступе, если Огъары учкулан не будет возражать.
Отправлено: 22.04.13 21:21. Заголовок: У вас это неплохо по..
У вас это неплохо получается, думаю вы интереснее чем многие организации наши...у них таких полезных исследований я ещё не видел. А примерно когда результаты тестов будут? Долго ждать? Счет идет на дни, недели или месяцы?
Отправлено: 22.04.13 21:41. Заголовок: Амирхан пишет: А ка..
Амирхан пишет:
цитата:
А какую организацию вы представляете? Насколько я понял, какую то карачаевскую общественную организацию, раз занимаетесь исследованиями наших родов, интересно какую именно?...а сюда я попал с гугла))) пробил там "гаплогруппа Айбазов" и попал сюда, надеюсь у вас уже есть результаты теста...буду очень рад если поделитесь.
Отправлено: 22.04.13 21:42. Заголовок: Амирхан пишет: У ва..
Амирхан пишет:
цитата:
У вас это неплохо получается, думаю вы интереснее чем многие организации наши...у них таких полезных исследований я ещё не видел. А примерно когда результаты тестов будут? Долго ждать? Счет идет на дни, недели или месяцы?
саубол джылы сезлеринге, а что касается счета ма сени Айбазладан бир къарнашынг кире эсе, сорайыкъ наборну ашыргъанмыды деб, ол хапар айтырыкъды.
Отправлено: 23.04.13 10:27. Заголовок: Один момент хотел бы..
Один момент хотел бы подметить, Эсен и Кунак может уточнят. Немаловажный момент это снипы, мне кажется им следует очень важное значение придать, я думаю по G2a1 основным снипом на тест должен быть P18 (или ряд еще, который поможет очертить круг общих с осетинскими и сванскими, показать разницу в линиях и возраста), по R1a не знаю.
Отправлено: 23.04.13 10:44. Заголовок: Еще такой вопрос все..
Еще такой вопрос всем и Эсену, Эсен, у тебя P16- значит ли это, что у тебя и P18-? И значит ли, что если P18+ автоматом подразумивает, что и P16+ должен быть?
Отправлено: 23.04.13 12:52. Заголовок: Turk пишет: Еще так..
Turk пишет:
цитата:
Еще такой вопрос всем и Эсену, Эсен, у тебя P16- значит ли это, что у тебя и P18-? И значит ли, что если P18+ автоматом подразумивает, что и P16+ должен быть?
Han09 Еще один очень важный момент, результаты полученный на ФТДНА могут ли быть использованны в научных работах и опубликованны в научных журналах, как того требуется? Чтобы полученные здесь результаты были приняты научным сообществом, а не остались, как просто коммерческие личные тесты.
Отправлено: 23.04.13 14:03. Заголовок: Turk пишет: Еще оди..
Turk пишет:
цитата:
Еще один очень важный момент, результаты полученный на ФТДНА могут ли быть использованны в научных работах и опубликованны в научных журналах, как того требуется? Чтобы полученные здесь результаты были приняты научным сообществом, а не остались, как просто коммерческие личные тесты.
Отправлено: 23.04.13 14:22. Заголовок: Han09 пишет: а поче..
Han09 пишет:
цитата:
а почему нельзя, я думаю никто против не будет
я том смысле, что какая-то группа ученных заказывает тесты у какой-то своей исследовательской лаборатории, а анализировать по результатам чужой лаб. может не имеют права или доверия нет. Может какие-то формульные нюансы есть поэтому спросил.
Отправлено: 23.04.13 21:28. Заголовок: Turk пишет: я том с..
Turk пишет:
цитата:
я том смысле, что какая-то группа ученных заказывает тесты у какой-то своей исследовательской лаборатории, а анализировать по результатам чужой лаб. может не имеют права или доверия нет. Может какие-то формульные нюансы есть поэтому спросил.
Отправлено: 23.04.13 22:35. Заголовок: Turk пишет: Один мо..
Turk пишет:
цитата:
Один момент хотел бы подметить, Эсен и Кунак может уточнят. Немаловажный момент это снипы, мне кажется им следует очень важное значение придать, я думаю по G2a1 основным снипом на тест должен быть P18 (или ряд еще, который поможет очертить круг общих с осетинскими и сванскими, показать разницу в линиях и возраста), по R1a не знаю.
Полностью согласен!
Turk пишет:
цитата:
Еще такой вопрос всем и Эсену, Эсен, у тебя P16- значит ли это, что у тебя и P18-? И значит ли, что если P18+ автоматом подразумивает, что и P16+ должен быть?
Надо по схеме (или как это у них там называется?) гаплотипов G2 надо посмотреть параллельные они линии или нет.
Han09 пишет:
цитата:
Вопрос возник тут есть же у нас протестированный Байрамуков его атаул никто не знает?
Отправлено: 23.04.13 22:56. Заголовок: Han09 пишет: а что ..
Han09 пишет:
цитата:
а что хочешь книгу написать ?
я нет))) уж точно. Просто на выходе такого тестирования должна быть работа научная, вот найти надо генетиков, найти руководителя и пусть пишут, или форумчане, кто захочет или сможет тоже поучаствуют в написании с генетиками. Ждать пока заметят результаты когда-нибудь.. не стоит.))
Отправлено: 24.04.13 15:05. Заголовок: Байрамуков - это наш..
Байрамуков - это наш Гагарин в плане коммерческого тестирования)).
Помню, когда я получил свой результат 3 года назад, я на радостях написал ему письмо. Что-то типа "мы с тобой - дальние родственники" и т.п. Но ответа не последовало. Кто знает, может он решил, что я к нему в родню набиваюсь
Альберт, а кто этого Байрамукова отправлял ? ты не в курсе? просто тут один Байрамуков намечается чтобы одинаковые не попались.
Попробуй через YSEARCH связаться ,если не получиться узнай есть ли у них атауул Ибакълары или дальний предок Ибакъ. А также это вполне может быть казахстанский Байрамуков, ну тот что на Олимпиаде боролся. Казахи в одно время выставляли гаплотипы казахстанских спортсменов разных национальностей. Можно попробовать узнать у некоего Асана-кайгы на Молгене (если ответит).
Попробуй через YSEARCH связаться ,если не получиться узнай есть ли у них атауул Ибакълары или дальний предок Ибакъ. А также это вполне может быть казахстанский Байрамуков, ну тот что на Олимпиаде боролся. Казахи в одно время выставляли гаплотипы казахстанских спортсменов разных национальностей. Можно попробовать узнать у некоего Асана-кайгы на Молгене (если ответит).
наверно ты прав, если он казахский Ислам Байрамуков, то атаул будет Ибакълары, есть у них такой
Альберт, а кто этого Байрамукова отправлял ? ты не в курсе? просто тут один Байрамуков намечается чтобы одинаковые не попались.
А какой атаул у намечающегося Байрамукова? Кстати, я думаю, что Байрамуковых надо тестировать, как говорится, "хороших и разных".
Эсен пишет:
цитата:
Помню, когда я получил свой результат 3 года назад, я на радостях написал ему письмо. Что-то типа "мы с тобой - дальние родственники" и т.п. Но ответа не последовало. Кто знает, может он решил, что я к нему в родню набиваюсь
Ты так и не узнал ничего конкретного о нем?
Jan пишет:
цитата:
Точно кабардинские, а то слышал ногайские
Ну, может, происхождение их и было ногайское, но князьями они были у кабардинцев.
Han09 пишет:
цитата:
наверно ты прав, если он казахский Ислам Байрамуков, то атаул будет Ибакълары, есть у них такой
А я не слышал об атауле Ибакълары у Байрамуковых. Это один из ранних атаулов или более поздний, отделившийся от других? Знаю Деболаны, Хабичлени, Бюттюлени, Гортчаланы (Къурманланы)...
Отправлено: 24.04.13 20:02. Заголовок: Albert пишет: А я..
Albert пишет:
цитата:
А я не слышал об атауле Ибакълары у Байрамуковых. Это один из ранних атаулов или более поздний, отделившийся от других? Знаю Деболаны, Хабичлени, Бюттюлени, Гортчаланы (Къурманланы)...
нет нет еще есть Кемелары, Чанылары, Даутлары, Зорумлары, Мыртазлары, Джантемирле, Исхакълары , тырнакъла, Карданлары, Ибакълары в конце концов Эшекчилары и еще много много, мне один Байрамуков рассказывал генеалогия, так вот говорил про 19 атаулов. Кстати надо бы из последнего атаула, тоже кого нибудь для выяснения родства
Отправлено: 24.04.13 20:05. Заголовок: Albert пишет: А я н..
Albert пишет:
цитата:
А я не слышал об атауле Ибакълары у Байрамуковых. Это один из ранних атаулов или более поздний, отделившийся от других?
Не знаю это атауул у него или нет, но одного из предков ,жившего в 19 веке , звали Ибакъ Contact person: Islam Bayramukov Contact this user
Most distant known paternal ancestor on the direct male line - (Найболее дальний известный предок по мужской линии ) First Name: Ibak Last Name: Bayramuk ulu Year Born: About 1800 Year Died: About 1898 Country of Origin: Khurzuk, Russia
Отправлено: 24.04.13 22:06. Заголовок: Умар пишет: Не знаю..
Умар пишет:
цитата:
Не знаю это атауул у него или нет, но одного из предков ,жившего в 19 веке , звали Ибакъ Contact person: Islam Bayramukov Contact this user
Most distant known paternal ancestor on the direct male line - (Найболее дальний известный предок по мужской линии ) First Name: Ibak Last Name: Bayramuk ulu Year Born: About 1800 Year Died: About 1898 Country of Origin: Khurzuk, Russia
это явно Ислам Байрамуков, когда я был в Казахтсане каждый кто узнавал что мы карачаевцы сразу спрашивали знаем ли мы Ислама Байрамукова, и как то когда наш в маршрутке было человек десять кто то проговорился об атауле Ибакъладанды ол, вот и запомнил, не знаю насколько это правда
Отправлено: 24.04.13 22:13. Заголовок: Эсен пишет: Нет. Бу..
Эсен пишет:
цитата:
Нет. Будем считать, что он Ибакъладан.
Значит, так оно и есть.
Han09 пишет:
цитата:
это явно Ислам Байрамуков, когда я был в Казахтсане каждый кто узнавал что мы карачаевцы сразу спрашивали знаем ли мы Ислама Байрамукова, и как то когда наш в маршрутке было человек десять кто то проговорился об атауле Ибакъладанды ол, вот и запомнил, не знаю насколько это правда
А, может, кто-то из здешних Байрамуковых? Интересно, атаул Ибакълары многочислен?
Отправлено: 24.04.13 22:28. Заголовок: Энди, биз сюйсек, сю..
Энди, биз сюйсек, сюймесек да белгили боллукъду тукъумланы ичинде тюрлю-тюрлю бутакъла болгъанлары. Ол себебден, мен ангылагъаннга кёре, аны уллу джашырыб, "барыбыз да бир тукъумбуз" деб тургъандан да хайыр болур деб билмейме. Мени сартын, хар кимни тукъуму да, атауулу да кесиники болургъа керекди.
Отправлено: 24.04.13 23:15. Заголовок: Эсен пишет: Для пре..
Эсен пишет:
цитата:
Для представителей больших фамилий в "гаплогруппном разнобое" есть и плюсы. Теоретически можно жениться на однофамилицах
Только теоретически! Пока это дозволялось лишь Батчаевым и Крымшамхаловым. Кстати, по-хорошему, Крымшамхаловых в этой связи желательно было бы два разных атаула исследовать. Хотя бы Ачахматлары бла Гилястанланы.
Отправлено: 24.04.13 23:58. Заголовок: Albert пишет: Тольк..
Albert пишет:
цитата:
Только теоретически! Пока это дозволялось лишь Батчаевым и Крымшамхаловым. Кстати, по-хорошему, Крымшамхаловых в этой связи желательно было бы два разных атаула исследовать. Хотя бы Ачахматлары бла Гилястанланы.
Просто у Батчаевых действительно много атаулов)) И браки были только между "ново" Батчаевыми и коренными, так сказать)) Во всяком случае, так мне говорил один известный Батчаев)) А что касается Крымшамхаловы, тут я не думаю (можно сказать уверен) что это из-за атаульного момента. Их корни (как отмечала Невская) + их положение давали им такое "право". Кстати, Дудовы тоже на Айсандыровых женились. У узденей такое не могло быть: Салпагаров бы не смог женится, например, на Голаевой и обратно.
Отправлено: 25.04.13 16:15. Заголовок: Albert пишет: Тольк..
Albert пишет:
цитата:
Только теоретически! Пока это дозволялось лишь Батчаевым и Крымшамхаловым. Кстати, по-хорошему, Крымшамхаловых в этой связи желательно было бы два разных атаула исследовать. Хотя бы Ачахматлары бла Гилястанланы.
Просто у Батчаевых действительно много атаулов)) И браки были только между "ново" Батчаевыми и коренными, так сказать)) Во всяком случае, так мне говорил один известный Батчаев)) А что касается Крымшамхаловы, тут я не думаю (можно сказать уверен) что это из-за атаульного момента. Их корни (как отмечала Невская) + их положение давали им такое "право". Кстати, Дудовы тоже на Айсандыровых женились. У узденей такое не могло быть: Салпагаров бы не смог женится, например, на Голаевой и обратно.
аны ючюн къычырма Батчаланы тюрлю тюрлюлерин надо тестировать деб
А что касается Крымшамхаловы, тут я не думаю (можно сказать уверен) что это из-за атаульного момента. Их корни (как отмечала Невская) + их положение давали им такое "право".
Отправлено: 25.04.13 22:08. Заголовок: Albert пишет: Да н..
Albert пишет:
цитата:
Да нет, если было у Хубиевых такое между неродственными атаулами, то крайне редко, тем не менее.
было и примеров уйма, ну разумеется между неродственными думается, так же как у Батчаевых. да кстати по сборам полевых материалов остановился на том что у Хубиевых 25 атаулов, путем опроса
Тимур, а сколько времени их можно будет держать? Дело в том, что если б тесты пришли чуть раньше, я бы успел сделать тесты по всем родам, но в ближайшее время мне, видать, придется уехать. И вернусь, наверное, не очень скоро. Но до этого постараюсь успеть протестировать несколько родов.
Отправлено: 06.06.13 20:21. Заголовок: Так, уважаемые колле..
Так, уважаемые коллеги, прибыли тесты на мой адрес (60 штук). Я уже отправил 20 тестов в Малокарачаевский район, где нам помогут собрать анализы у необходимых нам родов. Собирался сам ездить, но поскольку в ближайшие дни вынужден уехать, боюсь, мало у кого успею собрать сам. Но родственники жены помогут (за что им глубочайшая признательность от их непутёвого зятя! ) Они могут протестировать необходимые нам рода бий и чанка. Ну и другие нужные рода тоже могут.
Давайте теперь договоримся какие рода кто из нас берет на себя. Обращаюсь в первую очередь к тебе, Ханапий (Han09)!
Отправлено: 06.06.13 21:50. Заголовок: 1. Аджиева, 2. еще ..
1. Аджиева, 2. еще пару атаулов Батчаевых (Чычхан – обязательно), 3. хурзукского Боташева, 4. в отношении Дудова надо сделать апгрейд до 67 маркеров, 5. нет полной уверенности в отношении Кочкарова, он совпал со вторым Бостановым. 6. Лайпанова, 7. Текеева, 8. По Чомаевым необходимо исследовать либо Чюелени, либо Алдамазланы.
Всего получается 8 человек доисследовать надо еще.
Отправлено: 06.06.13 22:00. Заголовок: Эсен, в новых тестах..
Эсен, в новых тестах листок, который вкладывается в конверт уже другой. Вот какой (листок, кстати, обычный белый, у меня на фотке он оказался синим почему-то):
Тут есть непонятные вещи, как первый адрес, второй адрес и т.д. и т.п. Дай, пожалуйста, полный расклад где что писать, чтобы не ошибиться.
Name (Person being tested): _______________________________________
Han09 протестируйте кого то из моих)) только коренной атауул. если что я потом за своей счет еще кого нить из местных могу протестить)) А Салпагаровых, Абайхановых, Алботовых, Бердиевы, Han09 пишет:
Отправлено: 07.06.13 00:06. Заголовок: Albert пишет: А раз..
Albert пишет:
цитата:
А разве ты не протестировался? Я могу завтра Айбазова протестировать, если надо.
не, я еще жду, я накосячил когда заказывал и неверно указал Эсену свой адрес, теперь снова жду. Просто т.к. у вас уже пришло протестите кого нить кроме Калтур атауула. Я сам себя протестю)) Albert пишет:
цитата:
Салпагаров протестирован, скоро будут результаты; Абайханов, кажется, тоже; Алботова будем искать обязательно; Бердиевых пока не будем.
Бердиевых - понял) Но их кстати численно много!) Albert пишет:
Отправлено: 07.06.13 00:18. Заголовок: Albert пишет: проте..
Albert пишет:
цитата:
протестированный Лайпанов из атаула Чочха
Да. Насколько я понял , Han09 будет в наших краях тестировать .Телефон мой у него есть ,поможем чем можем . Особенно, если какой-нибудь упорный "экземпляр" попадётся.
Отправлено: 07.06.13 00:22. Заголовок: Albert пишет: Так, ..
Albert пишет:
цитата:
Так, уважаемые коллеги, прибыли тесты на мой адрес (60 штук). Я уже отправил 20 тестов в Малокарачаевский район, где нам помогут собрать анализы у необходимых нам родов.
Аламат хапар! Быстро тесты дошли.
Amigo пишет:
цитата:
Эсен, в новых тестах листок, который вкладывается в конверт уже другой. Вот какой (листок, кстати, обычный белый, у меня на фотке он оказался синим почему-то)
Amigo пишет:
цитата:
Альберт, мы в США отправляем только зелёный листочек и две капсулы.
Этот листок, который ты привёл - необязателен 100% говорю.
Альберт, у Булата есть опыт оптовых заказов. Так что, думаю, можно и без этого листочка. Тем более там что-то про платежи, карточки... Хотя уже все оплачено.
А зеленые листочки есть в конвертах?
огъары учкулан пишет:
цитата:
... Элькановы?
Эльканов тоже заказывал, но до него набор еще не дошел
Отправлено: 07.06.13 00:27. Заголовок: Главное, вести жестк..
Главное, вести жесткий учет. Чтобы тесты не спутать. Записывайте всё. Неважно, в электронном документе или в блокноте. Для перестраховки можно и так, и так ))
Главное, вести жесткий учет. Чтобы тесты не спутать. Записывайте всё. Неважно, в электронном документе или в блокноте. Для перестраховки можно и так, и так ))
согласен)) главное чтобы не наложали с китами)) и не перепутали ничего! а Шидаковых тоже уже тестили?
Отправлено: 07.06.13 07:13. Заголовок: Исходя из своих шкур..
Исходя из своих шкурных интересов, прошу не забывать о Джанибековых, может еще один Коркмазов был бы не лишний. Сам могу, если есть необходимость протестировать Джанибекова (атаул кесмез) или Джанибекова (из другого атаула) или еще какого-нибудь Джанибекова :), Кагиева,Чипчикова, Эльканова, Чомаева, Акбаева,Каппушева. Может еще кого - спршивайте - поищем!
Сам могу, если есть необходимость протестировать Джанибекова (атаул кесмез) или Джанибекова (из другого атаула) или еще какого-нибудь Джанибекова :), Кагиева,Чипчикова, Эльканова, Чомаева, Акбаева,Каппушева. Может еще кого - спршивайте - поищем!
Ессесьно имел ввиду помочь с тестированием. А сам себе я обещал за свой счет одного Джанибекова протестировать, может сделаю апгрейд, если будет 12 маркерный тест.
Исходя из своих шкурных интересов, прошу не забывать о Джанибековых, может еще один Коркмазов был бы не лишний.
Ханапий взял на себя Джанибекова, спишись с ним - если он согласен тебе передать, я могу в Черкесске тебе дать тестовый набор. У меня еще осталось 10 штук.
khanmode пишет:
цитата:
Сам могу, если есть необходимость протестировать Джанибекова (атаул кесмез) или Джанибекова (из другого атаула) или еще какого-нибудь Джанибекова :)
Лучше если апгрейд сделаешь хоть до скольки.
khanmode пишет:
цитата:
Кагиева,Чипчикова, Эльканова, Чомаева, Акбаева,Каппушева. Может еще кого - спршивайте - поищем!
Элканов будет; Акбаева тоже Ханапию оставим, у него их много ; Кагиев - кто именно? Родственник ли он Назифе Кагиевой? Чомаев - какой атаул? Но Чомаевых можем и я, и Ханапий, но он взялся тестировать чомаевский атаул Алдамазлары. Каппушев - атаул интересует тоже. Нормально, если возьмешь Каппушева!
Отправлено: 07.06.13 15:06. Заголовок: Эсен пишет: А зелен..
Эсен пишет:
цитата:
А зеленые листочки есть в конвертах?
Да, есть! Значит, отправляем только два флакончика с тестовым набором + зеленая бумажка с указанием фамилии протестированного на латинице с птичкой квадратике перед MALE и подписью там где написано Signature. А Paternal и Maternal необязательно заполнять?
Отправлено: 07.06.13 15:58. Заголовок: Albert пишет: Да, е..
Albert пишет:
цитата:
Да, есть! Значит, отправляем только два флакончика с тестовым набором + зеленая бумажка с указанием фамилии протестированного на латинице с птичкой квадратике перед MALE и подписью там где написано Signature.
Отправлено: 07.06.13 16:25. Заголовок: Albert пишет: Кагие..
Albert пишет:
цитата:
Кагиев - кто именно? Родственник ли он Назифе Кагиевой? Чомаев - какой атаул? Но Чомаевых можем и я, и Ханапий, но он взялся тестировать чомаевский атаул Алдамазлары. Каппушев - атаул интересует тоже. Нормально, если возьмешь Каппушева!
Кагиевы из Черкесска: Магомед, Рамазан (по их линии), если такие тебе знакомы. Чомаевых и Каппушевых атаулы скажу сегодня - завтра. Могу взять Каппушева на себя.
Главное, вести жесткий учет. Чтобы тесты не спутать. Записывайте всё.
Абсолютно верно! Тут ошибки недопустимы. Еще более важно - правильно выбрать, кого тестировать из конкретного рода. А сколько обычно проходит времени от момента отправки кита обратно в Америку до получения результата?
Каппушев не из Знаменки, насколько знаю керти Каппушев. Кагиева по той линии тоже могу взять на себя, если есть необходимость.
Давай завтра встретимся в Чрк, я передам два тестовых набора для Кагиева и Каппушева. Атаул Каппушева только желательно узнать. А Кагиев - настоящий, я знаю их.
Отправлено: 08.06.13 03:24. Заголовок: Adam пишет: А сколь..
Adam пишет:
цитата:
А сколько обычно проходит времени от момента отправки кита обратно в Америку до получения результата?
От Почты России зависит. У меня был случай, когда набор находился на нашей таможне 1 месяц. Ну а самое быстрое отправление - 20 дней от Москвы до Хьюстона.
После того как Лаборатория получит набор, проходит где-то недели две до появления первых результатов (12 маркеров).
Отправлено: 09.06.13 08:45. Заголовок: Albert пишет: Да, е..
Albert пишет:
цитата:
Да, есть! Значит, отправляем только два флакончика с тестовым набором + зеленая бумажка с указанием фамилии протестированного на латинице с птичкой квадратике перед MALE и подписью там где написано Signature.
Всё верно.
цитата:
А Paternal и Maternal необязательно заполнять?
Где Paternal мы ставим или подпись или фамилию протестированного.
В самом начале после буквы I,______________________ - в этом пустом поле пишем фамилию протестированного.
Отправлено: 14.07.13 11:26. Заголовок: А скажите, пожалуйс..
А скажите, пожалуйста, вот вы перечислили фаилии, я так понимаю это по одному или двум человечкам у вас получается, но может три. И что это потом даст Вам? Вот если смотрите род, то неообходима выборка побольше. А как потом интерпретируете?
Отправлено: 14.07.13 14:07. Заголовок: Lyala пишет: я так ..
Lyala пишет:
цитата:
я так понимаю это по одному или двум человечкам у вас получается, но может три.
Ну как-то неуважительно называть исследуемых - "человечками". А здесь, смотрю, все карачаевцы исследуют своих самых именитых. И себя. Может им быть обидно.
Сожалею, что мой неандерталец остался незамеченным. Я ведь серьезно спрашиваю.Многое бы стало более понятным.
В Москве на почве генетики внедряется новый "бизнес". За 15 тысяч р. внедряют в сознание людей идею. 15 тысяч хватает на то, чтобы сделать тест наподобие ваших. А потом вам будут присылать из заморья продукты для похудения. То есть, то на основании исследования группы крови обыгрывалась идея. А теперь то же самое на основании генетич. данных. Нет пределов... Чему? Не смею формулировать.
Отправлено: 14.07.13 15:56. Заголовок: Приношу свои извинен..
Приношу свои извинения за свой жаргон, если кого обидела)) буду более академична:) мне казалось человечки более приятно чем пробанд, индивид и тд.)))) Про неандертальца ничего не могу сказать)вообще с палео-днк работать очень сложно.
Отправлено: 14.07.13 16:47. Заголовок: Lyala пишет: А скаж..
Lyala пишет:
цитата:
А скажите, пожалуйста, вот вы перечислили фаилии, я так понимаю это по одному или двум человечкам у вас получается, но может три. И что это потом даст Вам? Вот если смотрите род, то необходима выборка побольше. А как потом интерпретируете?
Еще ко всему, что было сказано, можно добавить, что народ учитывал и количество тестовых наборов .
Отправлено: 14.07.13 17:16. Заголовок: Turk пишет: Еще ко ..
Turk пишет:
цитата:
Еще ко всему, что было сказано, можно добавить, что народ учитывал и количество тестовых наборов .
Да, разумеется. У нас была возможность за счет спонсора протестировать 60 человек. Теперь будем думать о том, где взять деньги на апгрейды. Кстати, некоторые апгрейды спонсор оплачивает.
Отправлено: 14.07.13 17:31. Заголовок: Albert пишет: Кстат..
Albert пишет:
цитата:
Кстати, некоторые апгрейды спонсор оплачивает.
это что за спонсор)!
Кстати уважаемая Lyala, 1) в вашей работе балкарские L1b гаплотипы есть? 2) они будут? :) 3) Что вы можете о них сказать, 4) ведь большой процент есть L1b у лаз причерноморья и имеретинцев, сравнивали вы балкарские галотипы L1b c грузинскими? 5) Как пишут у балкарцев на СК самый большой процент этой гаплогруппы, а у карачаевцев она найдена?
Знаю в работе в этой публикации нет, думаю из-за того, что она в миноре или пока они тайна? :))
для меня это животрепещащий вопрос, так как мой гаплотип тоже L1b все 67 маркеров, есть знакомый из ханского рода афшар азербайджанец с Гено 2.0, тоже L1b, из турецкой научной работы в с. Гочменкой 40% L1b - афшаров, себя они считали выходцами из средней Азии пришедшими в Анатолию в 16 веке примероно, аналогичная дата фигурирует и у Карабагъского афшара выше сказанного :).
Отправлено: 14.07.13 18:13. Заголовок: Уважаемая Lyala/ я т..
Уважаемая Lyala/ я тоже никого не хотела ни уколоть, ни обидеть. Ладно. Остановимся на академическом жаргоне. Неандерталец мой тоже мимо. жАЛЬ! А ведь английский исследователь вынашивает идею получить через суррогатную мать - неандертальчика. Не хило! Не правда ли? Путем ввода в стволовые клетки имеющегося у него генетического вещества.
Палео-ДНК! Вы говорите - сложно это. Тоже жаль, потому что здесь есть интерес к генетической идентификации очень древних племен. Даже интерес не к тому какие рода, кланы знакомые и существующие. Это всё и сами все знают. А вот кто предки - многим хотелось бы через ген. анализ выяснить. Выходит, тоже большие проблемы. Ну, я так, впрочем. и думала. А родственные рода? Они никуда ведь не денутся. Разве кто узнает, что среди них затесался родственник с иной генной структурой? И что они с ним сделают? Выгонят что-ли? Какое это будет иметь значение? Вопрос не риторический. И скорее не к Вам. а к исследуемым (как Вы их называете - "пробандам").
Если мои вопросы и соображения Вам покажутся нескладными, уж простите. Ведь проблема-то новая.
Но в общем хорошо, что Вы сюда пришли. Вы и Amigo. Интересное разнообразие вносится.
Отправлено: 27.10.15 20:09. Заголовок: Карачайлы для этого..
Карачайлы для этого нужно пройти по ссылки и заказать тест мужчине из вашего рода. Если есть средства Y-DNA 67, если нет то Y-DNA 37 или Y-DNA 12. Это тест, который покажет мужскую игрик хромосому и принадлежность к той или иной гаплогруппе, а также ближайшие и далекие рода. https://www.familytreedna.com/group-join.aspx?Group=Karachay-BalkarDNA
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 11
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
У меня зять есть Шаханов. Настоящий, вроде. 
И Хосуевых! Конечно, надо их! Хотя бы Алботовых! 
Подумаешь, какая разница в том, какая у него гаплогруппа! 
Только выдавал сайты где просили отправить смс на короткий номер , что бы узнать тайну своей фамилии 
Или я не умею разговаривать с людьми, или он оказался кошмарным идиотом. В общем, я понял, что не всё так просто будет... Но, Аллах айтса, справимся! Если что, сделаем с теми, кто откажется, вот так: 
) Они могут протестировать необходимые нам рода бий и чанка. Ну и другие нужные рода тоже могут. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума