Отправлено: 31.10.12 22:22. Заголовок: Карачаево-балкарский ДНК проект (продолжение)

Салэм!


С ясами или с аланами больше связывают представителей этих гаплотипов?:

R1a1a1b2a1 (L342+)

202905 Temirbolat Temirbolat , Karachay Russian Federation R1a1a 13 25 15 11 11-14 12 12 11 12 11 29
211933 Bostan Bostan , Karachay Russian Federation R1a1a 13 25 16 11 11-14 12 12 10 12 11 29

http://www.familytreedna.com/public/KBalkarDNA/default.aspx?section=yresults

 Отправлено: 19.02.16 14:12. Заголовок: Сары пишет: Типа эт..

Сары пишет:

цитата:

Типа этого?

А еще третья версия, изложенная Борисом Миллером, что, якобы, Хачировы являются братьями Хубиевых.))

 Отправлено: 19.02.16 14:54. Заголовок: Han09 пишет: Джатда..

Han09 пишет:

цитата:

Джатдая внук

355995 Bayramukov G2a1

Совпал на 12 маркерах с атаулами Дебо и Ибакъ.


ataul Kurman - я правильно указал?

 Отправлено: 19.02.16 15:37. Заголовок: Похоже, что Байрамук..

Похоже, что Байрамуковско-трамовское родство можно все-таки считать подтвержденным))))).

 Отправлено: 19.02.16 18:15. Заголовок: На днях FTDNA сделал..

На днях FTDNA сделали Big Y Джаппуева.

цитата:

Готов порадовать коллег из Карачаево-балкарского проекта с подтверждением отдельной балкарской ветви под Q-L715*. Новая ветвь получила имя Q-BZ660. В ней 23 снипа: BZ640, BZ641, BZ642, BZ643, BZ644, BZ648, BZ650, BZ654, BZ655, BZ656, BZ657, BZ658, BZ660, BZ661, BZ662, BZ663, BZ664, BZ665, BZ667, BZ670, BZ671, BZ674, BZ675.

Шад с молгена


Это пока предварительный анализ (снипов будет еще больше, скорее всего). Полная картина будет после анализа "исходника" - BAM-file, которые FTDNA пока что перестала выдавать. Придется подождать пару месяцев.

 Отправлено: 19.02.16 22:28. Заголовок: Эсен пишет: 355995 ..

Эсен пишет:

цитата:

355995 Bayramukov G2a1 Совпал на 12 маркерах с атаулами Дебо и Ибакъ.

Ну всё правильно! Хотя, признаться, я уже начал нервничать в отношении Байрамуковых...
Можно констатировать, что это и есть байрамуковский гаплотип!

Эсен пишет:

цитата:

ataul Kurman - я правильно указал?

Их атаул носит название Къурман и Гортча.

 Отправлено: 20.02.16 20:52. Заголовок: Albert пишет: Хотя,..

Albert пишет:

цитата:

Хотя, признаться, я уже начал нервничать в отношении Байрамуковых...

Какой ты, Альберт, нервный )))))

khanmode пишет:

цитата:

Похоже, что Байрамуковско-трамовское родство можно все-таки считать подтвержденным))))).

Вот это и интересно. Ведь у нас ни истории такой нет, ни запретов с этим связанных... Ладно Джанибековы и Коркмазовы относительно небольшие фамиили, но "забыть" родство с Семеновыми и вообще со всем къаумом ....

Напомните, сколько у нас там лет, до общего?

 Отправлено: 20.02.16 20:57. Заголовок: А что за С2 у нас по..

А что за С2 у нас появился? Не поясните, знатоки?

 Отправлено: 21.02.16 12:42. Заголовок: Атей, это Коркмазовы..

Атей, это Коркмазовы-то небольшой род?))) Да и Джанибековы тоже)

 Отправлено: 22.02.16 00:20. Заголовок: Albert пишет: Атей,..

Albert пишет:

цитата:

Атей, это Коркмазовы-то небольшой род?))) Да и Джанибековы тоже)

Ладно придираться. Я же не с маленькими сравнивал.
Большие - не большие, но явно не из серии Узденовы, Байрамуковы, Эркеновы ...

 Отправлено: 22.02.16 05:13. Заголовок: Что там с днк?

Салам алейкум! Народ, может кто нибудь в кратце рассказать , какая сейчас ситуация по ДНК исследованиям? А то в целом картину не могу уловить. Какие результаты вырисовываются? Появились ли ответы на многие вопросы, в частности касательно причастности КБ народа к Аланам , и.т.д
Слышал про какую то отдельную ГГ Q* у Балкарцев, хотелось бы знать что это означает? Опишите если не трудно общую ситуацию.

 Отправлено: 22.02.16 13:14. Заголовок: ActualMan вот тут с..

ActualMan
вот тут статья описывающая текущую ситуацию, принципиальных изменений пока нет, авторы эксперты с форума.
по балкарской ветки Q, там тоже написано, но через пару месяцев по ней информация обновится Аллах айтса.
http://www.elbrusoid.org/articles/karachay-balkar/427362/

И вот еще одна статья.
http://assia.info/genealogiya/dna.html

Обе статьи советую прочесть.
На большинство вопросов будут найдены ответы.

 Отправлено: 22.02.16 14:46. Заголовок: Сау бол!..

Сау бол!

 Отправлено: 22.02.16 17:33. Заголовок: Atei пишет: А что з..

Atei пишет:

цитата:

А что за С2 у нас появился?

У Ацканова не обнаружено близких, да и его субклад внутри гаплогруппы C2 редкий. Поэтому трудно сказать, как его предок в Малкъар попал.

цитата:

Напомните, сколько у нас там лет, до общего?

Где-то 350 ±
Вообще похожая ситуация (генетически близкие, но без данных о фамильном родстве), вероятно, будет и у Текеевых с Тамбиевыми и Долаевыми.

 Отправлено: 22.02.16 19:30. Заголовок: Эсен пишет: У Ацкан..

Эсен пишет:

цитата:

У Ацканова не обнаружено близких, да и его субклад внутри гаплогруппы C2 редкий.

А их много? Есть смысл тестировать других?

Эсен пишет:

цитата:

Где-то 350 ±

Вот я и говорю. Очень недавно. Хасаука умножить на 2 . И такая короткая память..... Я в ужасе, дорогая редакция....

 Отправлено: 22.02.16 21:42. Заголовок: Интересна ветвь Урта..

Интересна ветвь Уртаева, Макоева, Бичегкуева, Малиева, Скодтаева, Атабиева, Гузеева, Токумаева.

У Токумаева с Малиевым дистанция 2/37

 Отправлено: 22.02.16 22:29. Заголовок: Малиевы, как и Макое..

Малиевы, как и Макоевы- выходцы из Асии

 Отправлено: 22.02.16 22:51. Заголовок: Эсен пишет: Где-то ..

Эсен пишет:

цитата:

Где-то 350 ± Вообще похожая ситуация (генетически близкие, но без данных о фамильном родстве), вероятно, будет и у Текеевых с Тамбиевыми и Долаевыми.

Текеевы с Тамбиевыми вплоть до начала 20 века не вступали в браки между собой. Ислам Тамбиев об этом писал, в статье я это отметил.

Возможно, что всё же больше, чем 350 лет? А? Всё же, вряд ли мутации происходят как по часам...

Atei пишет:

цитата:

Ладно придираться. Я же не с маленькими сравнивал. Большие - не большие, но явно не из серии Узденовы, Байрамуковы, Эркеновы ...

Вас -выходцев из Малокарачаевского района сразу можно опознать по тому обстоятельству, что вы Батчаевых не включаете в число больших фамилий))). А ведь все остальные туда в первую очередь именно Батчаевых и включают))).

 Отправлено: 23.02.16 02:37. Заголовок: Albert пишет: Возм..

Albert пишет:

цитата:

Возможно, что всё же больше, чем 350 лет? А? Всё же, вряд ли мутации происходят как по часам...

Может немного больше. Но все равно…
Например, Текеева и Тамбиева 2 мутации разделяет на 37-ми. А Текеева и другого Текеева (Магулаева) – 3 мутации.
У Тамбиева нет 67 маркеров для полноценного анализа, но маловероятно, что там много мутаций набежит на оставшихся 30 маркерах.

цитата:

Текеевы с Тамбиевыми вплоть до начала 20 века не вступали в браки между собой

Значит неспроста.

 Отправлено: 23.02.16 02:48. Заголовок: Таму пишет: У Токум..

Таму пишет:

цитата:

У Токумаева с Малиевым дистанция 2/37

цитата:

Версия, которую представили в 91г. житель Чиколы Малиев Тазарет Кайсанович (65лет), а также житель с. Ахсау Бузоев Данел Малиевич (86лет): "Первопредки фамилий Балоевых, Бузоевых, Гардановых и Малиевых появились в сел. Ахсау и происходят от пришельца из Ассии Ахсахъ-Темура. Когда он здесь обосновался, то взял себе жену у Георгиевых.. Жили они на левом берегу Билаеги дон в башне Дзидзиевых. Здесь у него родились два сына - Аскербий и Астемур. Затем у Аскербия был сын Амурхан, у того - сын Алихан, а у того - два сына: Тотрадз и Таубий. У Тотрадза сыновей не было.. У Таубия был сын Георгий. У Георгия было два сына: Сох и Берди. Два брата разругались из-за жены Соха, и Берди поэтому ушел из Ахсау в Моску. Он здесь женился и было у него два сына: Гардан и Бузо. У старшего брата Соха в Ахсау было тоже два сына - Бало и Мали. Впоследствии Гардан, Бузо, Бало и Мали стали сами родоначальниками своих фамилий."

с просторов интернета

 Отправлено: 23.02.16 05:34. Заголовок: Albert пишет: Вас -..

Albert пишет:

цитата:

Вас -выходцев из Малокарачаевского района сразу можно опознать по тому обстоятельству, что вы Батчаевых не включаете в число больших фамилий)))

Да - мы такие.

Мне один Карачаевец в США рассказывал (со слов деда), что Карачай огромный. Что из одного края в другой надо неделями добираться. Когда я ему сказал, что во времена его деда (лет 150 назад - а мужику самому было лет 60) наверно так и добирались, а сейчас это пара часов на машине - он на меня сильно обиделся и сказал, что в школе надо было учиться лучше, чтобы знать размеры родины лучше.

Так что сорри. Да - мы такие. Кто что видел.

 Отправлено: 23.02.16 17:18. Заголовок: Atei пишет: он на м..

Atei пишет:

цитата:

он на меня сильно обиделся и сказал, что в школе надо было учиться лучше, чтобы знать размеры родины лучше.

Они там, по ходу, совсем "тёмные" в плане географии

 Отправлено: 24.02.16 02:55. Заголовок: Магулаева с осетинам..

111 маркеров Магулаева с осетинами уже кто-нибудь сравнивал, сколько лет до ближайшего?
К Текееву на 67 маркерах ближайшим был, вроде, Найфонов.

 Отправлено: 24.02.16 12:38. Заголовок: Adam пишет: 111 мар..

Adam пишет:

цитата:

111 маркеров Магулаева с осетинами уже кто-нибудь сравнивал, сколько лет до ближайшего? К Текееву на 67 маркерах ближайшим был, вроде, Найфонов.

У Текеева с компанией, вроде, ветка предковая к ближайшим осетинским...

 Отправлено: 24.02.16 13:16. Заголовок: Albert У Текеева с ..

Albert

цитата:

У Текеева с компанией, вроде, ветка предковая к ближайшим осетинским...

Предковая ко всей "зеленой" или "дигорской" ветви или только к некоторым гаплотипам из этой ветки?

 Отправлено: 24.02.16 13:38. Заголовок: Adam пишет: Предков..

Adam пишет:

цитата:

Предковая ко всей "зеленой" или "дигорской" ветви или только к некоторым гаплотипам из этой ветки?

По-моему, ко всем, если я не ошибаюсь. Но Тимур лучше скажет!

 Отправлено: 08.03.16 19:38. Заголовок: Adam пишет: Предков..

Adam пишет:

цитата:

Предковая ко всей "зеленой" или "дигорской" ветви или только к некоторым гаплотипам из этой ветки?

Возможно, да, братская к «дигорской ветви», но утверждать не стану. Даже 111 маркеров не особо помогают.

 Отправлено: 08.03.16 20:03. Заголовок: Проапгрейдил до 67-м..

Проапгрейдил до 67-ми маркеров гаплотип Узденова (атаул Сабаз). От Узденова (Хырха) его отделяет 5 мутаций.

То есть мутаций больше, чем у Байрамукова с трамовцами, но о родстве помнят. То же самое у двух Крымшамхаловых – 5 мутаций на 67.

Не знаю, может, мы имеем дело со статистическим отклонением, ведь у нас всего три 67-маркерных гаплотипа для сравнения – 1 Байрамуковский и 2 «трамовских». Может на большем количестве гаплотипов возраст немного увеличится.

 Отправлено: 09.03.16 07:23. Заголовок: Эсен пишет: Не знаю..

Эсен пишет:

цитата:

Не знаю, может, мы имеем дело со статистическим отклонением, ведь у нас всего три 67-маркерных гаплотипа для сравнения – 1 Байрамуковский и 2 «трамовских». Может на большем количестве гаплотипов возраст немного увеличится.

Мне проапгрейдиться до 111 ? Надо? Или стоит лучше протестить больше атаулов?

 Отправлено: 09.03.16 10:34. Заголовок: Да, вопрос интересны..

Да, вопрос интересный. Что же нам сделать такого, Эсен?

 Отправлено: 10.03.16 05:12. Заголовок: 1) Был на примете од..

1) Был на примете один 100% представитель Тырнакла (Чуйретонлары) . Умер чуть больше недели назад (джандетли болсун). Тестить придется его отца. Но уже чуть позже. Некрасиво пока, я думаю.

2) Есть один вроде атаул Кардан, но пока только вроде- точно атаул узнаю - прикинем по тесту.

3) Есть американские (через турцию) - потомки мухаджира Байрамукова Ахмата по кличке Къулакъсыз Ахмат. Часть пишется сегодня Къулакъсыз, чать Байрымукъ. Но какого они атаула не помнят. Есть ли смысл их тестить?