Отправлено: 07.09.10 09:09. Заголовок: Генетическая структура народов Кавказа (продолжение)

...

 Отправлено: 22.11.12 16:54. Заголовок: Тахир пишет: Эсен, ..

Тахир пишет:

цитата:

Эсен, а оплату в долларах только делать, просто у меня банковские карты только в рублях?

У меня тоже в рублях, при оплате будет автоматическая конвертация

 Отправлено: 22.11.12 16:55. Заголовок: Han09 Проверь почт..

Han09

Проверь почту

 Отправлено: 22.11.12 17:01. Заголовок: Похоже это так. Ближ..

Ближайший к Хасанову гаплотип - из Имеретии (Западная Грузия). 7 шагов на 37 маркерах

Из этого списка адыгом является только Akgun. Он шапсуг из рода Хушт


PJ23C Sirbiladze Jvarisa, Georgia G2a3b1* Family Tree DNA 37 7


8QZNY Shaburishvili Georgia G2a* Family Tree DNA 37 8

F3YJK Hart England G2a (tested) Family Tree DNA 37 8

7BXMM Chulis-Shapiro Czernowits in Austria 1768/Cernautsi in Romania 1918/Chernivtsi in Ukraine, Ukraine G2a3b1 (tested) Family Tree DNA 37 8


5CT2R Akgun Turkey G (tested) Family Tree DNA 37 9

T7Q8M Muratov Ivanovka, Khvalynsk. district, Russia G2a3b1a1* Family Tree DNA 37 9

7MSN2 Zhuk Mala Rybitsa, Miropolsky uezd of Belgorod province, Russia G2a3b1a1 (tested) Family Tree DNA 37 9

4NMDU Esitgen Eskisehir, Sivrihisar, Turkey G2a3b1a1 (tested) Family Tree DNA 37 9

Z5QB5 Goldberg Sturskamon, Lithuania G (tested) Family Tree DNA 37 9

HQNCX Tinguely Switzerland G2a3b1 (tested) Family Tree DNA 37 9

 Отправлено: 22.11.12 17:24. Заголовок: Эсен пишет: 4NMDU ..

Эсен пишет:

цитата:

4NMDU Esitgen Eskisehir, Sivrihisar, Turkey G2a3b1a1 (tested) Family Tree DNA 37 9

В Эскишехире много мухаджиров из крымских татар и карачавцев, но не адыгов.
Надо бы узнать про селение Сиврихисар, кто там проживает в основном.

 Отправлено: 22.11.12 20:35. Заголовок: Turk пишет: Sivrihi..

Turk пишет:

цитата:

Sivrihisar

это область, в ней несколько сел чисто карачаевские, несколько сел чисто татарские.

 Отправлено: 22.11.12 20:47. Заголовок: Эсен, саубол, эски у..

Эсен, саубол, эски учетканы ясерчда удалить этдим. Дамагъат энди ясерчда джангым TRJPY-ды, излейбиз десегиз.
Да и еще Эсен сени атаулунг къалайды?

 Отправлено: 22.11.12 20:49. Заголовок: да Эсен сен менге къ..

да Эсен сен менге къалай отуз джети маркер джаздынг? менде барында этиб бошамагъан шой эдиле ?

 Отправлено: 22.11.12 21:05. Заголовок: уоооо все кердюм ке..

уоооо все кердюм кердюм, оказывается они уже все 37 сделали, я не думал что так быстро

 Отправлено: 22.11.12 22:03. Заголовок: огъары учкулан пишет..

огъары учкулан пишет:

цитата:

как то очень неожиданно верить что адыго-абхазского субскалада у карачаевцев, больше чем у балкарцев, осетин: либо это влияние из В. Грузии, либо через N-ое количество времени опять будет корректировка))

Уверен, что корректировка еще будет, но адыго-абхазский субклад у нас может быть от абхазо-абазин. Ведь и у них тоже немалую долю составляет R1a.

 Отправлено: 22.11.12 22:08. Заголовок: Эсен пишет: Ближайш..

Эсен пишет:

цитата:

Ближайший к Хасанову гаплотип - из Имеретии (Западная Грузия). 7 шагов на 37 маркерах Из этого списка адыгом является только Akgun. Он шапсуг из рода Хушт PJ23C Sirbiladze Jvarisa, Georgia G2a3b1* Family Tree DNA 37 7 8QZNY Shaburishvili Georgia G2a* Family Tree DNA 37 8 F3YJK Hart England G2a (tested) Family Tree DNA 37 8 7BXMM Chulis-Shapiro Czernowits in Austria 1768/Cernautsi in Romania 1918/Chernivtsi in Ukraine, Ukraine G2a3b1 (tested) Family Tree DNA 37 8 5CT2R Akgun Turkey G (tested) Family Tree DNA 37 9 T7Q8M Muratov Ivanovka, Khvalynsk. district, Russia G2a3b1a1* Family Tree DNA 37 9 7MSN2 Zhuk Mala Rybitsa, Miropolsky uezd of Belgorod province, Russia G2a3b1a1 (tested) Family Tree DNA 37 9 4NMDU Esitgen Eskisehir, Sivrihisar, Turkey G2a3b1a1 (tested) Family Tree DNA 37 9 Z5QB5 Goldberg Sturskamon, Lithuania G (tested) Family Tree DNA 37 9 HQNCX Tinguely Switzerland G2a3b1 (tested) Family Tree DNA 37 9

Тут и лица семитской национальности проглядывают.

 Отправлено: 22.11.12 22:14. Заголовок: Я могу, конечно, оши..

Я могу, конечно, ошибаться, но представляется мне, что возможно гаплогруппа Хасановых косвенно подтверждает их крымское происхождение. У крымских татар тоже немало условно "адыго-абхазских" гаплотипов. Родовое имя Хасановых свидетельствует, опять же, о том, что вряд ли они могут быть из Грузии. А западные адыги в те времена тоже еще не были мусульманами. Остаются только крымские татары.

 Отправлено: 22.11.12 23:37. Заголовок: Albert пишет: Я мог..

Albert пишет:

цитата:

Я могу, конечно, ошибаться, но представляется мне, что возможно гаплогруппа Хасановых косвенно подтверждает их крымское происхождение. У крымских татар тоже немало условно "адыго-абхазских" гаплотипов. Родовое имя Хасановых свидетельствует, опять же, о том, что вряд ли они могут быть из Грузии. А западные адыги в те времена тоже еще не были мусульманами. Остаются только крымские татары.

так ближайшим же оказался из Грузии...?

 Отправлено: 23.11.12 12:09. Заголовок: огъары учкулан пишет..

огъары учкулан пишет:

цитата:

так ближайшим же оказался из Грузии...?

Далековато он, признаться...

 Отправлено: 23.11.12 13:01. Заголовок: А 7 шагов это в поко..

А 7 шагов это в поколениях скоко???
И так что все прояснить давайте разберем легенды касающиеся Хасановых.
И так легенда номер один гласит, что Хасановы а именно родоначальник Хасан, был не пришелцем а был точнее Хубиевым из богатых каких то, за что его и отправили учится к Атажукину, но скажу сразу мало кто придерживался этой легенды среди носителей этой фамилии, и сам никогда не верил в это.
Версия вторая которую рассказал Хасанов Сосланбек (это тот самый со слов которого и были записаны многие мифы про Къарчу), у Сосланбека была очень феноменальная память к его 104 годам, и он много чего рассказывал про все, и рассказывал он и то что многие фамилии в Карачае имеются ввиду которые считаются старыми были выходцами одной большой группой из Маджар, правда праведность его слов очень сложно проверить, и к этим выходцам он и причислял Хасана, но эту версию тоже многие отвергают в виду недоказанности.
И так версия номер три, которая гласит что Хасан был выходцем из крыма, и звали его тогда не Хасан и убежал он оттуда, во время междуусобиц, он пришел в Карачай вместе со своим дедушкой которого звали Гему деб айтадыла, ко всему еще добовляют что он был совсем млад, год называют 1695. да я забыл сказать имя Хасана, свое имя Хасана, Баюр, имя мусульманское Хасан он уже взял потом к возрасту 25 лет.

 Отправлено: 23.11.12 13:40. Заголовок: Turk пишет: В Эскиш..

Turk пишет:

цитата:

В Эскишехире много мухаджиров из крымских татар и карачавцев, но не адыгов. Надо бы узнать про селение Сиврихисар, кто там проживает в основном.

Вот что пишет в профиле Esitgen:
Additional information about Paternal Line:
Turkish speaking Turkmen

Han09 пишет:

цитата:

Эсен, саубол, эски учетканы ясерчда удалить этдим. Дамагъат энди ясерчда джангым TRJPY-ды, излейбиз десегиз. Да и еще Эсен сени атаулунг къалайды?

Сыгынчы

Han09 пишет:

цитата:

уоооо все кердюм кердюм, оказывается они уже все 37 сделали, я не думал что так быстро

Да, на удивление очень быстро сделали



Albert пишет:

цитата:

Тут и лица семитской национальности проглядывают.

Да они где только не встречаются). Есть большая ашкеназийская ветвь из твоего субклада R1a-L342 )). Среди G2a1a также встречаются

 Отправлено: 23.11.12 13:42. Заголовок: Хасанов определенно ..

Хасанов определенно близок к этой группе грузин:

Sirbiladze (Jvarisa, Imereti)
Tevzadze (Artvin, Turkey)
Dzebisashvili (ущелье реки Ксани)
Shaburishvili (азнаури Арагвского эриставства)
Iese I, Eristavi of Ksani, b.c. 1605
Nugzar, Eristavi of Aragvi, b.c. 15??


Счет по 37 маркерным гаплотипам дал возраст ветви в 1500 лет (+/- 350). Так что по-моему без вариантов, корни у Han09 – южнокавказские.

 Отправлено: 23.11.12 13:50. Заголовок: Эсен, то есть между ..

Эсен, то есть между мной этими грузинами, 1500 лет ? и кроме грузин близких таких нет?

 Отправлено: 23.11.12 13:56. Заголовок: Да, ваш обший предок..

Да, ваш обший предок жил 1500 лет назад

Ближе пока никого нет.

Может появятся, когда будут известны хоть какие-нибудь крымские гаплотипы G2a. Но что-то я в этом сильно сомневаюсь

 Отправлено: 23.11.12 13:58. Заголовок: Так того Чомаева с т..

Так того Чомаева с таким Гаплотипом, G2a3b, где его данные он тоже далеко от меня да ?

 Отправлено: 23.11.12 14:07. Заголовок: Да, очень далек. Лин..

Да, очень далек. Линия Чомаева пока вообще не имеет близких

QHX9V Chomaev Karachay, Russia

BZJAC Medeiros Unknown G2a3b1a1 (tested) Family Tree DNA 34 12
5CT2R Akgun Turkey G (tested) Family Tree DNA 34 12
TRJPY Khasanov Karachay, Russia G2a3b1a1 (tested) Family Tree DNA 32 13
HJ7TB Gusmanov Gublyukchukovo, Russia G2a3b1a1 (tested) Family Tree DNA 34 14
B72VE McFarlain Unknown Unknown Family Tree DNA 34 14
PRKGG Show Jensen Odense Amt, Denmark G2a3b1 (tested) Family Tree DNA 34 13
6BYAJ Larsen Denmark Unknown Family Tree DNA 34 13
75S48 Larsen Denmark Unknown Family Tree DNA 34 13
PSQP6 Serebryanyi Loyev, Belarus G (tested) Family Tree DNA 34 16
FAP3Z Lewis England Unknown Family Tree DNA 34 14
83VMD Lewis England Unknown Family Tree DNA 34 14
HMV3N Lewis England Unknown Family Tree DNA 34 14

 Отправлено: 23.11.12 14:18. Заголовок: а вот тот Мырзамурат..

а вот тот Мырзамуратов с къаракалпакского проекта, у меня с ним совподение 12 маркеров что ли?

 Отправлено: 23.11.12 19:55. Заголовок: тамбла джууаб бериме..

тамбла джууаб бериме. Сейчас с телефона. Молгенде башынгы ауурута турадыла)). Ашыкъма...

 Отправлено: 24.11.12 18:08. Заголовок: Хурзукчу Хасанлары б..

Хурзукчу Хасанлары бла ташкёпюрчю Хасанлары бир тукъуммудула?

 Отправлено: 24.11.12 18:51. Заголовок: Albert пишет: урзу..

Albert пишет:
[quote] урзукчу Хасанлары бла ташкёпюрчю Хасанлары бир тукъуммудула?урзукчу Хасанлары бла ташкёпюрчю Хасанлары бир тукъуммудула?[/quoteдава
Это вопрос с подвохом так что давай в личку , да джуукълугъунгму барды?
да и еще чуть не забыл мен Хурзукчума

 Отправлено: 24.11.12 21:30. Заголовок: Эсен пишет: Вот что..

Эсен пишет:

цитата:

Вот что пишет в профиле Esitgen: Additional information about Paternal Line: Turkish speaking Turkmen

Akgun, из проекта Турции говорит, Еситген карачаевец. Может род узнает посмотрим.

 Отправлено: 24.11.12 21:45. Заголовок: Очень интересно ..

Очень интересно

 Отправлено: 25.11.12 00:35. Заголовок: Turk пишет: Akgun, ..

Turk пишет:

цитата:

Akgun, из проекта Турции говорит, Еситген карачаевец. Может род узнает посмотрим.

А зачем он про "Turkmen" написал?))

 Отправлено: 25.11.12 01:37. Заголовок: Эсен спросил у него ..

Эсен да я об этом тоже сказал, посмотрим :).
Сам Акгюн кстати адыг, вроде шапсугского происхождения.

 Отправлено: 25.11.12 02:00. Заголовок: Turk пишет: да я об..

Turk пишет:

цитата:

да я об этом тоже сказал, посмотрим :).

Ждем новостей)

Turk пишет:

цитата:

Сам Акгюн кстати адыг, вроде шапсугского происхождения.

Хоу, джазгъанем. Хуштов он))

 Отправлено: 25.11.12 12:49. Заголовок: Эсен да не знает, он..

Эсен да не знает, он говорит где-то встречал, что карачаевец, но где не помнит. Надо скорее Еситгену просто написать через ФТДНА.
На счет крымской версии Хасановых вообще логично, одно время большое количество детей ведь отдавали в крымское ханство, там они росли и воспитывались уже как татары могли быть? (что касается адыгов, что касается Грузии, видимо надо знать рассказы тех фамилий, которым близка гаплогруппа)
А Еситген кому близок? адыгам или грузинам?

Эсен пишет:

цитата:

Хоу, джазгъанем. Хуштов он))

нашему нальчикскому борцу Хуштову родня что ли)) хех.