Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.07.12
Репутация:
0
Отправлено: 01.07.12 14:05. Заголовок: J1c3d..
Здравствуйте! Мой дед был Шиитом и его считали сейидом. Родом он из Азербайджана, но почему-то его звали Шешен (Чечен?) - Али, а его отца ( моего прадеда ) - Мухаммад. Всю жизнь думал, что тюрок, а оказался семитом. FTDNA (67мрк.) - J1c3d . J-L147.1 L147.1+, L174-, L222.2-, M267+
Сеид, Саййид (араб. سيّد — вождь, господин, глава) — почётный титул у мусульман для потомков пророка Мухаммада (у шиитов — Али) через его дочь Фатиму и внука Хусейна. Потомки внука Хасана — шерифы. В исламских странах Саиды пользовались особыми привилегиями: они имели право ходатайствовать за преступников и освобождались от телесных наказаний и смертной казни. Отличительной особенностью Саида была зеленая чалма. Саиды пользуются особым почитанием.
Саидами называли в мусульманском мире потомков пророка Мухаммеда от его дочери Фатимы и четвертого халифа и двоюродного брата Али ибн Абу Талиба. Саиды составляли обособленную группу в социальной иерархий мусульманского общества. В сознании мусульман Саиды часто отожествлялись со святыми (аулие). Сеиды считались главными представителями религиозных идей ислама. Только они одни могли безнаказанно говорить правду мусульманским государям и даже укорять их за неправедный образ жизни.
От первой жены то есть Фатимы родились Хасан и Хусейн, но они не близнецы. Имам Хасан родился: 15 рамазана в 3-ем году по хиджре в Медине. Имам Хусейн родился: 3 шабана в 4-ом году по хиджре в Медине.
J1* (M267) — наиболее типичен для населения Восточной Анатолии, например ассирийцев и Восточного побережья Черного моря, есть у мегрелов. Субклад (подгруппа, т.е. ответвление) этой гаплогруппы, определённый мутацией P58 (J1c3) распространён среди евреев (предполагается, что данная гаплогруппа была у Авраама) и населения Аравийского полуострова — (арабы считаются родственниками евреев и ведут свое происхождение от Авраама-Ибрахима). Так же гаплогруппа широко распространена в Дагестане (дагестанский субклад J1* (M267+) не является близким к арабскому J1c3d), в Леванте и семитоязычного населения Северной и Северо-восточной Африки, так же умеренно распространена в Западной Азии и Греции. Для евреев характерны лишь только субклады J1c3* и J1c3d* (Cohanim). Например корневой субклад J1* (M267) будучи характерным для ассирийцев, армян, мегрелов, абхазов, лазов, народов Дагестана, ливанцев и европейцев у евреев и арабов практически не наблюдается. Кластер J1*, DYS388=13, YCAIIa=20,(L136-,P58-) с небольшой частотой распространён равномерно по всей Европе, в т. ч. наблюдается несколько случаев среди русских и украинцев.
Наибольшая концентрация данной гаплогруппы, точнее её арабского субклада J1c3d*, наблюдается в Йемене (76 %) и Саудовской Аравии (64 %). Также высокая концентрация этой гаплогруппы, точнее её корневого субклада J1*, наблюдается у дагестанских народов среди аварцев (67 %), чамалалы (67 %), лезгинов (58 %), даргинцев (58 %) (данные приблизительны, поскольку результаты по большинству кавказских народов в исследованиях Насидзе и Юнусбаева значительно противоречат друг другу.
Известный исследователь населения Кавказского региона Б. Юнусбаев отметил: «В целом, наши результаты подтверждают предполагавшийся ранее генетический вклад населения Среднего Востока в гены населения Кавказа». В глубоком историческом разрезе считается, что данная гаплогруппа была представлена так же и у носителей куро-аракской культуры.
Частота гаплогруппы J1 резко падает на границах арабоговорящих стран и Дагестана с другими странами, такими как Иран (10,5 %) и Турция (9 %). Распространение J1 за пределами Ближнего Востока может быть связано с неолитическими передвижениями народов (J1*) и позже миграциями семито-говорящим населением Бижнего Востока на Сицилию, в Южную Италию, Испанию, Пакистан и другие регионы.
Cубклад J1c3d* имеет наиболее высокое распространение среди арабов, особенно живущих в пределах Аравийского полуострова, палестинцев (38,4 %), в Сирии (30 %) и Ливане (25 %).
Частота J1 в Северной Африке, включая самый многочисленный субклад J1c3*, который образован мутацией P58: Эритрея 11 %, Эфиопия 9 %, Эфиопия-Амхара 33,3 %, суданские арабы 45 %, нубийцы 41 %, копты 39 %, беджа 36 %.
Европа
В целом частота J1 очень низка. Однако высокие частоты были зафиксированы в центральных Адриатических районах Италии Горгано (англ.) (17,2 %), Пескара (15 %), в средиземноморской Паоле (11,1 %), южносицилийской Рагузе (10,7 %), на Крите (8,3 %), Мальте (7,8 %), Кипре (6,2 %), в Греции (5,3 %).
Отправлено: 01.07.12 15:06. Заголовок: Genetic history of t..
Genetic history of the Turkish people
J2=24% - J2 (M172) Typical of populations of the Near East, Southeast Europe, Southwest Asia and the Caucasus, with a moderate distribution through much of Central Asia, South Asia, and North Africa R1b=14.7% -Typical of Western Europeans and Eurasian People G=10.9% - Typical of people from the Caucasus and to a lesser extent the Middle East. E1b1b1=10.7% - Typical of people from the Mediterranean J1=9% - Typical amongst people from the Arabian Peninsula and Dagestan (ranging from 3% from Turks around Konya to 12% in Kurds). R1a=6.9% - Typical of Central Asian, Caucasus, Eastern Europeans and Indo-Aryan people. I=5.3% - Typical of Central Europeans, Western Caucasian and Balkan populations. K=4.5% - Typical of Asian populations and Caucasian populations. L=4.2% - Typical of Indian Subcontinent and Khorasan populations. N=3.8% - Typical of Uralic, Siberian and Altaic populations. T=2.5% - Typical of Mediterranean, Northeast African and South Asian populations Q=1.9% - Typical of Northern Altaic populations.
Здравствуйте! Мой дед был Шиитом и его считали сейидом. Родом он из Азербайджана, но почему-то его звали Шешен (Чечен?) - Али, а его отца ( моего прадеда ) - Мухаммад. Всю жизнь думал, что тюрок, а оказался семитом. FTDNA (67мрк.) - J1c3d . J-L147.1 L147.1+, L174-, L222.2-, M267+
Azerbaijan DNA Project - Y-DNA SNP
Приветствую Вас! Вовсе не обязательно, что он имеет отношение к чеченцам, поскольку в тюркских "чечен" означает "умелый". А сами чеченцы себя называют "нохчи".
Соренсон базу обновил. Много карачаевских гаплотипов! Нужно много времени чтобы "выудить" оттуда гаплотипы, но 2 уже есть.
Альберт, у тебя R1a!
У Руслана - G2a1a. Полное совпадение с Семеновым! Трамовичи))
Да, я увидел уже, что Katchiev - R1a. Этим вечером осваиваю Y-search.
В отношении Коркмазовых, значит, тоже никаких вопросов - явно братья с Семеновыми!
Нашел еще Чомаева (Chomaev). Мне трудно сказать какая у него гаплогруппа, но явно не R1a. Версия Петрусевича о том, что мы произошли от Чомаевых, никогда нами не признавалась, и теперь вот не подтверждена! Но мне, все же, интересно, какая гаплогруппа у моей материнской родни - Чомаевых.
Из карачаевских фамилий, которые еще не рассматривались, нашел еще Хапаева (Khapaev). У него G2a1a*
Отправлено: 13.07.12 00:27. Заголовок: Albert пишет: Да, я..
Albert пишет:
цитата:
Да, я увидел уже, что Katchiev - R1a. Этим вечером осваиваю Y-search.
Это я выложил
Albert пишет:
цитата:
Нашел еще Чомаева (Chomaev). Мне трудно сказать какая у него гаплогруппа, но явно не R1a. Версия Петрусевича о том, что мы произошли от Чомаевых, никогда нами не признавалась, и теперь вот подтверждена! Но мне, все же, интересно, какая гаплогруппа у моей материнской родни - Чомаевых.
У него G2a3b1. Из тех кто есть в Ysearch нет близких. Надо будет его сравнить с короткими гаплотипами из статьи Балановского.
Отправлено: 13.07.12 00:34. Заголовок: Albert пишет: Я был..
Albert пишет:
цитата:
Я был готов принять любой результат! Даже африканскую гаплогруппу, если надо!
Но R1a все равно приятней, правда?)))
Albert пишет:
цитата:
Насколько я могу судить, из карачаевских фамилий R1a пока Боташевы, Темирболатовы, Бостановы и Катчиевы. Другие есть?
Да, причем трое последних из одной ветви, которую я обнаружил недавно с помощью Igor1961.
Вот наша переписка с Родства:
Я:
цитата:
Сравнивая кавказские гаплотипы из YSearch с г-пами из статьи Балановского, наткнулся на интересную ветвь, которая привлекла своим интернациональным составом.
В нее входят: карачаевец Бостанов (2Z23N), 4 адыга, 3 даргинца, 2 абхаза, ингуш и осетин-дигорец.
Мой расчет возраста ветви дал результат 1275 +/- 325 лет. Поколенный интервал - 25 лет, скорость – 0,002 мутаций на маркер.
Прошу уважаемого Игоря оценить правильность расчета и сходимость ветви.
Игорь:
цитата:
С расчетом времени все правильно, но сходимость немного "плывет" - 1,09. По всей видимости, алгоритм вырезал этот фрагмент из более обширной ветви, не сумев распознать ее в 17-маркерном разрешении.
Это можно видеть по тому, как оказались разбросаны явно родственные NWZRH Temirbolat, 2Z23N Bostan и BBMG7 Abaza. К примеру, у них совпадают достаточно редкие комбинации в четверном и двойном маркерах DYS464 (12-14-15-16) и YCAII (19-24). Эта тройка дает 1675+/-400 лет до общего предка. Если добавить ее к ветви из выборки Балановского, предок попадает на 1550 лет назад при сходимости 0,95. Видимо, 1600+/-400 лет будет достаточно аккуратной оценкой для этой, несомненно, однородной ветви. Судя по снипу Temirbolat'a (L342.2+), она входит в юго-восточную ветвь R1a1a1h, что доминирует а Азии.
Примите мои поздравления с ее открытием! Псмотрите внимательнее на другие кавказскикие гаплотипы Балановского. Возможно, какие-то из них тоже попадут в ту же ветвь.
Я:
цитата:
Большое спасибо, уважаемый Игорь.
Учитывая относительную молодость ветви и широкий охват, думаю, с уверенностью можно говорить о "степном" следе.
Отправлено: 13.07.12 15:10. Заголовок: Эсен пишет: Это я в..
Эсен пишет:
цитата:
Это я выложил
Сау бол! Рад, что есть среди нас люди, которые могут расшифровывать эту "китайскую грамоту"! Тебе лишь осталось нас тоже этому научить! А как можно определить в Y-search какие гаплотипы близки, допустим, моему гаплотипу?
Эсен пишет:
цитата:
У него G2a3b1. Из тех кто есть в Ysearch нет близких. Надо будет его сравнить с короткими гаплотипами из статьи Балановского.
Надо же какие уникальные люди эти Чомаевы! Я отправлял двух Чомаевых из разных атаулов. Наверное, невозможно узнать который этот? Да? А где географически обитают наиболее близкие Чомаеву гаплотипы?
Эсен пишет:
цитата:
Хапаев близок к Микадзе и Аджиеву
Если я не ошибаюсь, Микадзе, вроде, близок был к одному из двух разных Хубиевых - Габзайгъа, который G2a, кажется. А другие Хубиевы (Амырханлары, вроде, если я не ошибаюсь!) относятся к R1b. Так? Получается, что Аджиев (или Аджиевы?) имеют определенную близость к ним. И туда же еще и Хапаевы? Пойми правильно, я ведь "чайник" в этих вопросах, потому их так много задаю...
Эсен пишет:
цитата:
Но R1a все равно приятней, правда?)))
В общем, не скрою, что да... Просто, прикольно получается, когда гаплогруппа, которая, судя по всему, принесла (если так вот утрировать!) тюркский язык в Карачай и Балкарию, оказывается и твоей тоже. А так, никакой разницы, конечно, нет в том, какая у тебя гаплогруппа. Можно лишь находить новых неожиданных "родственников"! Но за кого рад я, так это за трамовцев, две из трех фамилий которых точно родственники! Теперь еще и Джанибековых (и их отрасль - Шайлиевых) бы исследовать для полноты!
Эсен пишет:
цитата:
Да, причем трое последних из одной ветви, которую я обнаружил недавно с помощью Igor1961.
Сравнивая кавказские гаплотипы из YSearch с г-пами из статьи Балановского, наткнулся на интересную ветвь, которая привлекла своим интернациональным составом.
В нее входят: карачаевец Бостанов (2Z23N), 4 адыга, 3 даргинца, 2 абхаза, ингуш и осетин-дигорец.
Мой расчет возраста ветви дал результат 1275 +/- 325 лет. Поколенный интервал - 25 лет, скорость – 0,002 мутаций на маркер.
Прошу уважаемого Игоря оценить правильность расчета и сходимость ветви.
Если я правильно понял, то с Бостановыми и Темирболатовыми у меня общий предок, живший 1600+/-400 лет? И как могло получиться - которые из этих трех родов ближе друг к другу и насколько? И среди представителей других соседних народов близкие гаплотипы тоже насколько близки? Как можно это подсчитать? И, кстати, какие фамилии у соседних народов являются близкими нам? А с Боташевыми расхождение, наверное, очень давнее?
Сверил карачаевца Бостанова (Bostan) и некоего Бостан-Абаза (Bostan-Abaza), видимо, абазина Бостанова. Не знал, что у абазин тоже есть Бостановы. Один в один! Явно абазинские Бостановы от карачаевских Бостановых! А этого BBMG7 Abaza я не нашел почему-то. Может быть, это тот самый Bostan-Abaza?
Эсен пишет:
цитата:
Учитывая относительную молодость ветви и широкий охват, думаю, с уверенностью можно говорить о "степном" следе.
С кем еще есть сходство этих гаплотипов?Эсен пишет:
цитата:
достаточно редкие комбинации в четверном и двойном маркерах DYS464 (12-14-15-16) и YCAII (19-24)
Эти редкие комбинации можно увидеть и в гаплотипе Альберта
Что это может означать?
Умар
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 13.07.12 15:20. Заголовок: Albert пишет: некое..
Albert пишет:
цитата:
некоего Бостан-Абаза (Bostan-Abaza)
Такого человека в природе не существует, это просто один чудик смастерил из 2 гаплотипов.
Отправлено: 13.07.12 15:51. Заголовок: Умар пишет: Такого ..
Умар пишет:
цитата:
Такого человека в природе не существует, это просто один чудик смастерил из 2 гаплотипов.
А как такое возможно?
Умар
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 13.07.12 17:19. Заголовок: Albert пишет: А как..
Albert пишет:
цитата:
А как такое возможно?
А просто.Берутся 2 гаплотипа и средние значения маркеров (так называемый модальный гаплотип) вбивают в YSEARCH. Там много таких гаплотипов ,созданных для сравнения. Обычно большинство отмечены как тестовые и т.д.
В пункте «a maximum genetic distance of» выбираешь число 6. Либо еще можно выбрать пункт «maximum genetic distance of 1 per marker compared above». Только там не надо ничего менять. Вводишь «капчу» (размытые слова) и нажимаешь Search
цитата:
Я отправлял двух Чомаевых из разных атаулов. Наверное, невозможно узнать который этот? Да?
Предок этого Чомаева (QHX9V) - Hadjmurat Mirzakaevish CHOMAEV b. 1896 Hurzuk, Russia
цитата:
А где географически обитают наиболее близкие Чомаеву гаплотипы?
Нет вообще «близких», поэтому воистину «уникальные люди» ))
цитата:
Если я правильно понял, то с Бостановыми и Темирболатовыми у меня общий предок, живший 1600+/-400 лет?
Да, верно. Еще и с Байрамкуловым.
цитата:
И как могло получиться - которые из этих трех родов ближе друг к другу и насколько? И среди представителей других соседних народов близкие гаплотипы тоже насколько близки?
Бостанов близок к абазину (в графе предок указано Kabarday, у абазин есть Кабардаевы?), Байрамкулов к Катчиеву, а Темирболатов не обнаруживает особой близости ни с кем из данной ветки.
цитата:
Что это может означать?
Это я к тому, что ты точно из этой ветки.
Ввел данные (Y29K7) одного из двоих Коркмазовых (одного хватит, т.к. гаплотипы у них практически полностью совпадают).
Отправлено: 16.07.12 22:40. Заголовок: Умар пишет: А прост..
Умар пишет:
цитата:
А просто.Берутся 2 гаплотипа и средние значения маркеров (так называемый модальный гаплотип) вбивают в YSEARCH. Там много таких гаплотипов ,созданных для сравнения. Обычно большинство отмечены как тестовые и т.д.
Все равно не могу понять, для чего это делают.
Эсен пишет:
цитата:
http://www.ysearch.org/search_start.asp?uid= Здесь вводишь свой ID 63JES
В пункте «a maximum genetic distance of» выбираешь число 6. Либо еще можно выбрать пункт «maximum genetic distance of 1 per marker compared above». Только там не надо ничего менять. Вводишь «капчу» (размытые слова) и нажимаешь Search
Да, я методом научного тыка уже, кажись, разобрался.
Эсен пишет:
цитата:
Предок этого Чомаева (QHX9V) - Hadjmurat Mirzakaevish CHOMAEV b. 1896 Hurzuk, Russia
Похоже, это вообще какой-то третий Чомаев. Не из тех, материалы которых я отправлял. Мой дед - Мусса Сосранович Чомаев. Я отправлял на анализ генетический материал двоюродного братишки (сына моего дяди со стороны матери!). И он был не из Хурзука, а из а. Верхняя Теберда. А другой Чомаев, материал которого я отправил, был их соседом, но из другого атаула - самого распространенного из Чомаевых - Алдамазладан. Но его деда звали Харшым (отчества не помню!) и он был родом из а. Джазлыкъ. Так что, не знаю, кто тот Чомаев, которого исследовали.
Эсен пишет:
цитата:
Бостанов близок к абазину (в графе предок указано Kabarday, у абазин есть Кабардаевы?), Байрамкулов к Катчиеву, а Темирболатов не обнаруживает особой близости ни с кем из данной ветки.
А насколько мы близки с Байрамкуловыми?
У абазин я не слышал о такой фамилии как Кабардаевы? Кабардаевы - черкесы, некоторые из которых оногаившиеся.
Эсен пишет:
цитата:
Это я к тому, что ты точно из этой ветки.
А кто еще из этой ветки? Ну, помимо кавказских гаплотипов.
Эсен пишет:
цитата:
Ввел данные (Y29K7) одного из двоих Коркмазовых (одного хватит, т.к. гаплотипы у них практически полностью совпадают).
Предки этих Коркмазовых:
Хасанбий b. 1900 Teberda у одного
Юсуф b. 1900 Verkhnyaya Teberda у другого
Ну, это лишь доказывает, что эти Коркмазовы - представители одного рода! А с Семеновыми у них тоже такая же абсолютная идентичность или за давностью лет есть хоть одна мутация?
Отправлено: 16.07.12 23:12. Заголовок: Albert пишет: Ну, э..
Albert пишет:
цитата:
Ну, это лишь доказывает, что эти Коркмазовы - представители одного рода! А с Семеновыми у них тоже такая же абсолютная идентичность или за давностью лет есть хоть одна мутация?
Я сам посчитал Семеновых и Коркмазова и получилось, что у них различия в 2 мутациях. Семеновы оба имеют короткие 17-маркерные гаплотипы и оба абсолютно идентичны, а вот с Коркмазовым, у которого относительно длинный 43-маркерный гаплотип есть 2 несовпадения: DYS 19/394 (Семеновы – 16, Коркмазов – 15), DYS 439 (Семеновы – 12, Коркмазов – 13). Сколько лет/поколений приблизительно могут отделять Семеновых и Коркмазовых?
Отправлено: 16.07.12 23:46. Заголовок: Увлекся я слегка ген..
Увлекся я слегка генетикой. Просматривал МолГен и обнаружил там еще одного карачаевца - Хасанова, который говорит, что у него G2a http://forum.molgen.org/index.php/topic,1435.60.html
Отправлено: 17.07.12 02:03. Заголовок: Всем салам !!! Саубо..
Всем салам !!! Саубол Эсену за хорошую новость . И так еще раз по списку который мы с Альбертом отправляли. Эркеновых - 7 Бостановых -1 Чомаевых - 3 Коркмазовых - 4 Аджиевых - 2 Катчиевых - 1 Боташевых - 1 Узденовых - 2 Алиевых - 1 Байрамуковых -1 Биджиевых - 2 Джатдоевых - 1 Байрамкуловых - 1 Гербековых - 1 Хапаевых - 1 Хубиевых -1
Эсен пишет:
цитата:
Ввел данные (Y29K7) одного из двоих Коркмазовых (одного хватит, т.к. гаплотипы у них практически полностью совпадают).
Предки этих Коркмазовых:
Хасанбий b. 1900 Teberda у одного
Юсуф b. 1900 Verkhnyaya Teberda у другого
У меня тоже как и у Альберта получилось что у них расхождение в двух маркерах , только внука Юсуфа я просчитал полностью , а внука Хасанбия не получилось полностью (в двух маркерах не нашел значения ) потому что они у меня в поиске выходят вместе... Юсуф и Хасанбия отец-Абук -- родные братья -- сыновья Ахлау Коркмазова , Юсуф от Каракетовой , Абук от Биджиевой ( у прапрадеда было две жены.. .)... Кроме того я не смог разобратся с Ysearch... Как там искать..? может кто поможет..? Интересно время расхождения с Семеновыми...Тогда можно было бы точнее просчитать годы жизни Трама....
Касаемо Чомаева и Байрамкулова - это мои зятья , их гаплотипы я не пока не считал так как не было времени , если кто знает значения поделитесь... ...)))
Кроме того я не смог разобратся с Ysearch... Как там искать..? может кто поможет..?
Ты войди в Y-search! Думаю, ты там разберешься, раз даже я немного начал разбираться. Там, наверное, легче будет войти в ALPHABETICAL LIST OF LAST NAMES (нажать соответствующую кнопочку). Там выйдут буквы латинского алфавита. Нажми "k", например. И по алфавиту там найдешь "korkmazov". Откроешь и увидишь гаплотип.
Отправлено: 17.07.12 18:34. Заголовок: Все равно не могу по..
цитата:
Все равно не могу понять, для чего это делают.
Никто не понимает, кроме этого человека…
цитата:
Да, я методом научного тыка уже, кажись, разобрался. Я сам посчитал Семеновых и Коркмазова и получилось, что у них различия в 2 мутациях. Семеновы оба имеют короткие 17-маркерные гаплотипы и оба абсолютно идентичны, а вот с Коркмазовым, у которого относительно длинный 43-маркерный гаплотип есть 2 несовпадения: DYS 19/394 (Семеновы – 16, Коркмазов – 15), DYS 439 (Семеновы – 12, Коркмазов – 13).
Прогресс, Альберт)). Узнаю себя)). Пока не протестировался я не мог отличить G2a3b от G2a1a. Сейчас более-менее разбираюсь во многих тонкостях).
Альберт, Семеновых трое человек протестировалось. С самым информативным 67-маркерным Семеновым ты не сравнил. Причем это гаплотип нашего форумчанина khanmode: khanmode пишет:
цитата:
Салам алейкум! 932JA на Y search. Семенов.
Поясню один момент: Соренсон дает нам 43 маркера, но полезны для сравнения с 67 маркерами из ФТДНА только первые 34. Потому как остальных 9 соренсовских маркеров (DYS 461, 462…) нет в 67 маркерах ФТДНА. Поэтому в некоторых случаях я вбивал только 34 маркера.
цитата:
У абазин я не слышал о такой фамилии как Кабардаевы? Кабардаевы - черкесы, некоторые из которых оногаившиеся.
А кто еще из этой ветки? Ну, помимо кавказских гаплотипов.
Я ищу, но пока вне СК не нахожу близких.
цитата:
Ну, это лишь доказывает, что эти Коркмазовы - представители одного рода! А с Семеновыми у них тоже такая же абсолютная идентичность или за давностью лет есть хоть одна мутация?
Здесь интересная ситуация, один Коркмазов совпадает с Семеновым на 34 маркерах полностью, а второй отличается от обоих на 2 мутации. Мутации эти в быстромутирующих маркерах, поэтому я думаю расхождение Коркмазовых и Семеновых состоялось уже в Новом времени.
Albert пишет:
цитата:
Сколько лет/поколений приблизительно могут отделять Семеновых и Коркмазовых?
Руслан пишет:
цитата:
Интересно время расхождения с Семеновыми...Тогда можно было бы точнее просчитать годы жизни Трама....
Похоже, что не так давно он жил. А нет никаких сведений из народной памяти, когда он жил?
Еще один момент расскажу:
Вы наверно помните ЛЕКа с Родства. Так вот он протестировался сам и протестировал еще одного своего n-юродного брата. Их линии разошлись в начале 19 века, судя по родословной. Так вот у них на два 67-маркерных гаплотипа была всего одна мутация.
Другой пример - Михаил (Mich Glitch). Он протестировал своего отца и с ним у него тоже была одна мутация.
Я к тому, что 2-3 гаплотипа - это мало чтобы достоверно определить время жизни общего предка. Т.к. быстромутирущие маркеры очень капризные. Также не нужно забывать про обратные мутации.
Вот если было 5 Коркмазовых, 5 Семеновых, 5 Джанибековых. Все из разныз атаулов (мечты-мечты…). Вот тогда бы можно было вычислить. А в нашем случае, боюсь, невозможно сказать.
цитата:
А данные Байрамкулова не внесены еще в Y-search?
Внес. DAYGE DAYGE Bayramkulov Karachay, Russia R1a1a1* Other - - 63JES Katchiev Karachay, Russia R1a1a1* Other 43 3 2Z23N Bostan Karachay, Russia Unknown Family Tree DNA 34 5 NWZRH Temirbolat Karachay, Russia Unknown Family Tree DNA 34 7 BBMG7 Abaza North Caucasus, Russia R1a1a* Family Tree DNA 34 10
цитата:
Увлекся я слегка генетикой. Просматривал МолГен и обнаружил там еще одного карачаевца - Хасанова, который говорит, что у него G2a http://forum.molgen.org/index.php/topic,1435.60.html
Я его сагитировал на тест в ФТДНА где-то месяц назад. Интересно, он G2a1a или же G2a3b.
«Близкие» последнего: 33VEK Djatdoev Karachay, Russia R1b1a2* Other 34 0 QCWCK Rohner Teufen, Switzerland R1b1a2* Family Tree DNA 34 8 B7HAF Park Ireland R1b1a2a1a1b (tested) Family Tree DNA 34 9 6RSQA Dalgliesh Langholm, Scotland R1b1a2a1a1b4 (tested) Family Tree DNA 34 9
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 27
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Даже африканскую гаплогруппу, если надо! 
Рад, что есть среди нас люди, которые могут расшифровывать эту "китайскую грамоту"! 
Тебе лишь осталось нас тоже этому научить! А как можно определить в Y-search какие гаплотипы близки, допустим, моему гаплотипу? 
.)... Кроме того я не смог разобратся с Ysearch... Как там искать..? может кто поможет..? Интересно время расхождения с Семеновыми...Тогда можно было бы точнее просчитать годы жизни Трама.... 
...)))
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума