Отправлено: 13.07.11 19:19. Заголовок: Шаг1. На открытой ст..
Шаг1. На открытой странице выбираем тест,который нам нужен например 37 маркеров и нажимаем order now. Шаг2. Здесь остаётся только или продолжить (next) ,или вернуться обратно,чтобы изменить заказ(Previous).
Шаг3.Заполняете поля,как показано на шаблоне. и дальше. Шаг4.Страница оплаты. Заплатить всегда успеете.Сразу надо платить ,когда у них иногда бывает приступ щедрости-скидки.А так ставим точку на invoice и галочку на billing и идём дальше. Шаг 5.Проверяем на появившейся странице,правильно ли ввели адреса,пароли,явки и т.д. и финишируем. Вроде бы всё.Хотя нет ,ждём ещё от 1 до 2-х месяцев прибытия тестовых наборов из США.
Я так понял для начала 37 маркеров вполне нормально?
умар
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 14.07.11 13:55. Заголовок: khanmode пишет: Я т..
khanmode пишет:
цитата:
Я так понял для начала 37 маркеров вполне нормально?
Вообще то,смотря для каких целей.Для поиска родства с другими линиями более информативен 67-маркерный.Но и 37 маркеров-это вполне нормально.У меня вообще 17-маркерный,даже его хватает для кое-каких первичных выводов.
Отправлено: 14.07.11 22:15. Заголовок: Нельзя ли также поин..
цитата:
Нельзя ли также поинтересоваться стоимостью столь массово проводимых акций и исследований? Это вопрос скорее к Умару и Эсену. Я читала английские объявления по инету - о ста долларах. (Ну, двести, пусть!) Ну это лажа, наверное. Ведь простой биохим анализ крови (у нас) и то стоит около 2 тыс руб. В то же время, например, приехавшая группа по тестированию караимов, кажется, говорила что-то о двух тыс евро. Я это все к пословице о бесплатном сыре, который...
За 67 маркеров я заплатил 238 + 6 = 244 долл. Это разве бесплатный сыр?) На сегодняшний день в базе FTDNA 208,000 Y-результатов и 128,703 mtDNA-результатов. Если взять усредненную цену за 150 долларов, то получается что их выручка, за все время их существования (лет 10), превысила 50 млн. долларов. Очень неплохо зарабатывают для лаборатории). Насчет «лажи» - я протестировался в 2-х лабораториях – результаты совпали. Также сотни людей тестировались повторно в независимых лабораториях – в нескольких случаях были незначительные несовпадения (в одном маркере).
цитата:
Техническую сторону заказа и т.д. со ссылками, может быть ,лучше Эсен опишет,а то у меня со ссылками вечные проблемы.
Хорошая инструкция у тебя получилась. Я бы так не смог. Ленивый в последнее время)
цитата:
Я так понял для начала 37 маркеров вполне нормально?
Если есть возможность, делай 67. Хотя 37 тоже хорошо, потом сделаешь апгрейд.
Я в первый раз заказал 17 в рос.лаборатории – у меня проснулся интерес к дальнейшим исследованиям, и я пожалел, что заказал так мало маркеров. И вот теперь тестируюсь в ФТДНА.
Отправлено: 14.07.11 22:52. Заголовок: Эсен пишет: Если вз..
Эсен пишет:
цитата:
Если взять усредненную цену за 150 долларов, то получается что их выручка, за все время их существования (лет 10), превысила 50 млн. долларов. Очень неплохо зарабатывают для лаборатории).
Даже самая средненькая лаборатория делат в месяц минимум 20-30 тыщ зеленых :), при этом многие вещи там автоматизированны, есть специальное ПО дорогостоящие, но себя быстро окупающие, которые выявляет многие маркеры, лаборанту (зачастую даже не генетику, а обученому биологу) бывает достаточно обучить, как пользоваться ПО и некоторым вещичкам, плюс нужен врач, для заревения/проверки результатов и подписи.
Эсен пишет:
цитата:
и я пожалел, что заказал так мало маркеров.
Cкоро психологи выведут новый синдром неудержимое желание тестрироваться и тестировать
Не за что.Завершу инструкцию.После оформления заказа вы получите письмо из ФТДНА на указанный в заказе почт.ящик с номером кита и пароль для входа в вашу личную страницу на сайте.Получение и отправка обратно в США занимает 2-4 месяца.И только после получения подтверждения,что тесты уже в ФТДНА приступаете к оплате.Порядок оплаты на генетических сайтах есть.Turk пишет:
цитата:
Cкоро психологи выведут новый синдром неудержимое желание тестрироваться и тестировать
Любознательность-это тоже порок,да ещё бьющий по карману.
Да нет, не порок. Напротив! Но вы все так подробно и от души рассказали обо всех тонкостях. Ваша (всех) щедрость просто подкупает. Но еще я хотела бы спросить - а где. собственно, берут сам "предмет анализа" ? Кто-то приезжает? Есть какие-то пункты? опять же, я про тех караимских своих знакомых исследователей. У них так скрупулезно все было построено. специально приехали, говорили, что это очень тонкое дело. взять пробу, сохранить, довезти и т.д. Извините за мои "чайниковские" вопросы. А то, что пишет Эсен о тестировании в разных лабораториях - это убеждает фомов неверующих.
умар
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 15.07.11 18:50. Заголовок: Is-tina пишет: а гд..
Is-tina пишет:
цитата:
а где. собственно, берут сам "предмет анализа" ?
Лаборатории высылают тестовые наборы.У всех они разные,у кого-то в виде палочки с ватным наконечником,у кого-то в виде щёточки -тоже с ватным наконечником.Внутри есть инструкция.Никто не приезжает и пунктов никаких нет,всё по почте.
цитата:
я про тех караимских своих знакомых исследователей.
Это, возможно, какая-то еврейская организация. Может быть ищут свои "потерянные колена израилевы".
Отправлено: 15.07.11 19:05. Заголовок: Turk пишет: Даже са..
Turk пишет:
цитата:
Даже самая средненькая лаборатория делат в месяц минимум 20-30 тыщ зеленых :), при этом многие вещи там автоматизированны, есть специальное ПО дорогостоящие, но себя быстро окупающие, которые выявляет многие маркеры, лаборанту (зачастую даже не генетику, а обученому биологу) бывает достаточно обучить, как пользоваться ПО и некоторым вещичкам, плюс нужен врач, для заревения/проверки результатов и подписи.
Это у вас в Турции такие "средненькие"?)) Неплохо). Насчет быстро окупается - далеко не всегда, тут без грамотной маркетинговой политики не обойтись)). Хотя я опять по России сужу
умар пишет:
цитата:
Лаборатории высылают тестовые наборы.У всех они разные,у кого-то в виде палочки с ватным наконечником,у кого-то в виде щёточки -тоже с ватным наконечником.Внутри есть инструкция.
Потом эту щеточку надо потереть о внутреннюю сторону щеки в течение минуты. Так собирается достаточно материала со слизистой для выделения ДНК в лаборатории
умар
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 16.07.11 06:15. Заголовок: В ФТДНА скидки с 1..
В ФТДНА скидки с 15 по 21 июля.http://forum.molgen.org/index.php/topic,125.msg93734.html#msg93734
Отправлено: 16.07.11 11:05. Заголовок: Эсен пишет: Это у в..
Эсен пишет:
цитата:
Это у вас в Турции такие "средненькие"?)) Неплохо). Насчет быстро окупается - далеко не всегда, тут без грамотной маркетинговой политики не обойтись)). Хотя я опять по России сужу
Судя по тому сколько лабораторий в Стамбуле, и по рассказам друга, что там работает. Так их основная работа это не генеология и гаплогруппы (я как раз не везде есть как я понял, тут действительно нужно завлекать), а именно проверка отцовства, генетические болезни и разные медициниские тесты с ДНК - тут просто ежедневный поток и цены при этом не шуточные, более того многие вещи они сами заказывают у других лабораторий.
Итак,до полуночи 21 июля цены на 37- и 67- маркерные тесты снижены.Если вдруг кто-то успел заказать до скидок,есть 2 варианта получить скидки. 1).По этому адресу helpdesk@ftdna.com пишете письмо следующего содержания :"я сделал заказ на столько-то маркеров и получил ответ ,что выслан кит №такой-то .Если есть возможность,я бы хотел оплатить этот кит со скидкой,действующей в настоящее время.Вышлите ,пожалуйста,линк на оплату данного кита".Примерно так.Обычно,в течение дня или двух они отвечают.Если ответ отрицательный или отсутствует до 21 числа,действуем по второму варианту. 2).Благополучно забываем про старый заказ и делаем новый.Но в обоих случаях придётся платить сразу.
А термин "баш-ёзденле" - честно говоря первый раз слышу
Узденей делят на разные группы, но градация баш-орта-тёбен - наиболее распространенная в этнографической литературе и, по-видимому, ниболее архаичная. Это не моя отсебятина))) Эсен пишет:
цитата:
Надо же, этот Клесов оказывается близким родственником Боташевых... Насчет близкого пока вопрос, но то что у них одна ветвь R1a - это факт. Пусть только Джинн не зазнаётся
Слушайте, ну вы интригуете не по слабому.. я уже зазнаюсь))) Вот только не понял, кто такой ваш Клесов?)) Is-tina пишет:
цитата:
я хотела бы спросить - а где. собственно, берут сам "предмет анализа" ?
В моем случае "предмет анализа" изначально находился у меня же за щекой, являясь ее составной частью, затем он перешел на стерильную ватную палочку и непродолжительное время хранился в некой упаковочке, вложенной в запечатанный конверт, в холодильнике, что у меня на кухне. О последующих сложных перипетиях, связанных с судьбой "предмета", ведают Альберт и Эсен.
Альберт, Тина, Уж как-то жестко Вы стали спорить. И если честно, то твои, Альберт, утверждения порой совершенно безапелляционны. И в этом смысле Тина права, говоря, что у нас на форуме ровно то же, что и у наших соседей осетин – перетягивание аланства. Хотя ты сам говоришь, что предмет вопроса необходимо рассматривать в совокупности его составляющих. То, что названия осетинских фамилий-выходцев из Асии имеют прозрачную тюркскую этимологию – конечно, показательно, но тем не менее это вряд ли может лечь в основу теории тюркской принадлежности алан. Кто знает, кем себя считали эти люди (как собственно аланы, так и те, кто перешел "из Асии")? В осетинских источниках слишком большую роль уделяют аланской тематике, там везде аланы и Асия, другим просто нет места... Я хочу сказать, что осетины-выходцы из Асии, которую автор соотносит с исторической Аланией, скорее всего были выходцами из вполне осязаемой Балкарии. И вообще, не слишком ли легко потерялся народ, на протяжении ряда веков доминировавший на Кавказе? Сохранились же грузины на том склоне хребта, а по эту сторону сохранились различные по численности народности, известные со времен греков. Может, алан как целостного единства все же не было? Может они изначально были именно такими, каковы есть и в настоящее время: дигорцы, балкарцы, иронцы…. Ведь была же, говорят, Черкесия, а черкесов никогда не было, были шапсуги, бесленеевцы, убыхи, натухаевцы, шхагошевцы и прочие, прочие…
Отправлено: 20.07.11 23:15. Заголовок: Джинн, я тоже отмеча..
Джинн, я тоже отмечаю, что Альберт как-то изменился. Стал более категоричным. Даже – совершенно категоричным! Вот аланы вы, карачаевцы, и всё! Причем, аланы прямо-таки стерильные, безо всяких примесей и вкраплений. (Про осетин я специально напишу, чтобы все не путать). А сколько племен прошло через Кавказ! Сколько языков перемешалось. Вот Хан Модэ было вытащил один интересный аспект. А ПОТОМ ВСЕ ОПЯТЬ снивелировал сам же. Опустили такую находку. А смысл в том, что множество племен пере6ывало на Кавказе. И ни одно не осталось стерильно-чистым. Все влияли друг на друга. А если еще учесть местное население. Моих любимых автохтонов, то, скажите, какие кавказцы позволят себя переассимилировать в ком-то из пришедших? Скорее аборигены перемутузили всех и включили их пыль и клочья в свои составные элементы. Чуточку позволили перетряхнуть свои гены. Вот и все! И я не понимаю. Почему считается хорошим тоном считать себя потомком некогда кочевавших диких племен, следы которых даже не поддаются фиксации? Это тщеславие говорит в людях? Чем бедные, переворачивавшие камни на своих клочках земли горцы хуже тех пришлых разбойных кочевников?
В конце концов, вот ведь Тахир написал в соседней ветке:
"К нашему наиболее близок по словарному составу кумыкский, по фонетике киргизский, а также казахский и ногайский.. Киргизские песни - на слух на наш язык похожи":
Видите, сколько составных частей и как обширны влияния!
Я уверена, что есть путаница в понимании явления этноса как такового! Мало ли кто гулял по Кавказу, а формирование этносов шло своим особым путем. Но если упереться в одно – вот аланы мы и баста!, то до этого «особого вопроса» мы никогда не дойдем.
Отправлено: 21.07.11 09:14. Заголовок: Is-tina пишет: Вот ..
Is-tina пишет:
цитата:
Вот Хан Модэ было вытащил один интересный аспект. А ПОТОМ ВСЕ ОПЯТЬ снивелировал сам же.
Я не лингвист, Is-tina, поэтому мне тяжело отделить зерна от плевел. Но при попытке перевести небольшой крымчакский текст я обнаружил большое количество "выпадающей" лексики, которое удалось восполнить за счет турецко-русского словаря. То есть фраза о большом количестве огузизмов в крымчакском мне кажется справедливой, в связи с чем фраза из Вики кажется такой же излишне безапелляционной, как и многие утверждения Albert. З.Ы. А так в плане жесткой категоричности Albert - во многом я согласен с Вами и Джинн.
умар
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 21.07.11 14:02. Заголовок: Получил вторую панел..
Получил вторую панель маркеров Кочкарова и Текеева.Все 25 маркеров выложены в YSEARCH.По Кочкарову ближайщих нет.Текеев с Найфоновым как на 12, так и на 25 маркерах находятся на генетическом расстоянии 2 шага.
Отправлено: 21.07.11 21:38. Заголовок: Человек может уверен..
Человек может уверенно высказываться в тех вопросах, очевидность которых ясна. Например, именно карачаево-балкарцы, а не осетины имеют в своём языке слово алан, как универсальное обращение, друг к другу; не себя, а карачаево-балкарцев осетины исторически называют асами. Это - факты. А потому, если мы эти факты просто озвучиваем, это никакая то "безапелляционность", а просто констатация очевидного.
Видите, сколько составных частей и как обширны влияния!
Это не составные части и не влияние, а показатель того, что наш язык сохранил наиболее архаические черты тюркских языков. Если представить пратюркский язык, то из всех существующих ныне тюркских языков, он будет наиболее близок именно к карачаево-балкарскому языку.
Отправлено: 21.07.11 22:20. Заголовок: Тахир пишет: наш яз..
Тахир пишет:
цитата:
наш язык сохранил наиболее архаические черты, присущие всем тюркским языкам. Если представить пратюркский язык, то из всех существующих ныне тюркских языков, он будет наиболее близок именно к карачеаво-балкарскому языку.
Джинн, Вы продолжаете пребывать в том же радостно-блаженном настроении, в каком были утром?
ссылка на сообщение Отправлено: Сегодня 23:20. Заголовок: Тахир пишет: наш яз.. - новое!
Тахир пишет:
цитата: наш язык сохранил наиболее архаические черты, присущие всем тюркским языкам. Если представить пратюркский язык, то из всех существующих ныне тюркских языков, он будет наиболее близок именно к карачеаво-балкарскому языку.
Джинн, Вы продолжаете находиться в том же радостном настроении, в каком были утром?
Тина, по Вашему правда должна плохо влиять на настроение? Вы правы, что осетины к аланам отношения не имеют. Но это совершенно не значит, что карачаево-балкарцы тоже не имеют. Имеют, самое прямое: они - их потомки по языку и этнокультуре. В тех ссылках на киргизские песни, которые я привёл, обратите внимание на орнамент. Так же и на казахский орнамент, татарский и т.д. Вы заметите, это тот же орнамент, который есть у карачаево-балкарцев, кабардинцев и у осетин. Это тюркский орнамент, и он попал к осетинам и кабардинцам от аланов (карачаево-балкарцев). Даже это прямое доказательство того, кто здесь аланы.
Нет, Тахир, это доказательство того, что на Кавказе было сильное (разное) тюркское смешение. А в отдельных регионах - более сильное.
Это так. Но именно аланы были ближайшими многовековыми соседями адыгов и осетин. И отсюда сильнейшее карачаево-балкарское влияние на всех уровнях языка и этнокультуры осетин и адыгов.
именно аланы были ближайшими многовековыми соседями адыгов и осетин. И отсюда сильнейшее карачаево-балкарское влияние на всех уровнях языка и этнокультуры осетин и адыгов.
Тахир, в тебе усиленно работает приступ верховенства.
Но, нет, Тахир, давай уточним. И адыги (ты уже и их в ряд включил) и осетины – (как ты не относись сегодня к тем и другим) – были более постоянными (и устойчивыми) жителями подразумеваемых кавказских мест. (Хотя тоже еще не в форме сформировавшихся этносов). Аланы же – пришлые люди. (И тоже не единый этнос).
Для начала - хотя бы такой порядок можешь принять как более соответствующий историческому ходу?
Но, нет, Тахир, давай уточним. И адыги (ты уже и их в ряд включил) и осетины – (как ты не относись сегодня к тем и другим) – были более постоянными (и устойчивыми) жителями подразумеваемых кавказских мест. (Хотя тоже еще не в форме сформировавшихся этносов). Аланы же – пришлые люди. (И тоже не единый этнос). Для начала - хотя бы такой порядок можешь принять как более соответствующий историческому ходу?
Нет, аланы - более древний народ Центрального Кавказа, чем адыги и осетины. Практически вся топонимика, предшествующая адыгской (кабардинцы) и осетинской на их современных местах обитания, - тюркская. Да, часть аланов моталась по европам и степям, но основа этноса находилась на Центральном Кавказе, в том числе и на равнинной территории (до погромов Тамерлана).
Отправлено: 24.07.11 13:37. Заголовок: Тахир пишет: Нет, а..
Тахир пишет:
цитата:
Нет, аланы - более древний народ Центрального Кавказа, чем адыги и осетины. Практически вся топонимика, предшествующая адыгской (кабардинцы) и осетинской на их современных местах обитания, - тюркская. Да, часть аланов моталась по европам и степям, но основа этноса находилась на Центральном Кавказе, в том числе и равнинной территории (до погромов Тамерлана).
Привет, Тахир!
Ты неправ в корне! Коим образом степняки-аланы древнее осетин (за адыгов-понтийцев не поспорю)? Аланы - народ пришелец, а осетины - автохтоны СК за примесью аланской крови.
Коим образом степняки-аланы древнее осетин (за адыгов-понтийцев не поспорю)? Аланы - народ пришелец, а осетины - автохтоны СК за примесью аланской крови.
Я бы сформулировал вопрос несколько иначе: как степняки-аланы на Кавказе могут быть древнее осетин - автохтонов Кавказа?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 44
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума