Отправлено: 04.11.12 14:09. Заголовок: Han09 пишет: Не хот..
Han09 пишет:
цитата:
Не хотят у меня платеж принимать вфтдна ???? все заполяню пишет ошибка There was an error processing your payment. Declined
Добрый день!
1) У нас были такие случаи. Решали мы их следующим образом. Говорили админу нашего проекта свой пароль и логин, отдавали ему нужную сумму за апгрейт, и админ сам уже со своей карточки рассчитывался. Потом пароль можно поменять.
2) Либо если вы уже состоите в проекте, т.е ещё прощё - просто отдаёте админу вашего проекта нужную сумму - он сам сможет оплатить ваш тест со своей карты.
Давайте помогите кто сможет буду признателен, переведу деньги на счет и дам логин пароль, а то в банке на меня тупо посмотрели типа говоря что у меня навороченная карта виза???
Отправлено: 04.11.12 21:36. Заголовок: По последним данным ..
По последним данным G2 у нас сколько процентов?
Умар
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 04.11.12 22:28. Заголовок: Тахир пишет: По пос..
Тахир пишет:
цитата:
По последним данным G2 у нас сколько процентов?
Научные исследования (69 чел.) - 31,9 %(все субклады включительно) По результатам коммерческого тестирования процент G2a выше. Но ,я думаю, научные результаты более точные из-за большего количества протестированных .
Отправлено: 04.11.12 23:16. Заголовок: По Кутуеву: у балка..
По Кутуеву: у балкарцев (выборка 136 человек) 26,5% R1a и 32,4% G2a (из них 22,1% G2a1a и 10,3% G2a3b) у карачаевцев (выборка 69 человек) 27,5% R1a и 31,9% G2a (из них 24,6% G2a1a и 7,2% G2a3b)
Также готовится к публикации работа О.Балановского по тюркам Кавказа. Выборки по КБ – внушительные. Вот некоторая информация:
Отправлено: 04.11.12 23:17. Заголовок: Наши G2 древнее, че..
Наши G2 древнее, чем осетинские и наверно, чем в районе г. Гори. И тогда может быть, что Сталин из потомков КБ переселенцев, которых выселили с Алании не по праву, и то, что с нашим народом произошло в 43-44 гг, может в каком-то моменте, как бумеранг. Может быть такой зигзаг истории? Что-то я в мистику ударился, кажется.
Научные исследования (69 чел.) - 31,9 %(все субклады включительно) По результатам коммерческого тестирования процент G2a выше. Но ,я думаю, научные результаты более точные из-за большего количества протестированных .
Эсен пишет:
цитата:
По Кутуеву: у балкарцев (выборка 136 человек) 26,5% R1a и 32,4% G2a (из них 22,1% G2a1a и 10,3% G2a3b) у карачаевцев (выборка 69 человек) 27,5% R1a и 31,9% G2a (из них 24,6% G2a1a и 7,2% G2a3b)
Также готовится к публикации работа О.Балановского по тюркам Кавказа. Выборки по КБ – внушительные. Вот некоторая информация:
Отправлено: 04.11.12 23:31. Заголовок: Эсен пишет: По Куту..
Эсен пишет:
цитата:
По Кутуеву: у балкарцев (выборка 136 человек) 26,5% R1a и 32,4% G2a (из них 22,1% G2a1a и 10,3% G2a3b) у карачаевцев (выборка 69 человек) 27,5% R1a и 31,9% G2a (из них 24,6% G2a1a и 7,2% G2a3b)
Также готовится к публикации работа О.Балановского по тюркам Кавказа. Выборки по КБ – внушительные. Вот некоторая информация:
У карачаевцев (n = 269) примерно 35-37 % R1a, 31-33% G2a (пока без разбивки на субклады) У балкарцев (n = 193) – 25% R1a, 28-30% G2a
В глаза бросается 4-кратная разница по содержанию J2a. У балкарцев, на глаз, 20% данной гаплогруппы.
Вот, что и требовалось доказать! R1a - тюркская гаплогруппа! Этот вывод я сделал не столько даже потому что она преобладает у карачаевцев и балкарцев, сколько в том, что она преобладает у кубанских ногайцев. Дело в том, что подавляющее большинство родов кубанских ногайцев - тюркские, но есть, конечно, и некоторое количество монгольских родов - Найман, Конграт, Кереит и некоторые иные.
Отправлено: 04.11.12 23:33. Заголовок: Тахир пишет: Наши G..
Тахир пишет:
цитата:
Наши G2 древнее, чем осетинские и наверно, чем в районе г. Гори. И тогда может быть, что Сталин из потомков КБ переселенцев, которых выселили с Алании не по праву, и то, что с нашим народом произошло в 43-44 гг, может в каком-то моменте, как бумеранг. Может быть такой зигзаг истории? Что-то я в мистику ударился, кажется.
Вот именно, что в мистику! Боюсь, что такой вариант мало вероятен.
Отправлено: 04.11.12 23:36. Заголовок: Albert пишет: Вот, ..
Albert пишет:
цитата:
Вот, что и требовалось доказать! R1a - тюркская гаплогруппа! Этот вывод я сделал не столько даже потому что она преобладает у карачаевцев и балкарцев, сколько в том, что она преобладает у кубанских ногайцев. Дело в том, что подавляющее большинство родов кубанских ногайцев - тюркские, но есть, конечно, и некоторое количество монгольских родов - Найман, Конграт, Кереит и некоторые иные.
Да, кубанские рекордсмены)). Да и у караногаев немало, четверть где-то.
А вот у кумыков R1a "кот наплакал", J1 самый большой %
Отправлено: 04.11.12 23:46. Заголовок: Интересно, что у все..
Интересно, что у всех тюркских групп Кавказа присутствует G2a1 от самого запада до азербайджанцев Дагестана вместе с кумыками, кроме караногайцев (если с цветами не ошибся )
Отправлено: 04.11.12 23:58. Заголовок: Turk пишет: Интерес..
Turk пишет:
цитата:
Интересно, что у всех тюркских групп Кавказа присутствует G2a1 от самого запада до азербайджанцев Дагестана вместе с кумыками, кроме караногайцев (если с цветами не ошибся )
Это G2a в общем
G2a1a-распределение я выкладывал выше, у кумыков и ногайцев 3-4% (по 3 человека из выборки). Что и у тех, и у других предок очень молодой - максимум 300 лет
Turk пишет:
цитата:
и J2 у кумык, КБ и других по снипу является ли общей для вайнахов и горских народов Дагестана?
Отправлено: 05.11.12 01:50. Заголовок: p.s. каждые новые на..
p.s. каждые новые научные исследования заявляют о большом количестве исследованных лиц, но дают весьма разные исследования. честно говоря пока конкретных фамилий не услушу, доверять весьма не просто. кстати, если так посмотреть то якобы исследованных у нас набролось человек 250? в конечно итоге и это не столь много, и при не знании нашей генеалогии данные будут меняться, я уверен. конечно, вряд ли так получится, что у нас вдру появиться какая та малораспространенная ГГ в отношении 15-20%, но думаю корректировки будут и весьма значительны. В частности по G т.к. исключая ногайцев с которыми мы не много контактировали, в основном нас окружают народы этой ГГ. кстати, у сванов 10% R1a? Интересно, от нас или скажем те 20 000 кипчаков? Где те кипчаки осели по лиетописям? Вроде бы на юге? В Пасиани?
Отправлено: 05.11.12 02:18. Заголовок: p.p.s. и последнее о..
p.p.s. и последнее о ГГ R1a и R1b: так или иначе аланы жители Великой Степи пришли на Кавказ ок. 1 в. н.э. Почему их следуют отождествлять исключтельно с одной ГГ? К этому времени эти гаплогруппы жили и смешивались на просторах Великой степи тысячилетиями (ГГ ок. 15 лет же? ну а аланы, уверен не более чем за 3 в. н.э. сформировались) поэтому совокупность факторов говорит что это было гаплогрупно-неоднородное общество в котором были ГГ свойственные Степи.
Отправлено: 05.11.12 19:49. Заголовок: Эсен пишет: Да, куб..
Эсен пишет:
цитата:
Да, кубанские рекордсмены)). Да и у караногаев немало, четверть где-то.
А вот у кумыков R1a "кот наплакал", J1 самый большой %
Ну, насчет "подавляющего большинства" тюркских родов у кубанских ногайцев, конечно, я слишком... Не подавляющее, а просто большинство. При исследовании ногайцев, полагаю, старались не брать ногайцев недавнего черкесского, абазинского и карачаевского происхождения. Караногаи же несколько менее родовиты, если можно так сказать. Потому древних тюркских родов у них в процентном отношении поменьше будет. Да и антропологически тоже караногаи гораздо монголоиднее наших, и дело здесь далеко не только в том, что у наших ногайцев большая черкесская, абазинская и карачаевская примесь. Они изначально были менее монголоидны в сравнении с караногаями.
Насчет кумыков, судя по всему, подтверждается теория об их смешанном происхождении. Проживание кумыков в равнинной части Восточного Кавказа способствовало тому, что туда не только в последние несколько десятилетий, но и гораздо раньше стекались горцы Дагестана и Чечни. И в итоге составили заметное большинство среди кумыков. "Свои" же R1a и R1b в итоге оказались в меньшинстве.
Отправлено: 05.11.12 19:57. Заголовок: Turk пишет: и J2 у ..
Turk пишет:
цитата:
и J2 у кумык, КБ и других по снипу является ли общей для вайнахов и горских народов Дагестана?
Насколько я понял из обсуждений на "Молгене", субклад наших Кочкаровых сильно отличается от вайнахского. То есть, предки наших Кочкаровых вряд ли могут быть вайнахского происхождения. Что касается возможных других J2, то тут, видимо, надо исследовать каждый из них. У балкарцев, в общем-то, может быть, и наличествует вайнахская примесь, поскольку они и живут восточнее карачаевцев. Но удивительно то, что такой совсем немалый процент. Может, частично балкарские J2 проникли с территории Сванетии, хотя, в последней тоже не самый большой процент этой гаплогруппы.
p.s. каждые новые научные исследования заявляют о большом количестве исследованных лиц, но дают весьма разные исследования. честно говоря пока конкретных фамилий не услушу, доверять весьма не просто. кстати, если так посмотреть то якобы исследованных у нас набролось человек 250? в конечно итоге и это не столь много, и при не знании нашей генеалогии данные будут меняться, я уверен. конечно, вряд ли так получится, что у нас вдру появиться какая та малораспространенная ГГ в отношении 15-20%, но думаю корректировки будут и весьма значительны. В частности по G т.к. исключая ногайцев с которыми мы не много контактировали, в основном нас окружают народы этой ГГ.
Я тоже так рассуждаю. Но, думаю, что причин не доверять этим исследователям не имеется, ведь они отмечают явное существенное расхождение с соседями. Проще всего было бы тупо указать, что мы - один в один тюркизированные сваны (адыги, абхазы, осетины), как многие любили нас называть, с соответствующими гаплогруппами, а тут явные отличия от соседей. Кроме того, каких-то радикальных отличий от данных, приведенных Литвиновым, здесь тоже не наблюдается. Правда, есть отличия от коммерческих баз данных.
огъары учкулан пишет:
цитата:
кстати, у сванов 10% R1a? Интересно, от нас или скажем те 20 000 кипчаков? Где те кипчаки осели по лиетописям? Вроде бы на юге? В Пасиани?
Большинство кипчаков, вроде как, имеют гаплогруппу R1b, как я уже выше написал. У сванов R1a, полагаю, должно быть от нас, то бишь, от алан, ну и от позднейших карачаевцев и балкарцев.
p.p.s. и последнее о ГГ R1a и R1b: так или иначе аланы жители Великой Степи пришли на Кавказ ок. 1 в. н.э. Почему их следуют отождествлять исключтельно с одной ГГ? К этому времени эти гаплогруппы жили и смешивались на просторах Великой степи тысячилетиями (ГГ ок. 15 лет же? ну а аланы, уверен не более чем за 3 в. н.э. сформировались) поэтому совокупность факторов говорит что это было гаплогрупно-неоднородное общество в котором были ГГ свойственные Степи.
Нет, разумеется, у алан не могла быть одна единственная гаплогруппа, но, видимо, было преобладание какой-то одной. Судя по всему, это R1a.
Отправлено: 05.11.12 22:12. Заголовок: Albert пишет: Я тож..
Albert пишет:
цитата:
Я тоже так рассуждаю. Но, думаю, что причин не доверять этим исследователям не имеется, ведь они отмечают явное существенное расхождение с соседями. Проще всего было бы тупо указать, что мы - один в один тюркизированные сваны (адыги, абхазы, осетины), как многие любили нас называть, с соответствующими гаплогруппами, а тут явные отличия от соседей. Кроме того, каких-то радикальных отличий от данных, приведенных Литвиновым, здесь тоже не наблюдается. Правда, есть отличия от коммерческих баз данных.
ну, наверно ты прав! Albert пишет:
цитата:
Большинство кипчаков, вроде как, имеют гаплогруппу R1b, как я уже выше написал. У сванов R1a, полагаю, должно быть от нас, то бишь, от алан, ну и от позднейших карачаевцев и балкарцев
интересно а наши R1b кипчаки? Кстати эта ГГ есть у всех народов СК (тюркоязычных). понимаю, что это не показатель, но интересно получается. Только у ногайцев есть ГГ N1. При этом у значительно более европидных кубанских ногайцев, ее весьма и весьма немного. А у весьма монголоидных караногайцев они чуть ли не крупнейшая. совпадение?
Отправлено: 05.11.12 22:16. Заголовок: Albert пишет: Нет, ..
Albert пишет:
цитата:
Нет, разумеется, у алан не могла быть одна единственная гаплогруппа, но, видимо, было преобладание какой-то одной. Судя по всему, это R1a.
скорее всего это так и было. но, это весьма умозрительно. я почти уверен, что и R1b и R1a в одно время сюда проникали. Или скажем так, бОльшая их часть. А вообще, конечно неавтохонный слой у нас куда более весомый, чем это представлялось ранее. Хотя и этот самый автохонный слой, которыйздесь был тысячилетия назад, 100% аланский, в том смысле, что он прошел через всю аланскую государтсвенность. Он тут был когда аланы пришли, он тут и остался, когда их государтсво прекратило свое существование.
интересно а наши R1b кипчаки? Кстати эта ГГ есть у всех народов СК (тюркоязычных). понимаю, что это не показатель, но интересно получается. Только у ногайцев есть ГГ N1. При этом у значительно более европидных кубанских ногайцев, ее весьма и весьма немного. А у весьма монголоидных караногайцев они чуть ли не крупнейшая. совпадение?
Знаешь, учитывая возможное происхождение Хубиевых из Крыма, то вполне вероятно и такое. Кстати, конечно, это не показатель, но среди Хубиевых много достаточно темнопигментированных. А не кипчакское ли это наследие? Ну, не знаю... Касаемо гаплогруппы N1, все же, это не тюркская гаплогруппа. Это тоже сибирское наследие у караногайцев. Акногайцы чаще являются представителями древних тюркских родов, чем караногайцы. Ничего удивительного в том, что у более европеоидных гаплогруппа N заметно реже встречается.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 45
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Вот, что и требовалось доказать! R1a - тюркская гаплогруппа! Этот вывод я сделал не столько даже потому что она преобладает у карачаевцев и балкарцев, сколько в том, что она преобладает у кубанских ногайцев. Дело в том, что подавляющее большинство родов кубанских ногайцев - тюркские, но есть, конечно, и некоторое количество монгольских родов - Найман, Конграт, Кереит и некоторые иные. 
Боюсь, что такой вариант мало вероятен. 
) 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума