Отправлено: 27.08.14 23:17. Заголовок: Family Finder. Балкарцы и карачаевцы
В этой теме хотел бы ознакомить участников и читателей форума с результатами теста Family Finder.
Данный тест оценивает совпадения на определенных участках аутосомных хромосом.
Из школьного курса биологии мы знаем, что у человека 46 хромосом. По 23 хромосомы он получает от родителей. Эти хромосомы соединяются в 23 пары. Одна из этих пар состоит из половых хромосом: две X-хромосомы у женщин, X-хромосома + Y-хромосома у мужчин.
Так вот FF анализирует определенные участки остальных 22-ух пар хромосом.
Люди, у которых даже относительно небольшие участки полностью совпадают с вашими - наверняка унаследовали их от общих с вами предков и являются вашими родственниками. Но вот насколько дальними, зависит от размеров совпадающих участков.
Данные участки обозначаются как УПС («участок половинного совпадения»). Встречается также такое обозначение как "совпадающий блок".Эти участки измеряются в сантиморганах (сМ).
У двух людей может быть много пересекающихся участков, но если длина самого большого из УПСов составляет менее 7 сМ, то о более-менее близком родстве говорить не приходится.
Большое количество коротких (<7 сМ) пересекающихся участков с другими людьми показывает нам ареал, где живут популяции с похожими генами, унаследованными от более далёких общих предков. Речь идет о т.н. аутосомном фоне. Например, у протестированного карачаевца в приближенцах обязательно выдаст пару-тройку других карачаевцев и представителей соседних народов.
Shared cM – это общая длина всех УПСов (блоков), Longest Block – самый длинный из этих УПСов.
Ожидаемо близки оказались карачаевцы Тоторкулов и Семенов.
Также не удивляют приближенцы-балкарцы. Причем можно заметить, что чем дальше от Карачая, тем дальше родство: Моллаев – Баксан Гелястанов – Чегем Мурачаев (по большей части в нем течет малкарская кровь, хотя по прямой мужской линии он чегемец). Отсутствует только четвертый протестированный балкарец – Жангуразов. Турок Байрактар по матери басханчы.
Осетины Березов, Дзутагов и чеченец Дишни в приближенцах вероятно указывают на общекавказское родство.
Фамилии Ульрих, Линч, Ли указывают на какую-то дальнюю аутосомную связь с Западной Европой, Шах-Назарян – с Малой Азией.
Отправлено: 28.08.14 02:04. Заголовок: Turk пишет: а на ге..
Turk пишет:
цитата:
а на гедматч будешь грузить?
Жангуразова и Гелястанова загрузил. Данные пока обрабатываются Гедматчем. Мурачаева пока не загрузил, потому как нет пароля от кита. Как Ханапий скинет - загружу.
Turk пишет:
цитата:
Мурачаева вроде недавно заказал и уже результаты готовы, быстро работать стали).
Да, быстро). Для троих вышеуказанных заказывал 13 августа.
Мурачаев - чегемец, но по аутосомам у него больше малкарского, чем чегемского получается, поскольку по другим линиям, кроме прямой мужской, у него больше малкарцев. Речь об этом.
Отправлено: 29.08.14 01:57. Заголовок: У вас с Мурачаевым н..
У вас с Мурачаевым нет длинных УПСов, и поэтому он не отображается в приближенцах. Видимо, давненько не было пересечений ваших предковых линий.
А из тех пятерых приближенцев на относительно близкое родство может претендовать Гелястанов, ввиду того, что самый длинный УПС равен 20,26 сМ. Да и по совокупности он довольно близок (63,61 сМ).
Чтобы понимать «масштабы», приведу результаты одного человека, который протестировал себя и своих родственников:
Shared cM Longest Block Я с братом ----------------------------------------2356.08----------163.19 Я с его младшим сыном----------------------1493.45----------118.07 Я с его старшим сыном------------------------1541.09---------108.5 Я с сыном старшего сына брата------------- 684.99---------- 92.45 Я с первой двоюродной сестрой------------- 914.85---------- 76.92 Я с сыном второй двоюродной сестры-----397.79-----------39.6 Я с внучкой первой двоюродной сестры---223.86-----------34.99 Я с 4-х юродным братом-------------------------- 93.53---------- 19.77
К примеру, у Хасанова и Моллаева точно такие же цифры, как и у 4-юродных братьев.
По мере возможности пытаюсь освоить ее, но основные выводы и так понятны:
цитата:
В растущей популяции количество IBD-сегментов размером до 10-20 сМ (верхняя граница зависит от скорости роста) с каждым поколением только увеличивается. Это значит, что более дальнее родство с совпаденцем из 23andMe или FTDNA вероятнее ближнего (по крайней мере, пока мы не добираемся до предков, живших в эпоху стагнации или уменьшения численности популяции). Грубо говоря, сегменты успевают размножиться быстрее, чем они разрываются. ... Получается, что если мы и наш совпаденец с одиночным сегментом происходим из непрерывно растущей популяции, то с наибольшей вероятностью наш ближайший общий предок жил в момент начала этого роста, либо в ближайшие поколения перед ним. С чуть меньшей вероятностью — в следующем поколении, и так далее с понижением вероятности к нашему времени. Количество поколений при этом не ограничено вообще — хоть 50
Короче говоря, необязательно, что вы с Тахиром 4-юродные (хотя теоретически не исключено).
Скорее, полученные результаты говорят нам о близком этногенетическом родстве карачаевцев и баксанцев. Неспроста же и те, и другие джокают.
Причем это наблюдается не только по линии Моллаев-Хасанов, но и по линии Семенов-Байрактар (наполовину «урусбиевец»), у которых совпадающий Longest Block равен 22 сМ.
Отправлено: 01.09.14 02:27. Заголовок: 99% что практически ..
99% что практически у всех карачаевцев-балкарцев аутосомы будут одинаковые. Т.к. такую же картину мы наблюдаем и по аутосомам у других народов, у которых к тому же и география расселения больше и численность.
Короче говоря, необязательно, что вы с Тахиром 4-юродные (хотя теоретически не исключено).
Скорее, полученные результаты говорят нам о близком этногенетическом родстве карачаевцев и баксанцев. Неспроста же и те, и другие джокают.
Причем это наблюдается не только по линии Моллаев-Хасанов, но и по линии Семенов-Байрактар (наполовину «урусбиевец»), у которых совпадающий Longest Block равен 22 сМ.
Опять баксанских балкарцев "прибивает" к Карачаю.))))
99% что практически у всех карачаевцев-балкарцев аутосомы будут одинаковые. Т.к. такую же картину мы наблюдаем и по аутосомам у других народов, у которых к тому же и география расселения больше и численность.
Не думаю. Даже среди карачаевцев будут разные аутосомные линии, так как до последних десятилетий, а многие и до сих пор, брачные отношения происходили почти исключительно в своей сословной группе. А этих групп у нас три.
Отправлено: 01.09.14 11:36. Заголовок: Albert пишет: Не ду..
Albert пишет:
цитата:
Не думаю. Даже среди карачаевцев будут разные аутосомные линии,
К примеру у башкир которые расселены от Перми до Оренбурга, от Саратова до Тобола - практически одинаковые аутосомы, похожие кстати на аутосомы некоторых поволжских татар.
К примеру мурзалары имеют гаплогруппу I1a-Z140, мы R1a-Y2632, сууны R1a-Y934, но аутосомы у нас практически схожие, хотя гаплогруппы даже разные могут быть.
Вероятно у карачаевцев-балкарцев не только между собой будут схожие аутосомы, но и родственные с другими народами Кавказа.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 69
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума