Отправлено: 08.06.14 19:11. Заголовок: R1a+CTS1806 карачаевcкий первый снип из субклада Z2123, и другие

Ну чтож потихоньку начнем обнародовать данные Биг-Игрека.

Итак обнаружен первый карачаевский снип из субклада Z2123.

Это снип CTS1806.

Все снипы будут даваться в формате FTDNA:

На сегодня из туранских подветвей субклада Z2123, тест Биг-Игрек в ФТДНА пока прошли только четыре гаплотипа:

1) 209978 Sura Bashkir SNP,"","CTS1806","No(-)
2) 290827 Kodzhakov Karachay SNP,"","CTS1806","Yes(+)
3) 246666 Hiun Bashkir SNP,"","CTS1806","No(-)
4) 246808 Suyun Bashkir SNP,"","CTS1806","No(-)

Итак, ни у одного из приведенных ваше башкирских гаплотипов, не оказалось снипа, которые есть у карачаевца Коджакова. Вот только не знаю CTS1806 приватный снип у 290827, или это снип будет характерен и другим карачаевцам. Т.е. возраст этого снипа - пока неизвестен.

Поздравляю карачаевцев с первым их снипом , который есть в формате FTDNA! Это значит праймеры от этого снипа есть в ФТДНА.

К какому из 17 снипов 290827-го, обнаруженных компанией yfull.com соответствует фтднашный СTS1806 - не знаю, возможно СТS1806 и есть тот самый пресловутый YP449-й, а возможно это и любой другой из 17 снипов, классифицированных компанией yfull.com у 290827.

 Отправлено: 25.11.14 20:31. Заголовок: Albert пишет: А по ..

Albert пишет:

цитата:

А по моему фулл-сиквенсу что там нового?

В процессе пока... (YF02397)

 Отправлено: 25.11.14 20:40. Заголовок: Albert пишет: Кто с..

Albert пишет:

цитата:

Кто с нами в этой субветке?

YF02121 Золотов.
От Боташева до Z2123 еще 15 снипов /R-YP451 YP461 YP454 Y4128 YP459 YP463 YP455 YP464 YP458 YP451 Y4127 YP465 YP462 YP453 CTS1806 • M2026 YP452/.
И где носители этих снипов, пока неясно. Кроме нас разумеется.

 Отправлено: 25.11.14 20:43. Заголовок: Эсен пишет: Время п..

Эсен пишет:

цитата:

Время появления нового снипа для результатов Big Y оценивают в 100-140 лет. Получается, что по самым скромным подсчетам линия Боташев-Акбаев отделилась на 800 лет раньше, чем начала разделяться основная К-ветвь (YP450+).

Ух ты! Интересно, каков теперь возраст карачаевской ветви (разумеется, с ветвью Акбаев-Боташев)?

 Отправлено: 25.11.14 20:58. Заголовок: Эсен пишет: В проце..

Эсен пишет:

цитата:

В процессе пока... (YF02397)

Что есть YF02397?

 Отправлено: 25.11.14 21:07. Заголовок: Atly пишет: Родител..

Atly пишет:

цитата:

Родитель субклада изменен, теперь он R-YP451, вместо R-YP449.

То есть, наш субклад теперь следует обозначать YP451, а CTS1806 - всего лишь один из нисходящих?

 Отправлено: 26.11.14 03:17. Заголовок: Albert пишет: Ух ты..

Albert пишет:

цитата:

Ух ты! Интересно, каков теперь возраст карачаевской ветви (разумеется, с ветвью Акбаев-Боташев)?

Если взять возраст, который получался у Рожанского без Боташева (1700 лет), и приплюсовать 800 лет, получим 2500 лет до общего предка.

Еще насколько я знаю YFull скоро предоставит свои расчеты возрастов по снипам.

Albert пишет:

цитата:

Что есть YF02397?

Это твой номер в YFull. Пройди по ссылке Атлы http://www.yfull.com/tree/R-Z2123/


id:YF02327 Боташев
id:YF02121 Созинов
id:YF02397 Катчиев
id:YF01683 Темирбулатов
id:YF01588 Коджаков

Albert пишет:

цитата:

То есть, наш субклад теперь следует обозначать YP451, а CTS1806 - всего лишь один из нисходящих?

Они пока одного уровня (как и 13 других снипов). Выбирай какой пожелаешь)

YP461 YP454 Y4128 YP459 YP463 YP455 YP464 YP458 YP451 Y4127 YP465 YP462 YP453 YP452 CTS1806


Нисходящие (нет у Боташева)
YP460 Y4131 YP456 YP449

Еще ниже (нет у Созинова)
YP457 Y4129 Y4130 YP450


На Молгене можешь указать свой субклад как R1a-YP450

 Отправлено: 26.11.14 11:26. Заголовок: Эсен пишет: Если вз..

Эсен пишет:

цитата:

Если взять возраст, который получался у Рожанского без Боташева (1700 лет), и приплюсовать 800 лет, получим 2500 лет до общего предка. Еще насколько я знаю YFull скоро предоставит свои расчеты возрастов по снипам.

По-моему, нормальный такой возраст.

Эсен пишет:

цитата:

Это твой номер в YFull. Пройди по ссылке Атлы http://www.yfull.com/tree/R-Z2123/ id:YF02327 Боташев id:YF02121 Созинов id:YF02397 Катчиев id:YF01683 Темирбулатов id:YF01588 Коджаков

Ага, я догадался уже после того, как сам задал вопрос. И нашел себя еще не "разгаданного"

Эсен пишет:

цитата:

Они пока одного уровня (как и 13 других снипов). Выбирай какой пожелаешь) YP461 YP454 Y4128 YP459 YP463 YP455 YP464 YP458 YP451 Y4127 YP465 YP462 YP453 YP452 CTS1806

13? А почему не 15 - начиная с YP451 и дальше?

Эсен пишет:

цитата:

Нисходящие (нет у Боташева) YP460 Y4131 YP456 YP449 Еще ниже (нет у Созинова) YP457 Y4129 Y4130 YP450 На Молгене можешь указать свой субклад как R1a-YP450

Ага, значит, сейчас наш собственный (Коджаков, Темирболатов, Катчиев) снип - это YP450! Но мне, признаться, больше по душе общекарачаевский снип, объединяющий с нами и Акбаевых с къартджуртскими Боташевыми - YP451 + еще 15 снипов.)) Их веточка тоже идет из глубины веков, промежуточные где-то еще, думаю, должны найтись.

 Отправлено: 26.11.14 12:00. Заголовок: Albert пишет: Их ве..

Albert пишет:

цитата:

Их веточка тоже идет из глубины веков, промежуточные где-то еще, думаю, должны найтись.

Мне кажется именно такой
321262 Tetuev Tetuev, Balkaria (Malkar, Shkanti)

На скидках можно заказать ему 111 маркеров, если у него DYS463 = 26, то 99% с нашей ветки.

 Отправлено: 26.11.14 15:45. Заголовок: Салям!Хотел спросить..

Салям!Хотел спросить. Это я один такой в неведении был? К-б ветвь Y934!
http://forum.molgen.org/index.php/topic,6766.msg266274/topicseen.html#msg266274

 Отправлено: 26.11.14 16:07. Заголовок: Myrzalar пишет: Сал..

Myrzalar пишет:

цитата:

Салям!Хотел спросить. Это я один такой в неведении был? К-б ветвь Y934! http://forum.molgen.org/index.php/topic,6766.msg266274/topicseen.html#msg266274

Салам! Кто у нас теперь в приближенцах?

 Отправлено: 26.11.14 16:17. Заголовок: Albert пишет: Салам..

Albert пишет:

цитата:

Салам! Кто у нас теперь в приближенцах?

Ну это же большая и древняя ветвь. Астуриец,индлусы,,башкиры которых булат усунями считает и т.д. Там на молгене семаргл скинул схему.

 Отправлено: 26.11.14 16:24. Заголовок: Myrzalar пишет: Ну ..

Myrzalar пишет:

цитата:

Ну это же большая и древняя ветвь. Астуриец,индлусы,,башкиры которых булат усунями считает и т.д.

По-моему, вполне справедливо, если так.

Myrzalar пишет:

цитата:

Там на молгене семаргл скинул схему.

Что-то у меня не открывается его схема...

 Отправлено: 26.11.14 16:24. Заголовок: Так это что, получае..

Так это что, получается, что по моему фулл-сиквенсу нас отнесли к этой ветви?

 Отправлено: 26.11.14 16:25. Заголовок: https://www.familytr..

https://www.familytreedna.com/public/r1a/
Получается усуньская ветвь. Или южноуральская1 башкирская1 Y520,
Индусы Y874
К-Б ветвь CTS1806
Общий предок Y934. Я так понял.

 Отправлено: 26.11.14 16:44. Заголовок: В общем, подождем чт..

В общем, подождем что скажут Эсен и Атлы

 Отправлено: 26.11.14 20:23. Заголовок: Albert пишет: В общ..

Albert пишет:

цитата:

В общем, подождем что скажут Эсен и Атлы

В позиции 14283383 (+strand) где произошла мутация Y934 у меня и Темирбулатова не плюс и не минус, а знак вопроса, т.е. не "прочитан".
При расшифровке ВАМ-файла от YFull этот участок видимо и был прочитан.

 Отправлено: 26.11.14 20:30. Заголовок: Atly пишет: В позиц..

Atly пишет:

цитата:

В позиции 14283383 (+strand) где произошла мутация Y934 у меня и Темирбулатова не плюс и не минус, а знак вопроса, т.е. не "прочитан". При расшифровке ВАМ-файла от YFull этот участок видимо и был прочитан.

Я задал этот вопрос Семарглу, надеюсь, получим ответ. Может такое быть, что ни у тебя, ни у Темирболатова не был этот участок прочитан, а у Боташева был? Просто, я не до конца понимаю всю эту процедуру секвенирования.

Кто теперь наши братья, и что можно сказать о древности имеющих к нам отношение ветвей?

 Отправлено: 26.11.14 22:21. Заголовок: Albert пишет: 13? А..

Albert пишет:

цитата:

13? А почему не 15 - начиная с YP451 и дальше?

"Они" (YP451 и CTS1806) + "13 других" = 15 снипов

Myrzalar пишет:

цитата:

Салям!Хотел спросить. Это я один такой в неведении был? К-б ветвь Y934!

У меня было предчувствие, что будет Y934+. Но этот снип ненамного моложе Z2123, поэтому особо не удивила новость.

Albert пишет:

цитата:

Так это что, получается, что по моему фулл-сиквенсу нас отнесли к этой ветви?

По твоему и Боташевскому.

И да... Охват Big Y может различаться в каждом частном случае. У Боташева был охвачен участок с Y934.

 Отправлено: 26.11.14 22:25. Заголовок: Эсен пишет: У меня ..

Эсен пишет:

цитата:

У меня было предчувствие, что будет Y934+. Но этот снип ненамного моложе Z2123, поэтому особо не удивила новость.

Есть какой-нибудь график с нашей новой братвой?)))

 Отправлено: 26.11.14 22:25. Заголовок: Atly пишет: Мне каж..

Atly пишет:

цитата:

Мне кажется именно такой 321262 Tetuev Tetuev, Balkaria (Malkar, Shkanti) На скидках можно заказать ему 111 маркеров, если у него DYS463 = 26, то 99% с нашей ветки.

Да, кстати, у Тетуева очень интересный гаплотип.

 Отправлено: 26.11.14 22:31. Заголовок: Atly пишет: Не знаю..

Atly пишет:

цитата:

Не знаю всей этой кухни, но что-то здесь темнят. В проекте R1a1 под Y934 попали европейцы, крымчанин Don с Родства и другие, в общем все на дереве z2123, Y934.

Приведенная тобою дендрограмма - это целиком Y934?
Не слишком ли сильно удревняется тогда этот снип?

 Отправлено: 26.11.14 22:36. Заголовок: Эсен пишет: Да, кст..

Эсен пишет:

цитата:

Да, кстати, у Тетуева очень интересный гаплотип.

На DYS385 промежуточный получается между всеми нами и Боташевско-Акбаевской ветвью.

187 долларов на апгрейд Тетуева с 37 до 111 маркеров пока скидки.)))

 Отправлено: 26.11.14 22:51. Заголовок: Albert пишет: Приве..

Albert пишет:

цитата:

Приведенная тобою дендрограмма - это целиком Y934? Не слишком ли сильно удревняется тогда этот снип?

Да все Y934, возраст этого снипа около 4000 лет.

 Отправлено: 26.11.14 22:57. Заголовок: Albert пишет: Есть ..

Albert пишет:

цитата:

Есть какой-нибудь график с нашей новой братвой?)))

Пока так получается - 4 основные ветви (в скобках подтвержденные носители):

YP451 (карачаевцы)

Y7094 (башкиры, 1 астуриец, 1 мумбайский еврей)

YP520 (индийцы, арабы)

Y874 (индийцы, арабы)


И не факт, что это предел Y934. Мне кажется большая часть Z2123 из R1a-проекта попадет под древний снип.

Поэтому, повторюсь, ничего принципиально нового знание, что у карачаевцев Y934+, нам не дало.

 Отправлено: 26.11.14 23:19. Заголовок: Эсен пишет: YP520 (..

Эсен пишет:

цитата:

YP520 (индийцы, арабы) Y874 (индийцы, арабы)

Индийцы южные - дравиды или северные?

 Отправлено: 26.11.14 23:48. Заголовок: Albert пишет: Индий..

Albert пишет:

цитата:

Индийцы южные - дравиды или северные?

И те, и другие


Схема Y934 от Семаргла, для тех у кого не открывается

 Отправлено: 27.11.14 11:35. Заголовок: Fire в "Молгене&..

Fire в "Молгене" написал:

цитата:

Большинство дают Z93 возраст 5600-6000 лет(5800) и если взять 150(?) лет на один снип среднею скорость Z94 = Z93 - 2*150 = ~ 5500 Z2124 = Z93 -4*150 = ~ 5100 Z2125 = Z93 -7*150 = ~ 4750 Z2123 = Z93 -8*150 = ~4600 Y934 = Z93 -9*150 = ~4450

http://forum.molgen.org/index.php/topic,6766.120.html

Насколько это может быть верно?

 Отправлено: 27.11.14 11:49. Заголовок: R5FK0K1X Купон на 25..

R5FK0K1X Купон на 25 долларов,на маркеры. Если никто не возьмет завтра на молгене скину.

 Отправлено: 27.11.14 12:19. Заголовок: Myrzalar пишет: R5F..

Myrzalar пишет:

цитата:

R5FK0K1X Купон на 25 долларов,на маркеры. Если никто не возьмет завтра на молгене скину.

Спасибо большое, Мурзалар!

Джамагъат, кого нам на маркёры нужно "прогнать"? Нельзя терять такие возможности!

 Отправлено: 08.12.14 14:12. Заголовок: Эсен пишет: Пока та..

Эсен пишет:

цитата:

Пока так получается - 4 основные ветви (в скобках подтвержденные носители): YP451 (карачаевцы) Y7094 (башкиры, 1 астуриец, 1 мумбайский еврей) YP520 (индийцы, арабы) Y874 (индийцы, арабы) И не факт, что это предел Y934. Мне кажется большая часть Z2123 из R1a-проекта попадет под древний снип. Поэтому, повторюсь, ничего принципиально нового знание, что у карачаевцев Y934+, нам не дало.

Эсен, у Джонсона Y934 отрицательный или не прочитан?