Отправлено: 12.06.14 17:45. Заголовок: R1a1a на С. Кавказе

 Отправлено: 12.06.14 17:45. Заголовок: Kit Number DYS393 DY..

17- маркерные гаплотипы из статьи Балановских
в формате FTDNA DYS393, DYS390, DYS19, DYS391, DYS385, DYS426, DYS388, DYS439, DYS389i, DYS392, DYS389ii, DYS458, DYS437, DYS448, Y-GATA-H4, DYS456, DYS438, DYS635
CHRK-521 R1a1a* M17(xM458) Circassians. 13 25 16 11 11-14 12 12 10 12 11 29 15 14 20 12 15 11 23
OSE-599 R1a1a* M17(xM458) Ossets-Digor 13 25 16 11 11-14 12 12 10 12 11 29 15 14 20 13 15 11 23
Abh-062 R1a1a* M17(xM458) Abkhaz......... 13 25 16 12 11-14 12 12 10 12 11 29 15 14 20 13 15 11 23
KCHE-1543 R1a1a* M17(xM458) Circassians 13 25 16 11 10-14 12 12 10 12 11 29 14 14 20 13 16 11 23
CHRK-528 R1a1a* M17(xM458) Circassians.. 13 25 16 11 10-14 12 12 10 12 11 29 14 14 20 13 16 11 23
DAG-298 R1a1a* M17(xM458) Dargins........ 13 25 16 10 11-14 12 12 10 12 11 29 15 14 20 13 16 11 24
CHRK-583 R1a1a* M17(xM458) Circassians.. 13 25 16 11 11-14 12 12 10 12 11 29 15 14 20 13 16 11 23
ING-1310 R1a1a* M17(xM458) Ingush........ 13 25 16 11 11-14 12 12 10 12 11 29 15 14 20 13 16 11 24
DAG-282 R1a1a* M17(xM458) Dargins........ 13 25 16 10 11-14 12 12 10 12 11 29 15 14 20 13 17 11 24
Abh-073 R1a1a* M17(xM458) Abkhaz......... 13 26 16 11 11-14 12 12 10 12 11 29 14 14 20 13 16 11 23
SHAP-242 R1a1a* M17(xM458) Shapsug..... 13 25 15 12 12-14 12 12 10 12 11 30 15 13 20 12 16 11 23
Chrk-276 R1a1a* M17(xM458) Circassians... 13 25 15 10 12-15 12 12 10 12 11 30 15 13 20 12 16 11 23
KCHE-1471 R1a1a* M17(xM458) Circassians 13 25 15 11 12-15 12 12 10 12 11 30 15 13 20 12 16 11 23
DAG-318 R1a1a* M17(xM458) Dargins........ 13 25 16 10 11-14 12 12 10 12 11 30 15 14 20 13 16 11 24
SHAP-008 R1a1a* M17(xM458) Shapsug..... 13 25 16 11 12-14 12 12 10 12 11 30 15 13 20 12 16 11 23
Chrk-256 R1a1a* M17(xM458) Circassians... 13 25 16 10 12-14 12 12 10 12 11 30 16 13 20 13 16 11 23
Chrk-266 R1a1a* M17(xM458) Circassians... 13 26 15 11 12-15 12 12 10 12 11 30 15 13 20 12 16 11 23
ING-1017-A R1a1a* M17(xM458) Ingush..... 13 24 16 11 11-14 12 12 10 13 11 29 18 14 20 13 15 11 23
ING-1017-B R1a1a* M17(xM458) Ingush..... 13 24 16 11 11-14 12 12 10 13 11 29 18 14 20 13 15 11 23
KCHE-1549 R1a1a* M17(xM458) Circassians 13 25 15 11 11-15 12 12 10 13 11 29 15 14 20 13 15 11 24
KCHE-1493 R1a1a* M17(xM458) Circassians 13 26 15 10 11-14 12 12 10 13 11 29 15 14 20 13 15 11 23
Abh-044B R1a1a* M17(xM458) Abkhaz........ 13 26 15 10 11-14 12 12 10 13 11 29 15 14 20 12 16 11 23
KCHE-1501 R1a1a* M17(xM458) Circassians 13 26 15 10 11-15 12 12 11 13 11 29 15 14 20 13 17 11 23
ING-1309 R1a1a* M17(xM458) Ingush........ 13 24 15 11 11-11 12 12 10 13 11 30 17 14 20 12 15 11 23
ING-1322 R1a1a* M17(xM458) Ingush........ 13 24 16 11 11-11 12 12 10 13 11 30 17 14 20 12 15 11 23
DAG06-642 R1a1a* M17(xM458) Chechen... 13 24 16 11 11-14 12 12 11 13 11 30 16 14 20 12 15 11 23
CHECH-007 R1a1a* M17(xM458) Chechen... 15 24 16 10 11-15 12 11 10 13 11 30 15 14 20 13 15 11 24
SHAP-228 R1a1a* M17(xM458) Shapsug...... 13 24 16 10 11-15 13 12 11 13 11 30 16 14 20 12 15 11 23
KCHE-1558 R1a1a* M17(xM458) Circassians 13 24 16 11 11-15 12 12 10 13 11 30 16 14 20 12 15 11 23


K1847 Amkhadov Republic Ingushetia, R-Z93 13 24 15 11 11-11 12 12 10 13 11 30
Chech-1203 R1a1a* M17(xM458) Chechen... 13 25 15 11 11-11 12 12 10 13 11 30 16 14 20 12 15 11 24
Chech-1231 R1a1a* M17(xM458) Chechen... 13 25 15 11 11-11 12 12 10 13 11 30 16 14 20 12 15 11 24
Chech-1235 R1a1a* M17(xM458) Chechen... 13 25 15 11 11-11 12 12 10 13 11 30 16 14 20 12 15 11 24
Chech-1236 R1a1a* M17(xM458) Chechen... 13 25 15 11 11-11 12 12 10 13 11 30 16 14 20 12 15 11 24
Chech-1187 R1a1a* M17(xM458) Chechen... 13 25 15 12 11-11 12 12 10 13 11 30 16 14 20 12 15 11 24
Chech-1249 R1a1a* M17(xM458) Chechen... 13 25 15 12 11-11 12 12 10 13 11 30 16 14 20 12 15 11 24
Chech-1251 R1a1a* M17(xM458) Chechen... 13 25 15 12 11-11 12 12 10 13 11 30 16 14 20 12 15 11 24
ING-1008 R1a1a* M17(xM458) Chechen...... 13 25 15 12 11-11 12 12 10 13 11 30 16 14 20 12 15 11 24
ING-1076 R1a1a* M17(xM458) Chechen......13 25 15 12 11-11 12 12 10 13 11 30 16 14 20 12 15 11 24
DAG-140 R1a1a* M17(xM458) Avar............. 13 25 15 11 11-14 12 12 10 13 11 30 16 14 20 13 15 11 24
DAG-038 R1a1a* M17(xM458) Lezghins.....  14 25 15 11 11-15 12 12 10 13 11 30 15 14 20 13 15 11 23
DAG06-578 R1a1a* M17(xM458) Kaitak...... 14 25 16 10 11-14 12 12 10 13 11 30 15 14 19 13 15 11 24
Abh-083 R1a1a* M17(xM458) Abkhaz......... 14 25 16 11 14-14 12 12 10 13 11 30 15 14 20 13 15 11 23
CHECH-024 R1a1a* M17(xM458) Chechen... 13 25 15 11 11-14 12 12 10 13 11 30 15 14 20 12 16 11 23
KCHE-1494 R1a1a* M17(xM458) Circassians 13 25 16 11 11-15 12 12 10 13 11 30 17 14 20 12 17 11 23
KCHE-1470 R1a1a* M17(xM458) Circassians 13 25 16 11 11-15 12 12 10 13 11 30 17 14 20 12 18 11 23
DAG-256 R1a1a* M17(xM458) Dargins........ 14 25 16 11 10-14 12 12 10 13 11 30 16 14 20 13 15 11 24
DAG-407 R1a1a* M17(xM458) Avar............ 13 25 16 11 11-14 12 12 10 13 11 31 16 14 20 13 14 11 23
DAG-266 R1a1a* M17(xM458) Dargins........ 13 25 15 12 11-14 12 12 10 13 11 31 15 14 20 11 15 11 23
DAG-261 R1a1a* M17(xM458) Dargins .......13 25 15 11 11-14 12 12 10 13 11 31 15 14 20 12 15 11 23
DAG-267 R1a1a* M17(xM458) Dargins .......13 25 15 12 11-14 12 12 10 13 11 31 15 14 20 12 15 11 23
DAG-278 R1a1a* M17(xM458) Dargins........ 13 25 15 12 11-14 12 12 10 13 11 31 15 14 20 12 15 11 23
DAG-080 R1a1a* M17(xM458) Lezghins.....  14 25 15 11 11-15 12 12 10 13 11 31 15 14 20 13 15 11 23
Abh-077 R1a1a* M17(xM458) Abkhaz.........14 25 15 11 14-14 12 12 10 13 11 31 15 14 20 12 15 11 23
CHECH-013 R1a1a* M17(xM458) Chechen.. 13 25 15 11 11-14 12 12 10 13 11 31 15 14 20 12 16 11 23
OSE-096 R1a1a* M17(xM458) Ossets-Iron.. 14 25 15 11 11-14 12 12 11 13 11 31 15 14 20 12 16 11 23
KCHE-1569 R1a1a* M17(xM458)Circassians 13 25 16 11 11-14 12 12 10 13 11 31 15 14 20 13 15 11 23
DAG-262 R1a1a* M17(xM458) Dargins....... 14 26 16 11 10-14 12 12 10 13 11 31 16 14 20 12 15 11 24
DAG-272 R1a1a* M17(xM458) Dargins....... 14 26 16 11 10-14 12 12 10 13 11 31 16 14 20 12 15 11 24
DAG-260 R1a1a* M17(xM458) Dargins....... 14 26 16 11 10-14 12 12 10 13 11 31 16 14 20 13 15 11 24
DAG-268 R1a1a* M17(xM458) Dargins....... 14 26 16 11 10-14 12 12 10 13 11 31 16 14 20 13 15 11 24
DAG-270 R1a1a* M17(xM458) Dargins....... 14 26 16 11 10-14 12 12 10 13 11 31 16 14 20 13 15 11 24
DAG-276 R1a1a* M17(xM458) Dargins .......14 26 16 11 10-14 12 12 10 13 11 31 16 14 20 13 15 11 24
DAG-264 R1a1a* M17(xM458) Dargins....... 14 26 16 11 10-14 12 12 10 13 11 31 17 14 20 13 15 11 24
Chrk-251 R1a1a* M17(xM458) Circassians.. 13 26 16 10 12-14 12 12 10 13 11 31 15 14 20 12 15 11 23
DAG-258 R1a1a* M17(xM458) Dargins...... 13 25 15 12 11-14 12 12 10 13 11 32 15 14 20 12 15 11 23
Abh-034 R1a1a* M17(xM458) Abkhaz....... 13 25 16 11 11-15 12 12 10 13 11 32 15 14 20 13 15 11 23
Chrk-240 R1a1a* M17(xM458) Circassians. 13 25 16 11 11-14 12 12 11 14 11 31 16 15 20 13 17 11 23
CHRK-530 R1a1a* M17(xM458) Circassians 13 25 16 11 11-14 12 12 11 14 11 31 16 15 20 13 17 11 23
DAG-016 R1a1a* M17(xM458) Lezghins....  13 25 16 10 11-13 12 12 10 14 11 32 16 14 20 13 15 11 23
DAG-257 R1a1a* M17(xM458) Dargins...... 14 26 16 11 10-14 12 12 10 14 11 32 16 14 20 13 15 11 24
DAG-265 R1a1a* M17(xM458) Dargins...... 14 26 16 11 10-14 12 12 10 14 11 32 16 14 20 13 15 11 24
DAG-271 R1a1a* M17(xM458) Dargins ......14 26 16 11 10-14 12 12 10 14 11 32 16 14 20 13 15 11 24
DAG-275 R1a1a* M17(xM458) Dargins...... 14 26 16 11 10-14 12 12 10 14 11 32 16 14 20 13 15 11 24
DAG-273 R1a1a* M17(xM458) Dargins...... 14 26 16 11 10-14 12 12 10 14 11 32 16 14 21 13 15 11 24
DAG-274 R1a1a* M17(xM458) Dargins...... 14 26 16 11 10-15 12 12 10 14 11 32 16 14 20 13 15 11 24
KCHE-1115 R1a1a7 M458 Circassians........ 13 25 17 10 10-14 12 12 10 13 11 29 15 14 20 12 16 11 23
Chrk-247 R1a1a7 M458 Circassians........... 14 24 17 10 10-14 12 12 10 13 11 30 15 14 20 12 15 11 23
SHAP-361 R1a1a7 M458 Shapsug............. 13 25 17 10 9-14 12 12 12 14 11 30 16 14 20 12 16 11 24
Chrk-263 R1a1a7 M458 Circassians........... 13 25 15 9 11-14 12 12 11 14 11 30 16 14 20 12 16 11 23
Chrk-267 R1a1a7 M458 Circassians........... 13 25 15 9 11-14 12 12 11 14 11 30 16 14 20 12 16 11 23
Chrk-264 R1a1a7 M458 Circassians........... 13 25 15 9 11-14 12 12 11 14 11 30 16 14 20 12 17 11 23
Chrk-268 R1a1a7 M458 Circassians........... 13 25 15 9 11-14 12 12 11 14 11 30 16 14 20 12 17 11 23
Chrk-281 R1a1a7 M458 Circassians........... 13 25 15 9 11-14 12 12 11 14 11 30 16 14 20 12 17 11 23
KCHE-1519 R1a1a7 M458 Circassians........ 13 25 15 9 11-14 12 12 11 14 11 30 16 14 20 12 17 11 23
KCHE-1520 R1a1a7 M458 Circassians........ 13 25 15 9 11-14 12 12 11 14 11 30 16 14 20 12 17 11 23

 Отправлено: 12.06.14 17:49. Заголовок: Впечатляет http://a..

Впечатляет

 Отправлено: 12.06.14 18:04. Заголовок: это же "славянск..

это же "славянские" R1a?

 Отправлено: 12.06.14 18:24. Заголовок: огъары учкулан пишет..

огъары учкулан пишет:

цитата:

это же "славянские" R1a?

Возможно есть и восточно-евразиийские,внизу таблицы М458, остальные (хМ458)
юго-восточники или выше по древу.
Я привел все как у Балановских, только перевел STR-ы ftdna-шный формат.
Но 12 11 29 это 99% наши,

 Отправлено: 12.06.14 18:30. Заголовок: Получается эти: Atly..

Саубол!
Получается эти:
Atly пишет:

цитата:

CHRK-521 R1a1a* M17(xM458) Circassians 13 25 16 11 11 14 12 12 10 12 11 29 15 14 20 12 15 11 23 OSE-599 R1a1a* M17(xM458) Ossets-Digor 13 25 16 11 11 14 12 12 10 12 11 29 15 14 20 13 15 11 23 Abh-062 R1a1a* M17(xM458) Abkhaz 13 25 16 12 11 14 12 12 10 12 11 29 15 14 20 13 15 11 23 KCHE-1543 R1a1a* M17(xM458) Circassians 13 25 16 11 10 14 12 12 10 12 11 29 14 14 20 13 16 11 23 CHRK-528 R1a1a* M17(xM458) Circassians 13 25 16 11 10 14 12 12 10 12 11 29 14 14 20 13 16 11 23 DAG-298 R1a1a* M17(xM458) Dargins 13 25 16 10 11 14 12 12 10 12 11 29 15 14 20 13 16 11 24 CHRK-583 R1a1a* M17(xM458) Circassians 13 25 16 11 11 14 12 12 10 12 11 29 15 14 20 13 16 11 23 ING-1310 R1a1a* M17(xM458) Ingush 13 25 16 11 11 14 12 12 10 12 11 29 15 14 20 13 16 11 24 DAG-282 R1a1a* M17(xM458) Dargins 13 25 16 10 11 14 12 12 10 12 11 29 15 14 20 13 17 11 24 Abh-073 R1a1a* M17(xM458) Abkhaz 13 26 16 11 11 14 12 12 10 12 11 29 14 14 20 13 16 11 23

 Отправлено: 12.06.14 18:33. Заголовок: то что "родствен..

то что "родственники" карачаевцев будут в обилии у черкес, немного меньше у абхаз, это конечно было предсказуемо. удивляет что у осетин маловато, но наличие у даргинцев мало понятно. нужны кумыкские результаты

 Отправлено: 17.06.14 10:58. Заголовок: У осетин появился ещ..

У осетин появился еще один R1a:

цитата:

R1a 312093 Gusov Gusov, Iron, N.Ossetia Russian Federation R-M417 14 24 15 11 11-14 12 12 11 13 11 31

DYS393 - 14 отличает от наших...
Что можно сказать об этом гаплотипе?

 Отправлено: 25.07.14 10:39. Заголовок: Джамагъат бизни R1a1..

Джамагъат бизни R1a1 орусладан не башхасы барды ? Къалайда окъуюм, табалмайма форумда

 Отправлено: 25.07.14 10:57. Заголовок: Abrek орусларда мене..

Abrek орусларда менее 5% встречается КБ субклады R1a, если не ошибаюсь.

 Отправлено: 25.07.14 11:20. Заголовок: Albert

Abrek
Сау кел, Bergmann!)
Оруслуланы R1a гаплогруппалары бизникинден башхады - бек узакъды бизден. Бизде табылгъан Z2123 оруслулада 2 адамдамыд да табылгъанды алкъын къуру. Да и родительский для нашего субклада Z93 у русских в крайнем мизере - 1-2 % возможно максимум...

 Отправлено: 25.07.14 11:48. Заголовок: Turk саубол Albert ..

Turk саубол

Albert къуанч бла келеим
о каком тогда сроке до общего предка может идти речь?

 Отправлено: 25.07.14 12:51. Заголовок: Abrek пишет: Albert..

Abrek пишет:

цитата:

Albert къуанч бла келеим

Амин Аллах!

Abrek пишет:

цитата:

о каком тогда сроке до общего предка может идти речь?

На больших возрастах пока ДНК-генеалоги "притормаживают" и говорят о почти 6 тысячах лет, но что-то мне подсказывает, что эти сроки еще сильно поменяются, учитывая то, что даже между башкирскими и нашими Z2123 уже есть 4 тысячи лет.

 Отправлено: 25.07.14 21:46. Заголовок: Albert этого более ч..

Albert этого более чем достаточно.

 Отправлено: 29.07.14 23:12. Заголовок: Вот, что у Гутнова н..

Вот, что у Гутнова нашел в отношении осетин из Уаллагкома Кацановых, которые оказались из карачаевской ветки R1a:
"Кацановы (Кацантае).
Согласно устной традиции, от Мулдзугкаевых произошли фамилии Галабуевых, Гуссаовых, Дзеджеловых, Кацановых и Коцоевых. От Кацановых, в свою очередь, ведут свою родословную Гугаловы.
Мулдзугкаевы изначально жили на Кубани. Оттуда пришли Осетию и поселились в Донисаре Алагирского ущелья. У их прародителя Мулдзуга было пятеро сыновей: Галабу, Гуссау, Дзедже, Кацан и Коцо.
В поисках земли братья пришли в Дигорское ущелье. Галабу, Кацан и Коцой обосновались в Галиате, Гуссау и Дзедже – в Лезгоре.
В Лезгоре братьям не понравились условия жизни, и они тоже переселились в Галиат. Там все женились и основали самостоятельные фамилии. Так в Галиате появились Галабуевы, Гуссаовы, Дзеджеловы, Кацановы и Коцоевы". (Ф. Гутнов. Осетинские фамилии, с. 269)

Учитывая то, что Гутнова нельзя назвать очень уж добросовестным исследователем по целому ряду оснований, в том числе и тому, что крайне редко он признает внеосетинское происхождение какого-либо рода, то факт, что он признал внеосетинское происхождение (с Кубани) Кацановых, полагаю, свидетельствует о том, что данная родовая легенда была весьма устойчива.

 Отправлено: 15.04.15 20:08. Заголовок: Безымяные гаплотипы ..

Atly пишет:

цитата:

CHRK-521 R1a1a* M17(xM458) Circassians 13 25 16 11 11 14 12 12 10 12 11 29 15 14 20 12 15 11 23 OSE-599 R1a1a* M17(xM458) Ossets-Digor 13 25 16 11 11 14 12 12 10 12 11 29 15 14 20 13 15 11 23 Abh-062 R1a1a* M17(xM458) Abkhaz 13 25 16 12 11 14 12 12 10 12 11 29 15 14 20 13 15 11 23 KCHE-1543 R1a1a* M17(xM458) Circassians 13 25 16 11 10 14 12 12 10 12 11 29 14 14 20 13 16 11 23 CHRK-528 R1a1a* M17(xM458) Circassians 13 25 16 11 10 14 12 12 10 12 11 29 14 14 20 13 16 11 23 DAG-298 R1a1a* M17(xM458) Dargins 13 25 16 10 11 14 12 12 10 12 11 29 15 14 20 13 16 11 24 CHRK-583 R1a1a* M17(xM458) Circassians 13 25 16 11 11 14 12 12 10 12 11 29 15 14 20 13 16 11 23 ING-1310 R1a1a* M17(xM458) Ingush 13 25 16 11 11 14 12 12 10 12 11 29 15 14 20 13 16 11 24 DAG-282 R1a1a* M17(xM458) Dargins 13 25 16 10 11 14 12 12 10 12 11 29 15 14 20 13 17 11 24

Безымяные осетинские гаплотипы с выборки Балановских наконец нашли своих "авторов" . Было бы интересно узнать фамилии других наших одноветочников.

Лонкуев (Лагкуев) OSE-599 R1a1a* M17(xM458) Ossets-Digor 13 25 16 11 11 14 12 12 10 12 11 29
276929 Katsanov 13 25 16 11 11 14 12 12 11 12 11 29

Джелиев OSE-096 R1a1a* M17(xM458) Ossets-Iron 14 25 15 11 11 14 12 12 11 13 11 31
312093 Gusov 14 24 15 11 11 14 12 12 11 13 11 31

 Отправлено: 15.04.15 21:27. Заголовок: Лонкуев (такой фамил..

Лонкуев (такой фамилии нет)- скорее всего Лагкуев

 Отправлено: 15.04.15 21:31. Заголовок: Таму пишет: Лонкуев..

Таму пишет:

цитата:

Лонкуев (такой фамилии нет)- скорее всего Лагкуев

Исправил.

 Отправлено: 15.04.15 22:12. Заголовок: У Лагкуевых такая ле..

У Лагкуевых такая легенда- "Как-то в Стур-Дигоре появилась бежавшая из родных мест молодая женщина с ребенком.Местные жители приютили беглецов.Мальчик ока-зался смышленым, ловким в работе, трудолюбивым. Он активно участво-вал в общих работах в селе,всем старался помочь. Старшие аула обратили внимание на хваткого мальчикаи как-то похвалили его: «Ай лаг у, ай»(он же мужчина).
Вскоре юноша женился. У него было три сына: Лагку, Туска и Дзансох. Позже они основали самостоятельные фамилии: Лагкуевых, Тускаевых и Дзансоховых. Эти фамилии считаются родственными (æрвадæлтæ)."

 Отправлено: 15.04.15 22:28. Заголовок: Таму пишет: У Лагку..

Таму пишет:

цитата:

У Лагкуевых такая легенда- "Как-то в Стур-Дигоре появилась бежавшая из родных мест молодая женщина с ребенком.Местные жители приютили беглецов.Мальчик ока-зался смышленым, ловким в работе, трудолюбивым. Он активно участво-вал в общих работах в селе,всем старался помочь. Старшие аула обратили внимание на хваткого мальчикаи как-то похвалили его: «Ай лаг у, ай»(он же мужчина). Вскоре юноша женился. У него было три сына: Лагку, Туска и Дзансох. Позже они основали самостоятельные фамилии: Лагкуевых, Тускаевых и Дзансоховых. Эти фамилии считаются родственными (æрвадæлтæ)."

Про Джансоховых мне даже приходилось слышать: а Лагкуевы и Тускаевы, очевидно, совсем не большие фамилии?

 Отправлено: 15.04.15 22:49. Заголовок: Небольшие..

Небольшие

 Отправлено: 28.05.15 06:19. Заголовок: Atly пишет: 276929 ..

Atly пишет:

цитата:

276929 Katsanov 13 25 16 11 11 14 12 12 11 12 11 29

Albert пишет:

цитата:

Вот, что у Гутнова нашел в отношении осетин из Уаллагкома Кацановых, которые оказались из карачаевской ветки R1a:

Может Кацановы = Катчиевы?

 Отправлено: 28.05.15 10:38. Заголовок: Amigo пишет: Может ..

Amigo пишет:

цитата:

Может Кацановы = Катчиевы?

Ага, с 2 мутациями на 12 маркеров! К Катчиевым могут иметь отношение дигорские Гатциевы, но они еще не протестированы, к сожалению, но только не Кацановы. С последними у нас нет даже отдаленного созвучия в родовых именах. А если бы и было, то 2 мутации на 12 маркеров - это очень много!

 Отправлено: 17.07.16 18:49. Заголовок: огъары учкулан пишет..

огъары учкулан пишет:

цитата:

это же "славянские" R1a?

Они такие же славянские - как и ногайские.

М458 характерен для кубанских ногайцев.

 Отправлено: 17.07.16 18:50. Заголовок: Atly пишет: 17- мар..

Atly пишет:

цитата:

17- маркерные гаплотипы Балановской, после 12 идут эти маркеры.

Есть эти гаплотипы в ФТДНа формате?

 Отправлено: 17.07.16 21:56. Заголовок: Конечно есть Амиго..

Конечно есть Амиго.
Формат FTDNA DYS393, DYS390, DYS19, DYS391, DYS385, DYS426, DYS388, DYS439, DYS389i, DYS392, DYS389ii, DYS458, DYS437, DYS448, Y-GATA-H4, DYS456, DYS438, DYS635

YP450
CHRK-521 R1a1a* M17(xM458) Circassians. 13 25 16 11 11-14 12 12 10 12 11 29 15 14 20 12 15 11 23
OSE-599 R1a1a* M17(xM458) Ossets-Digor 13 25 16 11 11-14 12 12 10 12 11 29 15 14 20 13 15 11 23
Abh-062 R1a1a* M17(xM458) Abkhaz......... 13 25 16 12 11-14 12 12 10 12 11 29 15 14 20 13 15 11 23
KCHE-1543 R1a1a* M17(xM458) Circassians 13 25 16 11 10-14 12 12 10 12 11 29 14 14 20 13 16 11 23
CHRK-528 R1a1a* M17(xM458) Circassians.. 13 25 16 11 10-14 12 12 10 12 11 29 14 14 20 13 16 11 23
DAG-298 R1a1a* M17(xM458) Dargins........ 13 25 16 10 11-14 12 12 10 12 11 29 15 14 20 13 16 11 24
CHRK-583 R1a1a* M17(xM458) Circassians.. 13 25 16 11 11-14 12 12 10 12 11 29 15 14 20 13 16 11 23
ING-1310 R1a1a* M17(xM458) Ingush........ 13 25 16 11 11-14 12 12 10 12 11 29 15 14 20 13 16 11 24
DAG-282 R1a1a* M17(xM458) Dargins........ 13 25 16 10 11-14 12 12 10 12 11 29 15 14 20 13 17 11 24
Abh-073 R1a1a* M17(xM458) Abkhaz......... 13 26 16 11 11-14 12 12 10 12 11 29 14 14 20 13 16 11 23


Z2123
307188 Kubadiev.............. 13 23 16 11 12-14 12 12 10 12 11 30 15 9-10 11 11 24 13 20 32
367530 Kasaev................. 13 24 16 10 12-14 12 12 10 12 11 30 15 9-9 11 11 24 13 20 31
280180 Tlostanov R-Z2123 13 25 16 11 12-14 12 12 10 12 11 30 15 9-10 11 11 24 13 20 31
Характерная метка, маркер DYS385=12 и DYS437=13, время жизни общего предка ок. 1500лет.

SHAP-242 R1a1a* M17(xM458) Shapsug..... 13 25 15 12 12-14 12 12 10 12 11 30 15 13 20 12 16 11 23
Chrk-276 R1a1a* M17(xM458) Circassians... 13 25 15 10 12-15 12 12 10 12 11 30 15 13 20 12 16 11 23
KCHE-1471 R1a1a* M17(xM458) Circassians 13 25 15 11 12-15 12 12 10 12 11 30 15 13 20 12 16 11 23
SHAP-008 R1a1a* M17(xM458) Shapsug..... 13 25 16 11 12-14 12 12 10 12 11 30 15 13 20 12 16 11 23
Chrk-256 R1a1a* M17(xM458) Circassians... 13 25 16 10 12-14 12 12 10 12 11 30 16 13 20 13 16 11 23
Chrk-266 R1a1a* M17(xM458) Circassians... 13 26 15 11 12-15 12 12 10 12 11 30 15 13 20 12 16 11 23


DAG-318 R1a1a* M17(xM458) Dargins........ 13 25 16 10 11-14 12 12 10 12 11 30 15 14 20 13 16 11 24
ING-1017-A R1a1a* M17(xM458) Ingush..... 13 24 16 11 11-14 12 12 10 13 11 29 18 14 20 13 15 11 23
ING-1017-B R1a1a* M17(xM458) Ingush..... 13 24 16 11 11-14 12 12 10 13 11 29 18 14 20 13 15 11 23
KCHE-1549 R1a1a* M17(xM458) Circassians 13 25 15 11 11-15 12 12 10 13 11 29 15 14 20 13 15 11 24
KCHE-1493 R1a1a* M17(xM458) Circassians 13 26 15 10 11-14 12 12 10 13 11 29 15 14 20 13 15 11 23
Abh-044B R1a1a* M17(xM458) Abkhaz........ 13 26 15 10 11-14 12 12 10 13 11 29 15 14 20 12 16 11 23
KCHE-1501 R1a1a* M17(xM458) Circassians 13 26 15 10 11-15 12 12 11 13 11 29 15 14 20 13 17 11 23


Z93.
K1847 Amkhadov Republic Ingushetia R-Z93 13 24 15 11 11-11 12 12 10 13 11 30

ING-1309 R1a1a* M17(xM458) Ingush........ 13 24 15 11 11-11 12 12 10 13 11 30 17 14 20 12 15 11 23
ING-1322 R1a1a* M17(xM458) Ingush........ 13 24 16 11 11-11 12 12 10 13 11 30 17 14 20 12 15 11 23
Chech-1203 R1a1a* M17(xM458) Chechen... 13 25 15 11 11-11 12 12 10 13 11 30 16 14 20 12 15 11 24
Chech-1231 R1a1a* M17(xM458) Chechen... 13 25 15 11 11-11 12 12 10 13 11 30 16 14 20 12 15 11 24
Chech-1235 R1a1a* M17(xM458) Chechen... 13 25 15 11 11-11 12 12 10 13 11 30 16 14 20 12 15 11 24
Chech-1236 R1a1a* M17(xM458) Chechen... 13 25 15 11 11-11 12 12 10 13 11 30 16 14 20 12 15 11 24
Chech-1187 R1a1a* M17(xM458) Chechen... 13 25 15 12 11-11 12 12 10 13 11 30 16 14 20 12 15 11 24
Chech-1249 R1a1a* M17(xM458) Chechen... 13 25 15 12 11-11 12 12 10 13 11 30 16 14 20 12 15 11 24
Chech-1251 R1a1a* M17(xM458) Chechen... 13 25 15 12 11-11 12 12 10 13 11 30 16 14 20 12 15 11 24
ING-1008 R1a1a* M17(xM458) Chechen...... 13 25 15 12 11-11 12 12 10 13 11 30 16 14 20 12 15 11 24
ING-1076 R1a1a* M17(xM458) Chechen......13 25 15 12 11-11 12 12 10 13 11 30 16 14 20 12 15 11 24



DAG06-642 R1a1a* M17(xM458) Chechen... 13 24 16 11 11-14 12 12 11 13 11 30 16 14 20 12 15 11 23
CHECH-007 R1a1a* M17(xM458) Chechen... 15 24 16 10 11-15 12 11 10 13 11 30 15 14 20 13 15 11 24
SHAP-228 R1a1a* M17(xM458) Shapsug...... 13 24 16 10 11-15 13 12 11 13 11 30 16 14 20 12 15 11 23
KCHE-1558 R1a1a* M17(xM458) Circassians 13 24 16 11 11-15 12 12 10 13 11 30 16 14 20 12 15 11 23
DAG-140 R1a1a* M17(xM458) Avar............. 13 25 15 11 11-14 12 12 10 13 11 30 16 14 20 13 15 11 24
DAG-038 R1a1a* M17(xM458) Lezghins.....  14 25 15 11 11-15 12 12 10 13 11 30 15 14 20 13 15 11 23
DAG06-578 R1a1a* M17(xM458) Kaitak...... 14 25 16 10 11-14 12 12 10 13 11 30 15 14 19 13 15 11 24
Abh-083 R1a1a* M17(xM458) Abkhaz......... 14 25 16 11 14-14 12 12 10 13 11 30 15 14 20 13 15 11 23
CHECH-024 R1a1a* M17(xM458) Chechen... 13 25 15 11 11-14 12 12 10 13 11 30 15 14 20 12 16 11 23
KCHE-1494 R1a1a* M17(xM458) Circassians 13 25 16 11 11-15 12 12 10 13 11 30 17 14 20 12 17 11 23
KCHE-1470 R1a1a* M17(xM458) Circassians 13 25 16 11 11-15 12 12 10 13 11 30 17 14 20 12 18 11 23
DAG-256 R1a1a* M17(xM458) Dargins........ 14 25 16 11 10-14 12 12 10 13 11 30 16 14 20 13 15 11 24
DAG-407 R1a1a* M17(xM458) Avar............ 13 25 16 11 11-14 12 12 10 13 11 31 16 14 20 13 14 11 23
DAG-266 R1a1a* M17(xM458) Dargins........ 13 25 15 12 11-14 12 12 10 13 11 31 15 14 20 11 15 11 23
DAG-261 R1a1a* M17(xM458) Dargins ........13 25 15 11 11-14 12 12 10 13 11 31 15 14 20 12 15 11 23
DAG-267 R1a1a* M17(xM458) Dargins ........13 25 15 12 11-14 12 12 10 13 11 31 15 14 20 12 15 11 23
DAG-278 R1a1a* M17(xM458) Dargins......... 13 25 15 12 11-14 12 12 10 13 11 31 15 14 20 12 15 11 23
DAG-080 R1a1a* M17(xM458) Lezghins......  14 25 15 11 11-15 12 12 10 13 11 31 15 14 20 13 15 11 23
Abh-077 R1a1a* M17(xM458) Abkhaz......... 14 25 15 11 14-14 12 12 10 13 11 31 15 14 20 12 15 11 23
CHECH-013 R1a1a* M17(xM458) Chechen... 13 25 15 11 11-14 12 12 10 13 11 31 15 14 20 12 16 11 23
OSE-096 R1a1a* M17(xM458) Ossets-Iron... 14 25 15 11 11-14 12 12 11 13 11 31 15 14 20 12 16 11 23
KCHE-1569 R1a1a* M17(xM458) Circassians 13 25 16 11 11-14 12 12 10 13 11 31 15 14 20 13 15 11 23
DAG-262 R1a1a* M17(xM458) Dargins....... 14 26 16 11 10-14 12 12 10 13 11 31 16 14 20 12 15 11 24
DAG-272 R1a1a* M17(xM458) Dargins........ 14 26 16 11 10-14 12 12 10 13 11 31 16 14 20 12 15 11 24
DAG-260 R1a1a* M17(xM458) Dargins........ 14 26 16 11 10-14 12 12 10 13 11 31 16 14 20 13 15 11 24
DAG-268 R1a1a* M17(xM458) Dargins........ 14 26 16 11 10-14 12 12 10 13 11 31 16 14 20 13 15 11 24
DAG-270 R1a1a* M17(xM458) Dargins........ 14 26 16 11 10-14 12 12 10 13 11 31 16 14 20 13 15 11 24
DAG-276 R1a1a* M17(xM458) Dargins ........14 26 16 11 10-14 12 12 10 13 11 31 16 14 20 13 15 11 24
DAG-264 R1a1a* M17(xM458) Dargins....... 14 26 16 11 10-14 12 12 10 13 11 31 17 14 20 13 15 11 24
Chrk-251 R1a1a* M17(xM458) Circassians.. 13 26 16 10 12-14 12 12 10 13 11 31 15 14 20 12 15 11 23
DAG-258 R1a1a* M17(xM458) Dargins...... 13 25 15 12 11-14 12 12 10 13 11 32 15 14 20 12 15 11 23
Abh-034 R1a1a* M17(xM458) Abkhaz....... 13 25 16 11 11-15 12 12 10 13 11 32 15 14 20 13 15 11 23
Chrk-240 R1a1a* M17(xM458) Circassians. 13 25 16 11 11-14 12 12 11 14 11 31 16 15 20 13 17 11 23
CHRK-530 R1a1a* M17(xM458) Circassians 13 25 16 11 11-14 12 12 11 14 11 31 16 15 20 13 17 11 23
DAG-016 R1a1a* M17(xM458) Lezghins....  13 25 16 10 11-13 12 12 10 14 11 32 16 14 20 13 15 11 23
DAG-257 R1a1a* M17(xM458) Dargins...... 14 26 16 11 10-14 12 12 10 14 11 32 16 14 20 13 15 11 24
DAG-265 R1a1a* M17(xM458) Dargins...... 14 26 16 11 10-14 12 12 10 14 11 32 16 14 20 13 15 11 24
DAG-271 R1a1a* M17(xM458) Dargins ......14 26 16 11 10-14 12 12 10 14 11 32 16 14 20 13 15 11 24
DAG-275 R1a1a* M17(xM458) Dargins...... 14 26 16 11 10-14 12 12 10 14 11 32 16 14 20 13 15 11 24
DAG-273 R1a1a* M17(xM458) Dargins...... 14 26 16 11 10-14 12 12 10 14 11 32 16 14 21 13 15 11 24
DAG-274 R1a1a* M17(xM458) Dargins...... 14 26 16 11 10-15 12 12 10 14 11 32 16 14 20 13 15 11 24
KCHE-1115 R1a1a7 M458 Circassians........ 13 25 17 10 10-14 12 12 10 13 11 29 15 14 20 12 16 11 23
Chrk-247 R1a1a7 M458 Circassians........... 14 24 17 10 10-14 12 12 10 13 11 30 15 14 20 12 15 11 23
SHAP-361 R1a1a7 M458 Shapsug............. 13 25 17 10 9-14 12 12 12 14 11 30 16 14 20 12 16 11 24


Z282, YP4345
Chrk-263 R1a1a7 M458 Circassians.......... 13 25 15 9 11-14 12 12 11 14 11 30 16 14 20 12 16 11 23
Chrk-267 R1a1a7 M458 Circassians.......... 13 25 15 9 11-14 12 12 11 14 11 30 16 14 20 12 16 11 23
Chrk-264 R1a1a7 M458 Circassians.......... 13 25 15 9 11-14 12 12 11 14 11 30 16 14 20 12 17 11 23
Chrk-268 R1a1a7 M458 Circassians.......... 13 25 15 9 11-14 12 12 11 14 11 30 16 14 20 12 17 11 23
Chrk-281 R1a1a7 M458 Circassians.......... 13 25 15 9 11-14 12 12 11 14 11 30 16 14 20 12 17 11 23
KCHE-1519 R1a1a7 M458 Circassians....... 13 25 15 9 11-14 12 12 11 14 11 30 16 14 20 12 17 11 23
KCHE-1520 R1a1a7 M458 Circassians....... 13 25 15 9 11-14 12 12 11 14 11 30 16 14 20 12 17 11 23

`

 Отправлено: 17.07.16 22:21. Заголовок: Спасибо Атлы http://..

Спасибо Атлы

Если у вас есть эти гаплотипы в эксель - вышлите мне на почту, пожалуйста.

Чтобы по новой их не вбивать.

 Отправлено: 17.07.16 22:52. Заголовок: Amigo пишет: Спасиб..

Amigo пишет:

цитата:

Спасибо Атлы Если у вас есть эти гаплотипы в эксель - вышлите мне на почту, пожалуйста. Чтобы по новой их не вбивать.

Не за что, Амиго.
Отправил.

 Отправлено: 18.07.16 08:12. Заголовок: Спасибо ещё раз - ра..

Спасибо ещё раз - разместил эти гаплотипы в базе Сораман.
http://suyun.info/index.php?LANG=RUS&p=baseofydna

 Отправлено: 18.07.16 23:41. Заголовок: Albert пишет: Ага, ..

Albert пишет:

цитата:

Ага, с 2 мутациями на 12 маркеров! К Катчиевым могут иметь отношение дигорские Гатциевы, но они еще не протестированы, к сожалению, но только не Кацановы. С последними у нас нет даже отдаленного созвучия в родовых именах. А если бы и было, то 2 мутации на 12 маркеров - это очень много!

2 на 12-ти - это не страшно. Иногда при продлении маркеров такие гаплотипы оказываются в пределах фамильного родства.

А вот 12 на 37-ми - это пропасть. Именно такая дистанция между Катчиевым и Кацановым.

 Отправлено: 19.07.16 11:21. Заголовок: Эсен пишет: 2 на 12..

Эсен пишет:

цитата:

2 на 12-ти - это не страшно. Иногда при продлении маркеров такие гаплотипы оказываются в пределах фамильного родства. А вот 12 на 37-ми - это пропасть. Именно такая дистанция между Катчиевым и Кацановым.

Да уж