Отправлено: 08.06.14 19:11. Заголовок: R1a+CTS1806 карачаевcкий первый снип из субклада Z2123, и другие

Ну чтож потихоньку начнем обнародовать данные Биг-Игрека.

Итак обнаружен первый карачаевский снип из субклада Z2123.

Это снип CTS1806.

Все снипы будут даваться в формате FTDNA:

На сегодня из туранских подветвей субклада Z2123, тест Биг-Игрек в ФТДНА пока прошли только четыре гаплотипа:

1) 209978 Sura Bashkir SNP,"","CTS1806","No(-)
2) 290827 Kodzhakov Karachay SNP,"","CTS1806","Yes(+)
3) 246666 Hiun Bashkir SNP,"","CTS1806","No(-)
4) 246808 Suyun Bashkir SNP,"","CTS1806","No(-)

Итак, ни у одного из приведенных ваше башкирских гаплотипов, не оказалось снипа, которые есть у карачаевца Коджакова. Вот только не знаю CTS1806 приватный снип у 290827, или это снип будет характерен и другим карачаевцам. Т.е. возраст этого снипа - пока неизвестен.

Поздравляю карачаевцев с первым их снипом , который есть в формате FTDNA! Это значит праймеры от этого снипа есть в ФТДНА.

К какому из 17 снипов 290827-го, обнаруженных компанией yfull.com соответствует фтднашный СTS1806 - не знаю, возможно СТS1806 и есть тот самый пресловутый YP449-й, а возможно это и любой другой из 17 снипов, классифицированных компанией yfull.com у 290827.

 Отправлено: 13.07.14 14:55. Заголовок: Эсен пишет: YP449 6..

Эсен пишет:

цитата:

YP449 6796744 C G YP450 8700457 T C YP451 9807494 T C YP452 14064757 G A YP453 14091773 C T YP454 14342665 T A YP455 14778203 C T YP456 17198827 G A YP457 17239577 G C YP458 17688103 C G YP459 18750919 T A YP460 19128108 G C YP461 21401365 A G YP462 21468217 C T YP463 22726845 A G YP464 23075467 G C YP465 23203974 A G

Все они могут оказаться сугубо карачаевскими.

Нужно вводить в ФТДНА снип CTS1806 (имхо).

 Отправлено: 13.07.14 14:59. Заголовок: Умар пишет: Было та..

Умар пишет:

цитата:

Было такое мнение по другому снипу в подобной ситуации

Совершенно верно!

В дальнейшем просто для гг. N1 дадут скажем имя CTS1806.1
А для Z2123-х CTS1806.2. Или наоборот. Но их точно разделят, чтобы не путать при построении деревьев гг.

Если скажем ещё найдут такую же мутацию у гг. скажем М.

То им дадут название CTS1806.3

Т.е. за кем закрепят названия CTS1806.1, CTS1806.2 и т.д. - пока не решили.

 Отправлено: 13.07.14 18:54. Заголовок: Amigo пишет: Астури..

Amigo пишет:

цитата:

Астурийцев, и тунисские Z2123 нужно проверять на снип CTS1806, он эквивалентен снипу KMS1.

Я что-то пропустил? Астуриец вроде Big-Y заказывал, а тунисские это которые?

 Отправлено: 13.07.14 19:12. Заголовок: Да астуриец Биг-Игре..

Да астуриец Биг-Игрек заказал. А тунисские это те самые у которых Z96+.

Семаргл пишет:

цитата:

Z96 — делеция. Вероятно FTDNA создали неправильные праймеры (разница в стандартах обработки инделей) и у всех протестированных этот снип оказался в минусе. Возможен и другой вариант — NA20539 и NA20796 — близкие родственники, поэтому снип приватный.

У этих двух тунисцев, L342 в плюсе;

Семаргл пишет:

цитата:

Z96 найден у двух тунисцев, скорее всего он может быть ниже L342.2. Вероятно маркирует небольшую ветвь.

http://forum.molgen.org/index.php/topic,4352.msg156826.html#msg156826

 Отправлено: 13.07.14 19:44. Заголовок: Amigo пишет: А тун..

Amigo пишет:

цитата:

А тунисские это те самые у которых Z96+.

из Тоскани, их ветка R-Y40 под Z94, брат z2124.
http://yfull.com/tree/R-Z94/

 Отправлено: 13.07.14 19:58. Заголовок: Atly пишет: из Тоск..

Atly пишет:

цитата:

из Тоскани, их ветка R-Y40 под Z94, брат z2124. http://yfull.com/tree/R-Z94/

Да нашёл. Спасибо

 Отправлено: 13.07.14 20:14. Заголовок: Amigo пишет: Да наш..

Amigo пишет:

цитата:

Да нашёл. Спасибо

Не за что, Амиго.

 Отправлено: 13.07.14 21:01. Заголовок: Атлы какие будут мыс..

Атлы какие будут мысли по поводу снипа CTS314? У Темирболата он в плюсе.

 Отправлено: 13.07.14 21:25. Заголовок: Amigo пишет: Атлы к..

Amigo пишет:

цитата:

Атлы какие будут мысли по поводу снипа CTS314? У Темирболата он в плюсе.

Да намутили они с инструментарием , это оказывается минус у них выдает. У Темирболата минус.

 Отправлено: 13.07.14 21:27. Заголовок: Умар пишет:  цитат..

Умар пишет:

цитата:

цитата: Mr. Nail Tazetdinov 99 4 CTS1806 L871 Z2122 , Z2123 Тазетдинов вроде из субклада z2122, а тут у него все три снипа Если я правильно понял ,сравнение показывает ,что у вас различие по 4 известным снипам с Тазетдиновым . У вас CTS1806 и Z2123 в плюсе, а у Тазетдинова они в минусе ,а L871 Z2122 с плюсом.

Т.е. в одну колонку закинули и минусовые и плюсовые снипы

У Наиля надо читать как
-++-

 Отправлено: 13.07.14 21:45. Заголовок: Amigo пишет: Т.е. в..

Amigo пишет:

цитата:

Т.е. в одну колонку закинули и минусовые и плюсовые снипы

И я попался на это . Там все несовпадающие снипы.

 Отправлено: 13.07.14 21:57. Заголовок: Atly пишет: И я поп..

Atly пишет:

цитата:

И я попался на это . Там все несовпадающие снипы.

Ладно хоть в Новелс вариантс не начудили.

Обрати внимание очень много схожих мутаций - это как история с L342.1 и L342.2.

К примеру у Темирболата и у меня есть снип SUR96.

28804779 - положение этого снипа.

Следовательно чтобы нас не путать у него SUR96.1 у меня SUR96.2.

То есть у нас с ним одинако мутации шли, хотя у обоих этот снип - приватный.

У тебя этого снипа - нет.

 Отправлено: 14.07.14 08:21. Заголовок: Amigo пишет: У т..

Amigo пишет:

цитата:

У тебя этого снипа - нет.

Вроде одинаково

ChrY позиции: 28804779 (+strand)

Консенсус аллеля: T
Ссылка аллеля: В

ChrY позиции: 28804779 (+strand)

Консенсус аллеля: T
Ссылка аллеля: В

 Отправлено: 14.07.14 09:47. Заголовок: Да. У тебя кстати ..

Да.

У тебя кстати тоже есть подобного рода приватные снипы.

 Отправлено: 14.07.14 11:02. Заголовок: Amigo пишет: У тебя..

Amigo пишет:

цитата:

У тебя кстати тоже есть подобного рода приватные снипы.

У меня их 46, у Темирбулатова 28, но имеет смысл сравнивать их внутри одной ветви.

 Отправлено: 14.07.14 11:09. Заголовок: Atly пишет: У меня ..

Atly пишет:

цитата:

У меня их 46, у Темирбулатова 28, но имеет смысл сравнивать их внутри одной ветви.

Внутри моей ветки снипа SUR96 нет ни у кого. Как и у тебя нет этого снипа. SUR96 есть только у меня и Темирболата.

Вообщем история такая же как и с L342.

Только тут это приватный снип, поэтому во избежание путаницы у Темирболата SUR96.1, а у меня SUR96.2

 Отправлено: 14.07.14 21:09. Заголовок: Странно, а почему не..

Странно, а почему некоторым больше снипов находят? От чего это интересно зависит?

Ты вот Атлы пишешь, что у тебя больше снипов нашли чем у Темирболата.

 Отправлено: 15.07.14 07:39. Заголовок: Amigo пишет: Ты вот..

Amigo пишет:

цитата:

Ты вот Атлы пишешь, что у тебя больше снипов нашли чем у Темирболата.

Все просто, из ветки z2123 yp450 я оказался первым заказавших Big-Y, поэтому и снипов больше. То есть исследование "нового" образца проводиться более тщательно.

 Отправлено: 15.07.14 12:36. Заголовок: Атлы там другая прич..

Атлы там другая причина:

Из нашего клана Биг Игрек сдавал вторым.

У меня больше всего нашли снипов, хотя у того кто первый сдавал - у него меньше.

Я вот думаю, не причина ли в том, что у некоторых людей больше мутаций происходит. Скажем у тебя и у меня их было больше.

Ведь мутация снп - происходит 1-1,5 поколение. Если скажем у них раз в 1,5 поколения, то у нас раз в 1 поколение. Может причина в этом?

Уточни если что у своих знакомых этногеномистов этот вопрос, почему у тебя снп больше нашли чем у других, какая причина на самом деле?

 Отправлено: 15.07.14 13:17. Заголовок: Amigo пишет: Я вот ..

Amigo пишет:

цитата:

Я вот думаю, не причина ли в том, что у некоторых людей больше мутаций происходит. Скажем у тебя и у меня их было больше.

Альберт заказал Y-Full., думаю снипов у него будет больше чем у нас, не потому что у него больше мутаций, а из-за более глубокого исследования.
В нашем случае это вопрос экономии средств (людских и пр.), вместо того чтобы глубже исследовать один образец, выгодно просмотреть наспех два образца. Денег они больше заработают, а претензию выставить мы не сможем.

 Отправлено: 15.07.14 15:10. Заголовок: Эсен пишет: Провери..

Эсен пишет:

цитата:

Проверил поочередно 17 снипов в новом инструменте "Big Y Matches" - у вашего клана ВСЕ 17 отсутствуют.

У нашего клана да. Ты прав.

Но Все 17 снипов эти возможно только у карачаевцев будут встречаться.

Поэтому Летта, Гергоковых, астурийца нужно проверять на CTS1806/KMS1.

У астурийца Биг-Игрек - с нетерпением жду его матчей.

После получения результатов Биг-Игрека у кандры-елан в матчах появятся результаты, и можно будет узнать какие из 17 карачаевских снипов совпадают с кандры-еланами.

 Отправлено: 15.07.14 15:30. Заголовок: Карачаевцы появились..

Карачаевцы появились на древе R1a

http://familytreedna.com/public/r1a





А башкир из усуньской подветви и индоариев Z2123 разделил снип Y934

 Отправлено: 15.07.14 15:38. Заголовок: Amigo a кем в основн..

Amigo a кем в основном представлены YP413?

 Отправлено: 15.07.14 16:01. Заголовок: Turk пишет: Amigo a..

Turk пишет:

цитата:

Amigo a кем в основном представлены YP413?

Индоариями из штатов Пенджаб и Лахор.

YP413 брат Z2123-го.


P.S. Как видим, по данным генетики индоиранские Z2123 близки туранским Z2123.

Все остальные стоят ещё дальше.

У индоиранцев также есть субклад L657.

 Отправлено: 17.08.14 10:55. Заголовок: Атлы и Альберт спаси..

Атлы и Альберт спасибо что предупредили, чтобы не торопился со статьей о Биг Игрек - я чуть ошибки не наделал , только сейчас разобрался и освоил фильтр снипов, и понял что часть т.н. "приватных" снипов это мусор и остатки шума - то есть эти мусорные снипы не являются на самом деле приватными.

 Отправлено: 26.08.14 01:45. Заголовок: Amigo пишет: Но Все..

Amigo пишет:

цитата:

Но Все 17 снипов эти возможно только у карачаевцев будут встречаться.

А для CTS1806 ты такой возможности не оставляешь? Чем он лучше на данный момент того же YP450? Почему именно его нужно проверять у Летта и других?

цитата:

У астурийца Биг-Игрек - с нетерпением жду его матчей.

Мне кажется, будет изолированная подветвь Z2123. Уж очень он далек от всех на 111 маркерах.

 Отправлено: 28.08.14 02:21. Заголовок: Готовы результаты Bi..

Готовы результаты Big Y для Созинова (297806).
Русский. Корни с севера современной Нижегородской области.

Проверил его на «карачаевские» снипы. Те, что выделены зеленым - в плюсе, по другим - нет данных. Т.е. отрицательных не обнаружил.

CTS1806

YP449
YP450 н/д
YP451
YP452
YP453 н/д
YP454
YP455
YP456
YP457 н/д
YP458
YP459
YP460
YP461
YP462 н/д
YP463
YP464
YP465 н/д

Y4127 н/д
Y4128
Y4129 н/д
Y4130 н/д
Y4131 н/д


Собственно, я ожидал такого результата ввиду того, что его самый близкий гаплотип - Бостановский. 12 шагов на 67-ми маркерах.
А также у Созинова уже был подтвержден Z2123.

 Отправлено: 28.08.14 08:28. Заголовок: Эсен пишет: CTS1806..

н/д = нет данных.


Эсен пишет:

цитата:

CTS1806 YP449 YP451 YP452 YP454 YP455 YP456 YP458 YP459 YP460 YP461 YP463 YP464 Y4128

Какая интересная новость! Остались из карачаевских снипов, только эти у Созинова.

 Отправлено: 28.08.14 09:00. Заголовок: Эсен пишет: А для..

Эсен пишет:

цитата:

А для CTS1806 ты такой возможности не оставляешь? Чем он лучше на данный момент того же YP450? Почему именно его нужно проверять у Летта и других?

Убедил. Согласен. Ждем результата тогда у Акбаева, Катчиева и астурийца, посмотрим какие из карачаевских снипов останутся у них.

Но ставка моя прежняя, CTS1806 будет одним из самых древних из карачаевских. Время покажет - ошибался я или нет.

 Отправлено: 28.08.14 09:19. Заголовок: Эсен пишет: А для C..

Эсен пишет:

цитата:

А для CTS1806 ты такой возможности не оставляешь? Чем он лучше на данный момент того же YP450?

Кстати проверил на фильтре, снипа YP450 у Созинова нет.