Отправлено: 31.10.12 22:22. Заголовок: Карачаево-балкарский ДНК проект (продолжение)

Салэм!


С ясами или с аланами больше связывают представителей этих гаплотипов?:

R1a1a1b2a1 (L342+)

202905 Temirbolat Temirbolat , Karachay Russian Federation R1a1a 13 25 15 11 11-14 12 12 11 12 11 29
211933 Bostan Bostan , Karachay Russian Federation R1a1a 13 25 16 11 11-14 12 12 10 12 11 29

http://www.familytreedna.com/public/KBalkarDNA/default.aspx?section=yresults

 Отправлено: 08.06.15 14:19. Заголовок: khanmode пишет: Пос..

khanmode пишет:

цитата:

Посмотрел еще разок. Если правильно понял, с Байрамуковым (Ибак) у меня такая же степень родства, как и с Джанибековым? Такое же расстояние до общего предка? К чему бы это???)))

Там может быть гомоплазия

 Отправлено: 08.06.15 15:59. Заголовок: 106013 Bayramukov At..

106013 Bayramukov Ataul Ibak' (Khurzuk-Shauat) Karachay Russian Federation
G-M201 14 22 16 10 16-18 11 12 12 13 10 30 17 9-9 11 11 26 15 21 30 13-14-14-15 10 10 20-21 15 15 16 17 35-37 11 10 11 8 15-16 8 11 10 8 12 11 12 21-22 15 10 12 12 17 8 13 21 22 16 13 11 13 10 12 11 13
210731 Semenov Semenov, Karachay Russian Federation
G-P15 14 22 16 10 16-18 11 12 12 13 10 30 18 9-9 11 11 26 15 21 30 13-14-14-15 10 10 20-21 15 15 16 17 35-37 11 10 11 8 15-16 8 11 10 8 12 11 12 21-22 15 10 12 12 16 8 13 21 22 16 13 11 13 10 12 11 13
291796 Dzhanibekov ataul Kesmez, Tram, Karachay Russian Federation
G-M201 14 22 16 10 16-18 11 12 12 13 10 30 19 9-9 11 11 26 15 21 30 13-14-14-15 10 10 20-21 15 15 16 17 35-37 11 10 11 8 15-16 8 11 10 8 12 11 12 21-22 15 10 12 12 16 8 13 21 22 15 13 11 13 10 12 11 13

Что-то слишком близко получается. Возможна ли гомоплазия?

DYS 458 у всех разный:
Байрамуков - 17
Семенов - 18
Джанибеков - 19
DYS534 (у Байрамукова отличен от Семенова и Джанибекова)
Байрамуков - 17
Семенов - 16
Джанибеков - 16
DYS 446 (у Джанибекова отличен от Байрамукова и Семенова)
Байрамуков - 16
Семенов - 16
Джанибеков - 15

 Отправлено: 08.06.15 16:15. Заголовок: Не знаю, что скажет ..

Не знаю, что скажет по этому поводу Эсен, но мне кажется, что возможна.
Еще мне кажется, что предок Байрамуковых (во всяком случае, тех, которые совпали с вами) был очень близким родственником предка Семеновых, Джанибековых и Коркмазовых. Может, брат Трама или что-то вроде того.

 Отправлено: 08.06.15 16:22. Заголовок: Да, интересна была б..

Да, интересна была бы интерпретация Эсена.
Может быть вариант с родством предка указанных Байрамуковых и Семеновых, Джанибековых, Коркмазовых? Интуиция тянет в этом направлении, но это так, к слову.

 Отправлено: 08.06.15 16:26. Заголовок: Да, мне представляет..

Да, мне представляется, что легенда о том, что Къоркъмаз, Семен и Джанибек - это три брата, как, собственно, и считается. А Байрымукъ просто их ближайший родственник, вероятно.

 Отправлено: 08.06.15 16:36. Заголовок: Да, нужны тесты Байр..

Да, нужны тесты Байрамуковых. Как бы их расшевелить?

 Отправлено: 08.06.15 16:40. Заголовок: Сложный вопрос. Байр..

Сложный вопрос. Байрамуковы очень плохо протестированы...

 Отправлено: 08.06.15 20:58. Заголовок: khanmode пишет: 106..

khanmode пишет:

цитата:

106013 Bayramukov Ataul Ibak' (Khurzuk-Shauat) Karachay Russian Federation G-M201 14 22 16 10 16-18 11 12 12 13 10 30 17 9-9 11 11 26 15 21 30 13-14-14-15 10 10 20-21 15 15 16 17 35-37 11 10 11 8 15-16 8 11 10 8 12 11 12 21-22 15 10 12 12 17 8 13 21 22 16 13 11 13 10 12 11 13

Салам всем,

Байрамуков (который Гагарин - как меня оказывается называют в тесных кругах) тут )))). Был в Монголии - пришел к выводу, что вся официальная история Монгольской империи и Чингизхана - полная сказка. За одно нашел несколько общих слов по ходу поездки.

Давайте начнем шевелить Байрамуковых. Надо определить интересные атаулы, найти и обязать ))))

 Отправлено: 08.06.15 21:22. Заголовок: Алейкум ассалам! Пра..

Алейкум ассалам! Правильный подход насчет обязать))). Про атаулы Байрамуковские ничего не знаю, но чем смогу - помогу.
В МНР был в детстве в конце 80 - начале 90. Вспоминаю с удовольствием то время. Поехал бы туда еще, да нет времени и возможности.

 Отправлено: 08.06.15 21:59. Заголовок: Atei пишет: Был в М..

Atei пишет:

цитата:

Был в Монголии - пришел к выводу, что вся официальная история Монгольской империи и Чингизхана - полная сказка. За одно нашел несколько общих слов по ходу поездки.

Уаалейкум салам.
А что именно - "сказка"?
Общие слова, конечно, будут, поскольку в монгольском масса тюркизмов, но и у нас встречаются монголизмы.

 Отправлено: 08.06.15 22:32. Заголовок: Albert пишет: А что..

Albert пишет:

цитата:

А что именно - "сказка"? Общие слова, конечно, будут, поскольку в монгольском масса тюркизмов, но и у нас встречаются монголизмы.

1) Кони чуть выше осла - на поворотах ногой цепляешь землю. Покорители степи с моей точки зрения Ахалтекины, но ни как не они.

2) Истинное разочарование: Очень слабы, как скотоводы. Вроде животных держат, а с какой стороны к ним подходить не до конца знают (черкеслиле кибик). С одной стороны огромные стада - миллионами. С другой сторны, по части обработки молока, (сыр, айран (йогурты)), обработка самого животного на "никаком" уровне. Мясо забрать - все выбросить. Даже нормально къой санланнган этиледи деб билмейле. Я сначала подумал, что городские - сказал везите меня в степь. Там то же самое.
Не увидел я там великого потенциала степи - разочарование одно.
(Мнение автора субъективно - возможно был не там и не с теми.)

3) Черный - Khar,
Круглый - Тогэрэк (Монгольский тугрик - монета (от слова круглый)
Вода - Ус, Усу
Посмотреть - Kharakh
и т.д.

Меня больше интересовали слова которые у нас не совпадают с Турецким например

 Отправлено: 08.06.15 23:03. Заголовок: Atei пишет: 1) Кони..

Atei пишет:

цитата:

1) Кони чуть выше осла - на поворотах ногой цепляешь землю. Покорители степи с моей точки зрения Ахалтекины, но ни как не они. 2) Истинное разочарование: Очень слабы, как скотоводы. Вроде животных держат, а с какой стороны к ним подходить не до конца знают (черкеслиле кибик). С одной стороны огромные стада - миллионами. С другой сторны, по части обработки молока, (сыр, айран (йогурты)), обработка самого животного на "никаком" уровне. Мясо забрать - все выбросить. Даже нормально къой санланнган этиледи деб билмейле. Я сначала подумал, что городские - сказал везите меня в степь. Там то же самое. Не увидел я там великого потенциала степи - разочарование одно. (Мнение автора субъективно - возможно был не там и не с теми.) 3) Черный - Khar, Круглый - Тогэрэк (Монгольский тугрик - монета (от слова круглый) Вода - Ус, Усу Посмотреть - Kharakh и т.д. Меня больше интересовали слова которые у нас не совпадают с Турецким например

1) Да, монгольская порода - она такая.))) Я в детстве ездил как-то на "монголе". Ахалтекины слишком элитарны для покорителей степи, по мне.

2) Когда скота слишком много, они не станут ценить каждый "кусочек" животного, да и, кроме того, скотоводство монголы в свое время получили от тюрок. Но "усвоить" они его, конечно, уже должны были.

3) Хара-черный они заимствовали из тюркского. Тогэрэк-круглый тоже.
Ус-вода с тюркским "суу" вряд ли имеет общий корень.
Харах-смотреть официально принято считать монгольским словом, а в тюркских - монголизмом, но есть и серьезные опровержения оного.

Какие это слова, не совпадающие с турецкими?

 Отправлено: 09.06.15 06:14. Заголовок: Более 20 млн коз, 22..

Более 20 млн коз, 22 млн овец, по 3 млн - крс и лошадей, 350 тыс. верблюдов. Это при населении в 3 млн. То есть, на каждого монгола, включая женщин и детей, приходится: по 1 лошади и корове, по 10 коз и по 10 овец. С голоду не помрут. Я не думаю, что они плохие скотоводы.

 Отправлено: 09.06.15 08:18. Заголовок: Albert пишет: Ахал..

Albert пишет:

цитата:

Ахалтекины слишком элитарны для покорителей степи, по мне.

Ахалтекинцы в долгой дороге труднее выжить,чем маленькой,но выносливой лошадке.проверено во время отечественной войны и великой отечественной войны.

 Отправлено: 09.06.15 09:11. Заголовок: Myrzalar пишет: Аха..

Myrzalar пишет:

цитата:

Ахалтекинцы в долгой дороге труднее выжить,чем маленькой,но выносливой лошадке.проверено во время отечественной войны и великой отечественной войны.

Я тоже об этом. Монгольские лошадки очень выносливы. А вот ахалтекинцы очень красивы и быстроноги, но не выносливы.

 Отправлено: 09.06.15 13:52. Заголовок: Я рассказываю свое с..

Я рассказываю свое субъективное мнение.

И оно у меня сложились такое:
Для русского кабардинец - горец, но мы то знаем, что они равнинники. Черкес тюзлеге чыксанг деб азмы айтылгъанды?

Так же у нас есть выражение: Черкес джылкъыча - в значении очень много. И то что у кабардинцев, в свое время было много лошадей, не помешало им "восстановить" свою породу за счет маточного поголовья Карачаевского конезавода после депортации.

Я не говорю что бродить в юрте за стадами монголы не умеют. И не говорю, что черкес не умеет кормить корову.
Но в домашней птице черкесы понимают больше, чем в овцах. А мы наоборот.

А что такое Сыппа - это уже высшая математика. (Сам видел как на рынке в эту местную дудку дудели туристы))))

 Отправлено: 09.06.15 14:25. Заголовок: Atei пишет: А что т..

Atei пишет:

цитата:

А что такое Сыппа - это уже высшая математика. (Сам видел как на рынке в эту местную дудку дудели туристы))))

 Отправлено: 09.06.15 17:13. Заголовок: Да, бедные туристы! ..

Да, бедные туристы!

 Отправлено: 09.06.15 22:07. Заголовок: А у вас и для мальчи..

А у вас и для мальчиков и для девочек одинаково называется?

 Отправлено: 10.06.15 00:29. Заголовок: Таму пишет: А у вас..

Таму пишет:

цитата:

А у вас и для мальчиков и для девочек одинаково называется?

Сыппа из косточки я видел только для мальчиков. Для девочек такое, наверное, трудно изобрести

 Отправлено: 10.06.15 03:24. Заголовок: Albert пишет: Сыппа..

Albert пишет:

цитата:

Сыппа из косточки я видел только для мальчиков. Для девочек такое, наверное, трудно изобрести

Для девочек тоже есть - конструкция чуть другая. Там дырочка делается больше и продолговатой и концепция реализуется за счет плотного прилегания.

Таму пишет:

цитата:

А у вас и для мальчиков и для девочек одинаково называется?

По моему одинаково. Осетины из Осетиновки (Коста-Хетагурово) называют это Шыппа. В Осетии тоже есть ?

 Отправлено: 10.06.15 07:35. Заголовок: Сыппа для девочек и ..

Сыппа для девочек и мальчиков примерно одинаковая. Помню в детстве спрашивал у бабушки , когда любознательность ключом была. Она сказала просто , что одинаковая. ))) В детали вникать не стал, но не поверил ей почему то.

 Отправлено: 10.06.15 08:40. Заголовок: У меня сестры родной..

У меня сестры родной не было - только брат, потому как-то не довелось увидеть сыппа другой формы.

 Отправлено: 10.06.15 08:58. Заголовок: На Кавказе и в Азии ..

На Кавказе и в Азии у многих есть этот предмет.
http://forum-eurasica.ru/index.php?/topic/1520-trubochki-dlia-mladentcev/

 Отправлено: 10.06.15 13:40. Заголовок: Я вживую не видел, п..

Я вживую не видел, признаюсь, чтобы для девочек использовали сыппа. Насколько я помню (как я видел), вместо него использовали оранжевую клеенку. А до того, как эта клеенка появилась в жизни мам, наверняка находили способ использовать бараньи кости. А вот для мальчиков активно использовали сыппа. может, и сейчас используют.

 Отправлено: 12.06.15 21:58. Заголовок: готовлю еще одного Б..

готовлю еще одного Байрамукъа для отправки из Гортча

 Отправлено: 12.06.15 23:46. Заголовок: Han09 пишет: готовл..

Han09 пишет:

цитата:

готовлю еще одного Байрамукъа для отправки из Гортча

Отлично!

 Отправлено: 13.06.15 14:23. Заголовок: Han09 пишет: готовл..

Han09 пишет:

цитата:

готовлю еще одного Байрамукъа для отправки из Гортча

Это из которых, можно подробнее?
Оставим в покое (на пока) принадлежность тестируемых собственно к Байрамуковым. Многие и в атауле плавают, по объективным и недостаточно объективным причинам. Желательно имя деда и прадеда и эль, если не трудно. Можно и в личку.

 Отправлено: 13.06.15 19:43. Заголовок: Atei пишет: Это из ..

Atei пишет:

цитата:

Это из которых, можно подробнее? Оставим в покое (на пока) принадлежность тестируемых собственно к Байрамуковым. Многие и в атауле плавают, по объективным и недостаточно объективным причинам. Желательно имя деда и прадеда и эль, если не трудно. Можно и в личку.

В Джегуте Гортчалары настоящие

 Отправлено: 13.06.15 20:41. Заголовок: Atei пишет: Это из ..

Atei пишет:

цитата:

Это из которых, можно подробнее? Оставим в покое (на пока) принадлежность тестируемых собственно к Байрамуковым. Многие и в атауле плавают, по объективным и недостаточно объективным причинам. Желательно имя деда и прадеда и эль, если не трудно. Можно и в личку.

Распишу чуть позже

 Отправлено: 13.06.15 20:56. Заголовок: Джамагъат а есть ли ..

Джамагъат а есть ли какая нибудь информация по Чомаевым?

 Отправлено: 29.06.15 19:46. Заголовок: Салам алейкум! На д..

Салам алейкум!

На днях пришли НОВЫЕ РЕЗУЛЬТАТЫ:

355986 Куйгенов Balkaria (Malkar, Fardyk). Судя по всему, R1a-YP451 (субклад, к которому относятся большинство карачаево-балкарских R1a). Ну или как мы ее называем, «карачаевская ветвь R1a».
Близких внутри ветви пока нет.

355994 Токумаев Balkaria (Malkar, Kurnoyat) G2a1.
Близок к Гузиеву (Malkar, Tuura Habla) (3шага/37маркеров)

355987 Алтуев Balkaria (Malkar, Tuura Habla) G2a1.
Близок к холамцам Жантуеву и Шакманову.

355992 Чанаев Balkaria (Malkar, Fardyk). Похоже, что J2a*.
Близких гаплотипов пока не обнаружено.


И у нас первый C в проекте!

355989 Ацканов Balkaria (Malkar, Kyunnyum)→Lesken.
Так как прежде почти не имел дело с гаплогруппой C, пока не могу сказать, что за субклад. На "чингизидов" не похож.

 Отправлено: 29.06.15 21:16. Заголовок: Эсен пишет: И у нас..

Эсен пишет:

цитата:

И у нас первый C в проекте! 355989 Ацканов Balkaria (Malkar, Kyunnyum)→Lesken. Так как прежде почти не имел дело с гаплогруппой C, пока не могу сказать, что за субклад. На "чингизидов" не похож.

Интересная ситуация. Что известно о происхождении Ацкановых?

 Отправлено: 29.06.15 21:28. Заголовок: Ацкановы - очень мал..

Ацкановы - очень маленькая фамилия. Сейчас балкарских Ацкановых до 10 семей, кабардинских немногим больше.
Жили в Кюнлюме. Статус классовый понятно какой...
Знаменит был Нухтар-Паша Ацканов, человек очень смелый. Вынужден был выйти в абреки спасая своего тестя от расстрела.

 Отправлено: 30.06.15 22:18. Заголовок: Эсен пишет: 355992 ..

Эсен пишет:

цитата:

355992 Чанаев Balkaria (Malkar, Fardyk). Похоже, что J2a*. Близких гаплотипов пока не обнаружено.

вообще нет близких, или только среди КБ ?
с чеченцами Чантийцами может быть связь ?

 Отправлено: 01.07.15 00:40. Заголовок: Батраз, если про чан..

Батраз, если про чантийцев Вы упомянули из-за созвучия, то могу сказать что в оригинале фамилия звучит как "Цаналары/Цанаевы". Есть гипотеза что они из Нижней Сванетии (там есть село Цана).

 Отправлено: 03.07.15 18:49. Заголовок: Не знаю- фэйк или не..

Не знаю- фэйк или нет?
http://www.ysearch.org/search_view.asp?uid=5KH3W&viewuid=T9AWB&p=1
Ближайшие к Messi гаплотипы Y-Search:
T9AWB Messi Barcelona, Cataluña, Spain, Spain G2a1 (tested) Family Tree DNA 37 0
2KA5R SWAN Gvichiani Georgia G2a1a* Family Tree DNA 37 10
8CX2B Kanukov North Ossetia, Russia Unknown Family Tree DNA 37 9
9P2BR Georgia Georgia G2a1a (tested) Family Tree DNA 37 9
KKUBE Georgia Georgia G2a1a (tested) Family Tree DNA 37 10
E7N9B Benedict East Anglia, England G2a1a (tested) Family Tree DNA 37 10
3X2MD Ioseliani Georgia G2a1 (tested) Family Tree DNA 37 10
5DRES Show Benedict Stratton St Michael, Norfolk, England G2a1 (tested) Family Tree DNA 37 10
6HPKU G2a1a Modal Unknown G2a1a* Other - Calculated 37 10
RGNN5 Kecherukov Karachay, Russia G2a1a (tested) Family Tree DNA 37 10
RYXN7 Georgia Georgia G2a1a (tested) Family Tree DNA 37 10
ZU4U8 Georgia Georgia G2a1a (tested) Family Tree DNA 37 10

 Отправлено: 03.07.15 19:05. Заголовок: Messiani http://alan..

Messiani

 Отправлено: 03.07.15 21:43. Заголовок: :sm242: ..

 Отправлено: 03.07.15 23:01. Заголовок: Эсен пишет: 355989 ..

Эсен пишет:

цитата:

355989 Ацканов Balkaria (Malkar, Kyunnyum)→Lesken. Так как прежде почти не имел дело с гаплогруппой C, пока не могу сказать, что за субклад. На "чингизидов" не похож.

По сообщению Габита Баимбетова одного из соадминов проекта National clans в ФТДНА, цитата;

355989 Ацканов Balkaria (Malkar, Kyunnyum)→Lesken. Вероятней всего С3e по старому. С2-P53.1
Это древний субклад еще не все гаплотипы знаем, но по свойством похож на него, не смотря на то что чем то С3с напоминает.

 Отправлено: 04.07.15 15:00. Заголовок: странно что не видно..

странно что не видно родственников среди итальянцев и испанцев, одни генацвале

цитата:

Семья его отца происходит из итальянского города Анконы, откуда его предок, Анджело Месси, эмигрировал в Аргентину в 1883 году. (wiki)

а насколько он близок к кавказцам, сколько лет отделяет ?

 Отправлено: 04.07.15 21:52. Заголовок: Да фэйк это, скорее ..

Да фэйк это, скорее всего. Кто-то из кавказцев прикололся.

 Отправлено: 04.07.15 22:53. Заголовок: Таму пишет: Да фэйк..

Таму пишет:

цитата:

Да фэйк это, скорее всего. Кто-то из кавказцев прикололся.

Я тоже так думаю)))

 Отправлено: 04.07.15 23:48. Заголовок: Таму пишет: Да фэйк..

Таму пишет:

цитата:

Да фэйк это, скорее всего. Кто-то из кавказцев прикололся.

Таму, а ты че тут делаешь? Или ты не тот Таму?

 Отправлено: 05.07.15 08:30. Заголовок: Акъыллы, если ты про..

Акъыллы, если ты про Лингвофорум, то тот самый.

 Отправлено: 05.07.15 13:11. Заголовок: Акъыллы, а у тебя ка..

Акъыллы, а у тебя какой там ник?

 Отправлено: 08.07.15 19:02. Заголовок: Батраз пишет: вообщ..

Батраз пишет:

цитата:

вообще нет близких, или только среди КБ ?

Пока нигде не видно.

 Отправлено: 08.07.15 20:53. Заголовок: Эсен, кесинге тансык..

Эсен, кесинге тансыкъ этдиресе! Былай бери да бир кире тур!

 Отправлено: 08.07.15 21:45. Заголовок: А что с "Молгено..

А что с "Молгеном" случилось? Яндекс не находит его...

 Отправлено: 08.07.15 21:48. Заголовок: Я нашел-таки "Мо..

Я нашел-таки "Молген", но вот Яндекс его в упор не хочет видеть почему-то...

 Отправлено: 08.07.15 22:12. Заголовок: 315543 Shakmanov Sha..

315543 Shakmanov Shakmanov, Balkaria (Kholam) Russian Federation G-M201 14 22 15 10 15-17 11 12 12 11 10 28 17 9-9 11 11 24 16 21 28 13-13-14-14 10 10 19-21 15 15 15 19 37-38 12 10 11 8 15-16 8 11 10 8 12 11 12 21-22 14 10 12 12 16 8 13 21 22 16 13 11 13 10 11 11 13

Ближайшие к 315543 Ahmat Shakmanov по 67 маркарам:
203103 Timur Naifonov 111 6
94206 Balázs Szentes 111 7
189229 George Chabiev 111 9
184836 Mr. Tazhidinov Ruslan 67 10
167570 Talon Jace Harbian 67 10
291827 Teke Tekeev 67 10
312097 Kazihan Dzhidzal 67 10
N15079 James Wilmore Sloan 67 10

 Отправлено: 08.07.15 22:13. Заголовок: 355987 Altuev Altuev..

355987 Altuev Altuev, Balkaria (Malkar, Tuura Habla) Russian Federation G-M201 14 22 15 10 15-17 11 12 12 11 10 28 17 9-9 11 11 25 16 21 28 13-13-14-14 10 10 19-20 16 15 16 19 37-38 12 10

Ближайшие к 355987 Altu Altuev по 37 маркерам:
315543 Ahmat Shakmanov 67 4
315549 Murat Jantuev 37 5
203103 Timur Naifonov 111 5
167570 Talon Jace Harbian 67 6
K2024 Amir-Khan NOGAI Suyunov 67 6
109761 Ferenc Székely 67 7
258926 . . 37 7
94206 Balázs Szentes 111 7
312097 Kazihan Dzhidzal 67 7
312101 Atse BaaziAtey 37 7
307864 Sergei Gassiev 67 7

 Отправлено: 08.07.15 22:14. Заголовок: Короче, сплошные ..

Короче, сплошные "сваны"

 Отправлено: 08.07.15 22:14. Заголовок: Короче, сплошные ..

Короче, сплошные "сваны"

 Отправлено: 12.07.15 12:11. Заголовок: О миграциях алан с п..

 Отправлено: 12.07.15 16:20. Заголовок: R1b пишет: О миграц..

R1b пишет:

цитата:

О миграциях алан с позиций ДНК-генеалогии

Ничего такого, на что можно было бы всерьез обратить внимание, не вижу, честно говоря...

 Отправлено: 17.07.15 16:13. Заголовок: Появилась информация..

Появилась информация, что совпаденцем 315545Ayshaev Ayshaev, Balkaria (Bezengi, Shiki), на 12-ти маркерах Является некий Рошид Султонов. Хотел бы поинтересоваться у админов к-б проекта, что им известно об этом гаплотипе и его носителе? (если, конечно, инфа не засекречена)

 Отправлено: 17.07.15 19:33. Заголовок: Ладно, рискну предпо..

Ладно, рискну предположить, что, судя по-всему, речь идёт о гаплотипе Султанова из Карасу, о котором говорили ранее.

 Отправлено: 17.07.15 22:52. Заголовок: Таму пишет: Появила..

Таму пишет:

цитата:

Появилась информация, что совпаденцем 315545Ayshaev Ayshaev, Balkaria (Bezengi, Shiki), на 12-ти маркерах Является некий Рошид Султонов. Хотел бы поинтересоваться у админов к-б проекта, что им известно об этом гаплотипе и его носителе? (если, конечно, инфа не засекречена)

Таму пишет:

цитата:

Ладно, рискну предположить, что, судя по-всему, речь идёт о гаплотипе Султанова из Карасу, о котором говорили ранее.

Да, Таму, это протестированный мной Султанов. А в том, что он на 12 маркерах совпал с Айшаевым, нет ничего удивительного.

 Отправлено: 17.07.15 23:29. Заголовок: А почему Рошид и Сул..

А почему Рошид и Султонов? И какая там гаплогруппа?

 Отправлено: 18.07.15 19:42. Заголовок: Albert пишет: А поч..

Albert пишет:

цитата:

А почему Рошид и Султонов? И какая там гаплогруппа?

Скорее всего опечатка. По словам Таму, у Султанова G2a1a. Это было ожидаемо. По преданиям Султановы и Айшаевы из одного атаула.

 Отправлено: 18.07.15 20:03. Заголовок: Гергокова Лейля пише..

Гергокова Лейля пишет:

цитата:

По преданиям Султановы и Айшаевы из одного атаула.

У вас атаулом называют более крупное подразделение, чем у нас?

 Отправлено: 18.07.15 23:14. Заголовок: Albert пишет: У вас..

Albert пишет:

цитата:

У вас атаулом называют более крупное подразделение, чем у нас?

Даже не знаю, Альберт, может быть не во всех балкарских ущельях. У нас Атаул приобрел значение как бы "родового гнезда". Схема такова 1.один общий предок=== 2.его сыновья создали самостоятельные тукъумы== 3.Эти тукъумы считаются одним атаулом. А в больших по численности фамилиях, атаулы внутри самой фамилии.

 Отправлено: 29.07.15 21:08. Заголовок: ­Какой атаул новый Уз..

*PRIVAT*

 Отправлено: 30.07.15 13:04. Заголовок: ­Turk пишет: Какой а..

*PRIVAT*

 Отправлено: 30.07.15 13:33. Заголовок: ­Albert пишет: Это у..

*PRIVAT*

 Отправлено: 30.07.15 15:08. Заголовок: ­Да блин сколько можн..

*PRIVAT*

 Отправлено: 30.07.15 21:22. Заголовок: ­Albert пишет: А поч..

*PRIVAT*

 Отправлено: 30.07.15 21:24. Заголовок: НОВЫЕ РЕЗУЛЬТАТЫ 3..

НОВЫЕ РЕЗУЛЬТАТЫ


37-маркерные балкарские гаплотипы:

355984 Murtazov (Malkar, Kyunnyum). J2a1b. Близок к Байсиеву (Malkar, Kyunnyum) – 1 шаг на 37 маркерах.
355988 Bolatov (Malkar, Kyunnyum). R1a-YP451 (К-ветвь). Особо близких гаплотипов внутри кластера не обнаружено.
355985 Bashiev (Malkar, Zarashki). J2a1b. Представитель молодой балкарской ветви, в которую входят Бозиев, Аттоев, Асанов, Бийногеров и др.



Также через наш проект на 12 маркеров протестировалось несколько кабардинцев:

367557 Atazhukin. J2a*
367536 Egozhev. G2a3a
367551 Kasaev. R1a
367530 Pshemurzov. R1a
367526 Shogov. G2a-L1264, cудя по всему.
367540 Tokhtamyshev. G2a1

 Отправлено: 30.07.15 21:32. Заголовок: Эсен пишет: 355985 ..

Эсен пишет:

цитата:

355985 Bashiev (Malkar, Zarashki). J2a1b. Представитель молодой балкарской ветви, в которую входят Бозиев, Аттоев, Асанов, Бийногеров и др.

я не раз на это обращал внимание: но в документе 19 в. Башиевы и Бозиевы говорили что они родственники и были в Балкарии до появления Басиата. Кстати говоря утверждали что у них есть родственники в Осетии...
Эсен пишет:

цитата:

355988 Bolatov (Malkar, Kyunnyum). R1a-YP451 (К-ветвь). Особо близких гаплотипов внутри кластера не обнаружено.

не знал что в Малкаре есть Болатовы...
Эсен пишет:

цитата:

355984 Murtazov (Malkar, Kyunnyum). J2a1b. Близок к Байсиеву (Malkar, Kyunnyum) – 1 шаг на 37 маркерах.

еще одни автохонны))
Эсен пишет:

цитата:

367557 Atazhukin. J2a* 367536 Egozhev. G2a3a 367551 Kasaev. R1a 367530 Pshemurzov. R1a 367526 Shogov. G2a-L1264, cудя по всему. 367540 Tokhtamyshev. G2a1

Атажукин, Касаев и Тохтамышев, кто то из них заявлял о происхождении от тех самых пши?
Так то в Кабарде точно знаю что Атажукиных не мало, но среди пары тысячь носителей этой фамилии от силу несколько реальных потомков пши, в лучшем случае

 Отправлено: 30.07.15 21:50. Заголовок: Атажукин j2а? Мило...

Атажукин j2а? Мило.

 Отправлено: 30.07.15 21:59. Заголовок: Ааа Эльграндов пишет..

Ааа Эльграндов пишет:

цитата:

Атажукин j2а? Мило.

кертиледен болмазмы... Хадауджокъланы эллеринде джашагъанла къулла да ол тукъумну кеслерине алгъаншой эдиле? Аланы уа, кеси да, талай эллериде болуб тургъанды

 Отправлено: 30.07.15 22:11. Заголовок: огъары учкулан пишет..

огъары учкулан пишет:

цитата:

кертиледен болмазмы... Хадауджокъланы эллеринде джашагъанла къулла да ол тукъумну кеслерине алгъаншой эдиле? Аланы уа, кеси да, талай эллериде болуб тургъанды

вроде же были и окумычевшиеся Бековичи и Джамбулатовы(ветвь Сары Асланбека). Только не знаю на сколько их реально найти и есть ли прямые потомки.

 Отправлено: 30.07.15 23:17. Заголовок: Атажукин- Хетаговец?..

Атажукин- Хетаговец? Сейчас у кого-то будет истерика)
Atazhukin Atazhukin, Kabarday Russian Federation 12 25 14 10 14-15 11 15 12 13 11 31
Dzanaev Dzanaev, North Ossetia J-M172 12 25 14 10 13-14 11 15 13 13 11 31

 Отправлено: 30.07.15 23:51. Заголовок: Таму пишет: Атажуки..

Таму пишет:

цитата:

Атажукин- Хетаговец? Сейчас у кого-то будет истерика) Atazhukin Atazhukin, Kabarday Russian Federation 12 25 14 10 14-15 11 15 12 13 11 31 Dzanaev Dzanaev, North Ossetia J-M172 12 25 14 10 13-14 11 15 13 13 11 31

ты с этим по осторожнее))) а то кое кто еще вас попросит потребует объявить королем всей Осетии))
по факту на 99% этот просто выходец из сел. Атажукино. Тем более и на 12 маркеров есть расхождение

 Отправлено: 30.07.15 23:57. Заголовок: Тохтамышев идентичен..

Тохтамышев идентичен Байцаеву.

 Отправлено: 31.07.15 01:39. Заголовок: огъары учкулан пишет..

огъары учкулан пишет:

цитата:

Атажукин, Касаев и Тохтамышев, кто то из них заявлял о происхождении от тех самых пши?

Может и заявляют, не знаю)). Но абсолютно все "иналиды" разные результаты показывают.

Их знакомый Биберда нашел. Тлостанов - тоже его "клиент".

Таму пишет:

цитата:

Атажукин- Хетаговец? Сейчас у кого-то будет истерика) Atazhukin Atazhukin, Kabarday Russian Federation 12 25 14 10 14-15 11 15 12 13 11 31 Dzanaev Dzanaev, North Ossetia J-M172 12 25 14 10 13-14 11 15 13 13 11 31

Нужно больше маркеров. Там и грузины есть близкие. Может, из-за хребта предок попал в Кабарду.

 Отправлено: 31.07.15 05:30. Заголовок: Атажукин близок к Ми..

Атажукин близок к Микаберидзе, Ахвледиани и другим грузинам.

367557 Atazhukin Atazhukin, Kabarday Russian Federation J-M172 12 25 14 10 14-15 11 15 12 13 11 31
N23990 Mikaberidze Mikaberidze Georgia J-M172 12 25 14 10 14-15 11 15 13 13 11 30

 Отправлено: 31.07.15 05:30. Заголовок: Полные совпденцы 367..

Полные совпденцы 367540 Tokhtamyshev по 12 маркерам:

190715 Yuri Kokaev 111 0
209232 Steve Chomko 111 0
253643 # 16 37 0
253644 # 17 37 0
258929 . . 37 0
259008 . . 37 0
264 Mr. John Cavaliero 12 0
260417 Mr. Frank D Suttile 67 0
276878 Timur Baitsaev 111 0
278517 Baychorov 37 0
293932 Mr. Mamuka Chrelashvili 12 0
311523 Mr. Dimitriy Bukurauli 67 0
374747 Vakhtang Tsivtsivadze 37 0
55528 Mr. Mordechai Ben-Abir 67 0
M7559 Abdullah Al-N 111 0
N42577 Dr. Lawrence Dandurand 67 0
N76593 Adam Surkan 67 0

 Отправлено: 31.07.15 07:53. Заголовок: Таму пишет: Атажуки..

Таму пишет:

цитата:

Атажукин- Хетаговец? Сейчас у кого-то будет истерика) Atazhukin Atazhukin, Kabarday Russian Federation 12 25 14 10 14-15 11 15 12 13 11 31 Dzanaev Dzanaev, North Ossetia J-M172 12 25 14 10 13-14 11 15 13 13 11 31

Он из королевских кровей. Вы все ему завидуете. )))) Я знаю.

 Отправлено: 31.07.15 12:07. Заголовок: Думаю, Атажукин - &#..

Думаю, Атажукин - "левый" просто)). Настоящего бы найти... А Касаев кому оказался близок?

 Отправлено: 31.07.15 14:48. Заголовок: Эсен, можешь выложит..

Эсен, можешь выложить тесты, которые еще остаются в фтдна?
Они так растянули удовольствие что уже забыли кого еще тестировали...)