Отправлено: 07.09.10 09:09. Заголовок: Генетическая структура народов Кавказа (продолжение)

...

 Отправлено: 02.08.12 13:36. Заголовок: Turk пишет: G - я т..

Turk пишет:

цитата:

G - я тоже не исключаю, если посмотреть на древа построенных по G2a, то самые древние или самые ранние отделившийся от родительской ветви это почему-то тюркские. Либо карачаеские, либо турецкие (и булгарские), татарскойили узбекский + венгерские (секлеры) и кажется еще европейские - на сегодняшний день. Также остаются и казахские G1. -- если говорить вообще о G. Ни закавказские ни северокавказские из "кавказоязычных" нет старее условно говоря "тюркских" G на кавказе.

Надо исследовать этот вопрос, конечно же!

Turk пишет:

цитата:

Проект венгерских ясов на ФТДНА: Hungarian Jászság DNA Project. http://www.familytreedna.com/public/Jaszsag/default.aspx?section=yresults

Прекрасно! I2a - явно местные европейские, а R1a и R1b - не оставляют вопросов о том, кому же ближе ясы - карачаево-балкарцам или осетинам.

 Отправлено: 02.08.12 14:28. Заголовок: Albert пишет: R1a и..

Albert пишет:

цитата:

R1a и R1b

судя по том что пишут, между ними и карачаевскими 2000 лет (на память пишу, сам не считал).
То есть они тоже европейские, но еще на подходе несколько гаплотипов.

 Отправлено: 02.08.12 21:52. Заголовок: Turk пишет: судя по..

Turk пишет:

цитата:

судя по том что пишут, между ними и карачаевскими 2000 лет (на память пишу, сам не считал). То есть они тоже европейские, но еще на подходе несколько гаплотипов.

Ну, 2 тысячи лет - это совсем немного! Тогда это не европейские, а "азиатские" должны быть! Но надо глубже изучить этот вопрос.

 Отправлено: 02.08.12 23:25. Заголовок: Albert пишет: Прекр..

Albert пишет:

цитата:

Прекрасно! I2a - явно местные европейские, а R1a и R1b - не оставляют вопросов о том, кому же ближе ясы - карачаево-балкарцам или осетинам.

Ясно дело.

 Отправлено: 02.08.12 23:26. Заголовок: Albert пишет: Тогда..

Albert пишет:

цитата:

Тогда это не европейские, а "азиатские" должны быть!

Почему? Восточноевропейские.

 Отправлено: 03.08.12 08:20. Заголовок: Albert Тахир на счет..

Albert Тахир на счет субскладов их и времени рассхождения я могу спутать, более точно могут пояснить знатоки в это области нашего форума.

 Отправлено: 04.08.12 00:24. Заголовок: http://dienekes.blog..

http://dienekes.blogspot.com/2005/02/mongolian-y-chromosomes.html
Монгольская Y-DNA.

цитата:

Interestingly, the only Caucasoid haplogroups present in the Mongolian population are J and R1a1, with R1a1 found in the highest frequency (83%) in the Khoton.

http://www.imbice.org.ar/es/lab_06_b/06.pdf сама статья.
То есть у хотоньцев в основном R1a, которые ближе всего к кыргызам, узбекам и казахам, как пишут из статьи.

 Отправлено: 05.08.12 12:49. Заголовок: Turk пишет: http://..

Turk пишет:

цитата:

http://www.imbice.org.ar/es/lab_06_b/06.pdf сама статья. То есть у хотоньцев в основном R1a, которые ближе всего к кыргызам, узбекам и казахам, как пишут из статьи.

Хотоны - это вчерашние тюрки, которые только-только монголизировались, поскольку живут в Монголии среди сильно преобладающего монгольского населения. Они, кстати, даже мусульмане. И внешне европеоиды с монгольской примесью.

 Отправлено: 05.08.12 14:01. Заголовок: Albert пишет: Хотон..

Albert пишет:

цитата:

Хотоны - это вчерашние тюрки, которые только-только монголизировались, поскольку живут в Монголии среди сильно преобладающего монгольского населения. Они, кстати, даже мусульмане. И внешне европеоиды с монгольской примесью.

Хотоны
омонголившаяся тюрко-язычная этническая группа в МНР. Живут среди монголов-дэрбэтов в северо-западных районах страны. Численность около 3 тыс. чел. (1975, оценка). В прошлом исповедовали ислам. Х. — потомки смешанного тюркского населения, захваченного в плен во время войн между Маньчжурским Китаем и тюркскими ханствами Восточного Туркестана в 17 — 1-й половине 18 вв. Ведут комплексное скотоводческо-земледельческое хозяйство.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/bse/147904/%D0%A5%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BD%D1%8B

Хотоны прекрасно помнят, что имеют тюркское происхождение и принадлежат к мусульманской вере. Кстати, у них сохранились и некоторые исламские традиции.
http://mongol.su/wiki/index.php?title=%D0%A5%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BD%D1%8B

 Отправлено: 05.08.12 17:25. Заголовок: http://www.sci.hokud..

http://www.sci.hokudai.ac.jp/~tkatoh/mongolian.html

 Отправлено: 05.08.12 20:09. Заголовок: На сохранение относи..

На сохранение относительной чистоты мужской линии R1a хотонов повлияло то, что они, живя среди монгольской массы, могли, разумеется, жениться на монгольских женщинах и выдавать своих женщин замуж за монголов, но выходившие за монголов замуж хотонки не оставались среди хотонов, а переселялись к монголам. Ведь хотоны - очень малочисленный этнос, не имеющий городов и крупных поселений. Следовательно, не было предпосылок включить заметный монгольский компонент по мужской линии.

 Отправлено: 12.08.12 21:16. Заголовок: Очень наглядная и пр..

Очень наглядная и простая демонстрация основ генеологического анализа ДНК (правда на английском).
https://genographic.nationalgeographic.com/genographic/lan/en/overview.htm
Кстати National Geographic запустила свой продутк по тестрированию Gene 2.0, аналог ФТДНА.
Краткая справка о National geographic.

Я правильно понимаю это государственное национальное научно-исследовательское общество США?

На данный момент, запущенно несколько проектов, один из них это Янгобский (Таджикистан), занимается им Е. Балановская, судя по ниже ссылке.
Думаю значит, скоро можно будет ожидать результаты по янгобцам, очень интересно будет это в связи, например связи с кавказом и с самыми близким им по языку осетинами.

В одной из публикаций, что на главное странице, есть Елен Балановская.
balanovska_notes.html
https://genographic.nationalgeographic.com/genographic/lan/en/resources.html

 Отправлено: 13.08.12 13:21. Заголовок: Прекрасно! Было бы х..

Прекрасно! Было бы хорошо узнать ДНК ягнобцев, а то в связи с ними столько спекуляций происходит.

 Отправлено: 17.08.12 11:51. Заголовок: http://www.scribd.co..

http://www.scribd.com/doc/69294850/Hungarian-genetics-Madjars-Xiungnu-Tarim-basin-Huns-Uyghur
Интересная статья, перекликается с тем, о чем мы тут говорим касательно R1a и археологических курганных культур (R1b, J, G), исследуются вопрос этногенеза Маджар. На этот раз венегрский взгляд.
Автор статьи также вопрошает к евроцентризму при взгляде на все эти культуры.
Показаны соответстетвие культур от Средней Азии до Европы, что отразилось и на ковроткачестве и других элементах, опять же все те же тамги.
Аналогичные находки в Чатал-Хуюк, в Индии, везде куда когда-то попали древние носители этой культуры.
Статья на английском языке.

 Отправлено: 29.08.12 21:19. Заголовок: Салам Уалейкум, Алан..

Салам Уалейкум, Аланла.
И къазама окъуйма дагъыда толусу бла джукъ англаялмайма, шо таблыгъы бла болгъан анализ берилген къарачай тукъумла, результат не болгъан блай бир списокчукъ эталмазмысыз?
Башыракъда Руслан бир списокчукъ джазгъан эди только гаплотиплери джокъ эдиле.

 Отправлено: 01.09.12 18:42. Заголовок: Есть проект, объедин..

 Отправлено: 04.09.12 00:50. Заголовок: Мне подтвердили на f..

Мне подтвердили на ftdna - p16+ - G2a1

 Отправлено: 05.09.12 00:37. Заголовок: khanmode пишет: Мне..

khanmode пишет:

цитата:

Мне подтвердили на ftdna - p16+ - G2a1

твои результаты раньше не были известны?

 Отправлено: 05.09.12 08:49. Заголовок: Мне была известна га..

Мне была известна гаплогруппа - G

 Отправлено: 05.09.12 20:44. Заголовок: Работа Кутуева И. А...

Работа Кутуева И. А. за 2007 год, на правах рукописи, охвачены практически все популяции Кавказа:

https://www.box.com/shared/xrhqc70lxs

 Отправлено: 11.09.12 12:38. Заголовок: Han09 пишет: Салам ..

Han09 пишет:

цитата:

Салам Уалейкум, Аланла. И къазама окъуйма дагъыда толусу бла джукъ англаялмайма, шо таблыгъы бла болгъан анализ берилген къарачай тукъумла, результат не болгъан блай бир списокчукъ эталмазмысыз? Башыракъда Руслан бир списокчукъ джазгъан эди только гаплотиплери джокъ эдиле.

Алейкум салам!
Мен да толу ангылаялмагъанлыкъгъа бир списокчукъ этерге кюреше турама. Этгенлейиме, салырма бери.

 Отправлено: 17.09.12 17:14. Заголовок: Гаплотип Бостанова R..

Карачаевский гаплотип Бостанова R1a:
2Z23N

Гаплотип турка из фамилии Бостаногълу R1a :), судя по всему из одного субсклада, правда очень короткий гаплотип:
3TX92

 Отправлено: 20.09.12 21:49. Заголовок: Сакълайма, Альберт, ..

Сакълайма, Альберт, менда джукъ англамама дагъыда тартхандан тартыб барады

 Отправлено: 21.09.12 14:17. Заголовок: Отправлял как то мат..

Отправлял как то материал на анализ через родство, так вот уже джыл джарым кетгенди они мне конверт прислали, ким болсада мен англагъан тиилде бир хапар айтса тынглар эдим


G2a
DYS 393(14) 390(23) 19(15) 391(10) 385a(10) 385b(13) 426(11) 388(12) 439(11) 389-1(12) 389-2(29) 392(11)

 Отправлено: 22.09.12 17:52. Заголовок: Turk пишет: Карачае..

Turk пишет:

цитата:

Карачаевский гаплотип Бостанова R1a: 2Z23N Гаплотип турка из фамилии Бостаногълу R1a :), судя по всему из одного субсклада, правда очень короткий гаплотип: 3TX92

Удивительно, но нашелся еще один Бостанов. У него гаплогруппа J2. Видимо, один из них - Аппачаладан. Известно, что они влились в состав Бостановых, не будучи таковыми.

Han09 пишет:

цитата:

Отправлял как то материал на анализ через родство, так вот уже джыл джарым кетгенди они мне конверт прислали, ким болсада мен англагъан тиилде бир хапар айтса тынглар эдим G2a DYS 393(14) 390(23) 19(15) 391(10) 385a(10) 385b(13) 426(11) 388(12) 439(11) 389-1(12) 389-2(29) 392(11)

Асыры къысха гаплотипди. Узунуракъ этился таб боллукъ эди, мени сартын. Эсен айталлыкъ болур къайсы гаплогруппа болгъанын. Мени аллай билимим джокъду.

 Отправлено: 23.09.12 12:26. Заголовок: Albert пишет: Аппач..

Albert пишет:

цитата:

Аппачаладан

вот и нашлась легендарная связь с нашими братьями в Америке Апачами , шутка.

Интересно, а от кого они происходят и почему влились в Бостановых?

 Отправлено: 23.09.12 21:17. Заголовок: Узунракъда заказать ..

Узунракъда заказать эткенме уже через ФТДНА, просто буну бла пока не зат айтырчады, Эсен къачан керюнюгюнден хапар бармыды ? как с чем его можно сверять вообще ?

 Отправлено: 23.09.12 21:22. Заголовок: Turk пишет: Интерес..

Turk пишет:

цитата:

Интересно, а от кого они происходят и почему влились в Бостановых?

Хотя Аппачаевы и считают отделившимся себя от Бостановых, но совершенно напрасно,
потому что происходят от женщины Аппача пришедшей с малолетним сыном от Магометовых погостить.
В это время (лет 200 назад) была чума, истребившая многих из Бостановых и тогда по настоянию Кучуковых
женщину Аппача с сыном приняли Бостановы и дали сыну небольшой клочок земли лишь в одном месте,
а в других местах земля не была дана и с тех пор потомки мальчика, называющиеся Аппачаевы,
не признаются за Бостановых.

 Отправлено: 23.09.12 21:24. Заголовок: я думаю настояшие Бо..

я думаю настояшие Бостановы должны быть R1a

 Отправлено: 23.09.12 22:39. Заголовок: Han09 пишет: Узунра..

Han09 пишет:

цитата:

Узунракъда заказать эткенме уже через ФТДНА, просто буну бла пока не зат айтырчады, Эсен къачан керюнюгюнден хапар бармыды ? как с чем его можно сверять вообще ?

Кесине "личкагъа" джаз да кёр. Неда "Молгенни" G2 бутагъында соруу бер да кёр гаплогруппамы айтыргъа боллукъмусуз деб.