Отправлено: 31.10.12 22:22. Заголовок: Карачаево-балкарский ДНК проект (продолжение)

Салэм!


С ясами или с аланами больше связывают представителей этих гаплотипов?:

R1a1a1b2a1 (L342+)

202905 Temirbolat Temirbolat , Karachay Russian Federation R1a1a 13 25 15 11 11-14 12 12 11 12 11 29
211933 Bostan Bostan , Karachay Russian Federation R1a1a 13 25 16 11 11-14 12 12 10 12 11 29

http://www.familytreedna.com/public/KBalkarDNA/default.aspx?section=yresults

 Отправлено: 10.03.16 08:51. Заголовок: чуть отвлеку вас от ..

чуть отвлеку вас от разговора - версия о родстве Маршанкуловых и Маршания потдвердилась или нет?

 Отправлено: 10.03.16 15:08. Заголовок: Atei пишет: 1) Был ..

Atei пишет:

цитата:

1) Был на примете один 100% представитель Тырнакла (Чуйретонлары) . Умер чуть больше недели назад (джандетли болсун). Тестить придется его отца. Но уже чуть позже. Некрасиво пока, я думаю. 2) Есть один вроде атаул Кардан, но пока только вроде- точно атаул узнаю - прикинем по тесту. 3) Есть американские (через турцию) - потомки мухаджира Байрамукова Ахмата по кличке Къулакъсыз Ахмат. Часть пишется сегодня Къулакъсыз, чать Байрымукъ. Но какого они атаула не помнят. Есть ли смысл их тестить?

Так Чюйретонла и Тырнакла из одного атаула разве?

Есть смысл тестировать приведенные атаулы, конечно же! Но а в тестировании того, который не знает свой атаул, навеное, смысла особого нет...

 Отправлено: 10.03.16 15:10. Заголовок: Abrek пишет: чуть о..

Abrek пишет:

цитата:

чуть отвлеку вас от разговора - версия о родстве Маршанкуловых и Маршания потдвердилась или нет?

По-моему, ни те, ни другие еще не тестировались. Но готов поспорить, что не совпадут!)

 Отправлено: 11.03.16 02:01. Заголовок: рисковый ты парень А..

рисковый ты парень Альберт )))

 Отправлено: 11.03.16 04:30. Заголовок: Albert пишет: По-мо..

Albert пишет:

цитата:

По-моему, ни те, ни другие еще не тестировались. Но готов поспорить, что не совпадут!)

Готов поддержать. Вот эти случайные звуковые совпадения и люди сразу все сопоставили.

Не надо забывать, что даже Бурлак и Борлакъ это совсем разные вещи ))) Хотя некоторые пишутся сегодня Бурлаковы. Им там удобнее так наверно, но суть не то.

 Отправлено: 11.03.16 04:32. Заголовок: Albert пишет: Так Ч..

Albert пишет:

цитата:

Так Чюйретонла и Тырнакла из одного атаула разве?

Да. Это как Гортча и Къурман.

 Отправлено: 11.03.16 08:52. Заголовок: Atei пишет: Да. Это..

Atei пишет:

цитата:

Да. Это как Гортча и Къурман.

Тогда у Чюйретон и Тырнак должно быть еще одно атаульное имя. Не Зорумлары они случайно?

Atei пишет:

цитата:

Не надо забывать, что даже Бурлак и Борлакъ это совсем разные вещи ))) Хотя некоторые пишутся сегодня Бурлаковы. Им там удобнее так наверно, но суть не то.

В России легче быть Бурлаковым, конечно же))))

Abrek пишет:

цитата:

рисковый ты парень Альберт )))

Я, как раз, здесь почти не рискую)).

 Отправлено: 11.03.16 10:40. Заголовок: Чтоб протестировать ..

Чтоб протестировать Маршания, надо ещё найти настоящих Маршания...

 Отправлено: 11.03.16 19:32. Заголовок: Ааа Эльграндов пишет..

Ааа Эльграндов пишет:

цитата:

Чтоб протестировать Маршания, надо ещё найти настоящих Маршания...

В Турции придется искать

 Отправлено: 11.03.16 19:40. Заголовок: Albert пишет: В Ту..

Albert пишет:

цитата:

В Турции придется искать

ну после смены фамилий там в 30х, сегодня не все в диаспорах знают свои настоящие фамилии...

 Отправлено: 11.03.16 21:27. Заголовок: Albert пишет: Тогда..

Albert пишет:

цитата:

Тогда у Чюйретон и Тырнак должно быть еще одно атаульное имя. Не Зорумлары они случайно?

Этого я не знаю. Врать не буду.

 Отправлено: 12.03.16 15:38. Заголовок: Ааа Эльграндов пишет..

Ааа Эльграндов пишет:

цитата:

ну после смены фамилий там в 30х, сегодня не все в диаспорах знают свои настоящие фамилии...

Не все, конечно, но княжеские роды, наверное, всё же, лучше помнят. Маршания должны помнить, пусть и не все.

 Отправлено: 09.04.16 12:50. Заголовок: Вот это что за люди ..

Вот это что за люди интересно. ..у них фамилия как произносится
http://www.batthyany.at/familiengeschichte.html
Это старинный венгерский род ,https://de.m.wikipedia.org/wiki/Batthy%C3%A1ny
ˈbɒcːaːɲi - это я так понял произношение, очень похоже на Басиани . немецкие варианты написания : страна- Basiania, Басиат - Basiat, бассиане - basianen. Басиат в форме Basiat не встречал. Два других наиболее часто.

Интересный момент, он появляется в венгрии в конце 10 века и селится на Балотоне (если я правильно понял). В какое время происходили события о ференке.

Кстати это та семья, в бумагах которых обнаружили ясский словарь.

 Отправлено: 09.04.16 14:05. Заголовок: прошу прошения...под..

прошу прошения...поднял шум на ровном месте.....

 Отправлено: 09.04.16 14:45. Заголовок: на вики эта статья е..

на вики эта статья есть на русском

Баттьяни, Баттяни или Батьяни (Batthyány) — одна из богатейших магнатских семей Венгрии, притязавшая на происхождение от одного из вождей Арпада при вторжении мадьяр в Паннонию в IX веке. Впервые упоминается в документах, датируемых 1398 годом. С 1524 года старшая ветвь обосновалась в Неметуйваре, в 1603 г. возведена в ранг имперских графов.

семейное дерево Батиани https://www.kozterkep.hu/user/772/file-c60f845465eebd3ff1e371791dbf9481.pdf

 Отправлено: 09.04.16 15:21. Заголовок: они сами ссылаются н..

они сами ссылаются на происхождение от Орса/Урса (звучит как аорс).
Обермюллер пишет что Константин не называет Басиан а причисляет их к Case.

 Отправлено: 09.04.16 16:14. Заголовок: вообще переводы есть..

вообще переводы есть венгерской истории , про эти 7 племен и 100 с лишним родов, где они поселились и т.д.?
у них еще есть фамилия Бассани по моему.
я кое что нашел...переведу сегодня завтра.

 Отправлено: 22.04.16 19:19. Заголовок: уже сравнивали с ве..

уже сравнивали с венгерскими результатами..где можно почитать?

 Отправлено: 25.04.16 21:09. Заголовок: Пришел результат из ..

Пришел результат из германской лаборатории YSEQ:
Снип Z7941 положительный у Текеева.

 Отправлено: 25.04.16 21:26. Заголовок: Adam пишет: Пришел ..

Adam пишет:

цитата:

Пришел результат из германской лаборатории YSEQ: Снип Z7941 положительный у Текеева.

Чо за снип?

 Отправлено: 25.04.16 21:33. Заголовок: Albert Снип "зе..

Albert
Снип "зеленой" или "дигорской" ветви G2a1.

 Отправлено: 25.04.16 21:59. Заголовок: Дай ссылку на это др..

Дай ссылку на это древо!

 Отправлено: 25.04.16 23:12. Заголовок: http://f-picture.net..

 Отправлено: 25.04.16 23:18. Заголовок: А дендрограммы с кон..

А дендрограммы с конкретными фамилиями протестированных нет?

 Отправлено: 25.04.16 23:33. Заголовок: так вроде есть там ф..

так вроде есть там фамилии на картинке

 Отправлено: 26.04.16 10:37. Заголовок: Таму там Чабиев и Ба..

Альберт там Чабиев и Баликоев.
В осетинском проекте это зеленая ветка с G2a1a1a1a DYS505=9, YCAII=19,21, DYS391=11.
Dzhidzal
Koibaev
Guev
Budaev (выходцы из Ассии - Баксанское ущелье, но не совпали с балкарскими Будаевыми, которые R1a, хотя поддерживали с ними связь, как с родственным родом, насколько я знаю, кроме этого есть еще осетинские Будаевы J)
Temirov (турецкий осетин, выходец из Ассии - Баксанское ущелье).
Galachiev
Kobegkaev
Kozhiev (выходцы из Ассии)
Chabiev (выходцы из Ассии)
Botsoev
Naifonov (выходцы из Ассии)
Gassity
Khatagov

Таму,
Насколько я знаю Чабиевы это выходцы из Ассии (тройка Чабиев, Найфонов) или из села, где жили выходцы из Ассии в основном.

цитата:

Возможно Чабиевы - это модифицированный вариант фамилии Чибиевы, которая, насколько я знаю, в Осетии не сохранилась, но которая упоминается в списке фамилий выходцев из Ассии: 31) Беритае, Бузартае, Даситае, Дретае, Леуантае, Чибитае - Бериевы, Бузаровы, Дашиевы, Дреевы, Левановы, Чибиевы. По одной версии родоначальники данных фамилий являлись сыновьями некоего ассийца(из Ассии) Тембола. Кроме Бери и Дрея. По другой версии все шесть фамилии производятся от Сата, брата донифарсского Гагуа, которые тоже изначально прибыли из Ассии.." То есть,Чабиев ПРЕДПОЛАГАЕТ, что его фамилия - это исчезнувшая, как казалось, фамилия Чибиевых, рвадалтами которых являлись.....ТЕ ЖЕ САМЫЕ ФАМИЛИИ,КОТОРЫЕ ЯВЛЯЮТСЯ РВАДАЛТАМИ КОЙБАЕВЫХ

цитата:

5. Дзантуев G2a1 14 22 15 11 15-16 11 12 12 11 10 28 17 (т.н "Чабиевская" ветвь, в которую входит много диг. фамилий выходцев из Ассии)

Получается, можно констатировать, что эта вторая общая ветка между КБ и дигорцами, после G2a2 (Эндреевский гаплотип) и обе асские ветки.

 Отправлено: 26.04.16 11:07. Заголовок: Кстати появился перв..

Кстати появились выходцы из Асии из R1b1a2a2c1 Z2105+, CTS9219+, Y5586+, and DYS389a=12, DYS520=22
Tsoriev
12 24 14 11 11-14 12 12 13 12 13 29
Batyrov
12 24 14 11 11-14 12 12 12 12 13 29

 Отправлено: 26.04.16 22:10. Заголовок: Таму пишет: так вро..

Таму пишет:

цитата:

так вроде есть там фамилии на картинке

Что-то я там фамилии Текеев не увидел. Я хочу посмотреть нормальную дендрограмму с фамилиями

 Отправлено: 26.04.16 22:51. Заголовок: Albert пишет: Что-т..

Albert пишет:

цитата:

Что-то я там фамилии Текеев не увидел. Я хочу посмотреть нормальную дендрограмму с фамилиями

click here

 Отправлено: 26.04.16 23:15. Заголовок: Судя по дендрограмме..

Судя по дендрограмме, получается, что Текеев, Тамбиев и Магулаев имеют предковые для названных дигорских гаплотипы? Я прав?