Отправлено: 31.10.12 22:22. Заголовок: Карачаево-балкарский ДНК проект (продолжение)

Салэм!


С ясами или с аланами больше связывают представителей этих гаплотипов?:

R1a1a1b2a1 (L342+)

202905 Temirbolat Temirbolat , Karachay Russian Federation R1a1a 13 25 15 11 11-14 12 12 11 12 11 29
211933 Bostan Bostan , Karachay Russian Federation R1a1a 13 25 16 11 11-14 12 12 10 12 11 29

http://www.familytreedna.com/public/KBalkarDNA/default.aspx?section=yresults

 Отправлено: 06.12.15 11:02. Заголовок: Батраз пишет: Мо..

Батраз пишет:
[quote]`

Может Хамычай улу. Хамычаев. Может и не измениться. Однозначно и не скажещь. А так непрактикующихся у КБ звуков звуков вроде и нет в фамилии.

 Отправлено: 06.12.15 11:51. Заголовок: Таму пишет: Хабычла..

Таму пишет:

цитата:

Хабычлары это не Хабичевы?

Хабичлери - Хабичевы, Хабычалары - Хапчаевы. Это совершенно разные фамилии.

Батраз пишет:

цитата:

а фамилия Хамицаев как будет звучать по карачаевски ?

Было бы Хамычалары.

Turk пишет:

цитата:

Так как есть и такая история, что Хапча, Чотча и Батча (какие именно не знаю) были братьями, конечно это маловероятно, как мне кажется.

Нет, это совсем невероятно!

 Отправлено: 06.12.15 16:29. Заголовок: Так разве оосет. нар..

Так разве оосет. нарт. герой "Хаемыц" не возводиться к монгольскому "Хабичи (Баатар)" (~герой)?

 Отправлено: 06.12.15 20:33. Заголовок: возводится. у осети..

возводится. у осетин обе формы есть. есть фамилии Хамицаевы, есть Хамицевы, и есть Хабицевы.

 Отправлено: 06.12.15 20:59. Заголовок: Таму пишет: возводи..

Таму пишет:

цитата:

возводится. у осетин обе формы есть. есть фамилии Хамицаевы, есть Хамицевы, и есть Хабицевы.

В нартском эпосе есть записи 19 в. про нарта Хымыч~. Но есть судя по вокализму может и из осетинского идет имя.
Думаю для нашей ономастики характерно именно форма Хабич, она думаю не связана с осетинским языком.

 Отправлено: 10.12.15 15:54. Заголовок: Азербайджанские R1a-Z2123, R1b1a1, R1b1a2

Не в курсе, обсуждались ли азербайджанские R1a-Z2123, R1b1a1, R1b1a2 и др.?

 Отправлено: 10.12.15 21:17. Заголовок: огъары учкулан пишет..

огъары учкулан пишет:

цитата:

Думаю для нашей ономастики характерно именно форма Хабич, она думаю не связана с осетинским языком.

Хабичев же внепроектный оказался, вроде, Z2125...

 Отправлено: 12.12.15 17:34. Заголовок: Сары пишет: Не в ку..

Сары пишет:

цитата:

Не в курсе, обсуждались ли азербайджанские R1a-Z2123, R1b1a1, R1b1a2 и др.?

На Молгене что-то было, но я особо не вникал.

Гаплотипов, близких к нашим, у них нет.

А почему так заинтересовало?

 Отправлено: 12.12.15 17:36. Заголовок: еще один G2a1 42016..

еще один G2a1

420162 Magulaev

Из ветви Абайханов-Долаев-Тамбиев-Текеев


В таблице проекта его не видно из-за настроек приватности.
Надо зайти в меню Privacy Settings и в графе Who can view my DNA results in group projects? поставить Anyone.
Это обращение к Ханапию)

 Отправлено: 12.12.15 19:21. Заголовок: Текеев- Магулаев, вр..

Текеев- Магулаев, вроде, родственники, по преданиям?

 Отправлено: 12.12.15 19:35. Заголовок: Версия 2. Что означа..

Версия 2. Что означает фамилия Магулаев Фамилия образовалась от имени абхазской женщины Магулы. Когда она ушла от мужа (карачаевца Текеева), их детей стали называть по имени матери - Магулалланы, в русском варианте - Магулаевы.
Версия №4
Магулаевы и Текеевы -это можно сказать 2 клана.2 брата Магула и Теке переехали из С.Осетии, и каждый образовал свой род,свой клан.эту версию в моей семье передают из поколения в поколение
http://www.ufolog.ru/names/order/%D0%A2%D0%B5%D0%BA%D0%B5%D0%B5%D0%B2

 Отправлено: 12.12.15 19:40. Заголовок: Таму пишет: Текеев-..

Таму пишет:

цитата:

Текеев- Магулаев, вроде, родственники, по преданиям?

Среди них кстати есть такая версия.

 Отправлено: 12.12.15 19:41. Заголовок: Таму пишет: Версия ..

Таму пишет:

цитата:

Версия №4 Магулаевы и Текеевы -это можно сказать 2 клана.2 брата Магула и Теке переехали из С.Осетии, и каждый образовал свой род,свой клан.эту версию в моей семье передают из поколения в поколение http://www.ufolog.ru/names/order/%D0%A2%D0%B5%D0%BA%D0%B5%D0%B5%D0%B2

)))))

 Отправлено: 12.12.15 19:44. Заголовок: Что сразу)))? Или вы..

Что сразу")))"? Или вы думаете этот комментарий злой тегейли оставил?

 Отправлено: 12.12.15 19:49. Заголовок: Таму пишет: Что сра..

Таму пишет:

цитата:

Что сразу)))? Или вы думаете этот комментарий злые тегейли оставили?

Нет, это скорее лично Васо Абаев и Вс. Миллер.
Просто позабавило как ты на этом акцентировал внимание))
У Текеевых ни разу не слышал предания об иноплемнном происхождении. Как и у Долаевых и Тамбиевых

 Отправлено: 12.12.15 20:27. Заголовок: На базаре крик разда..

На базаре крик раздался -АЙРОПЛААААН ! кто-то резко постарался вывернул карман- я думаю это способ примазатся к другой фамилий если не мытьём так долгим катанием-

 Отправлено: 12.12.15 23:23. Заголовок: http://alanla.forum..

Никогда еще не было версии, что Текеевы - иноплеменного происхождения! Они всегда считались коренными карачаевцами! А Магулаевы - это Текеевы, только вот Магулаевых часто тебердинцы называют "хачыпсыла" - абхазы, судя по всему, по той причине, что мать у них была абхазкой. У нас часто иноплеменную примесь уже чуть ли не в качестве этнонима употребляют)).

 Отправлено: 12.12.15 23:25. Заголовок: Таму пишет: Магулае..

Таму пишет:

цитата:

Магулаевы и Текеевы -это можно сказать 2 клана.2 брата Магула и Теке переехали из С.Осетии, и каждый образовал свой род,свой клан.эту версию в моей семье передают из поколения в поколение http://www.ufolog.ru/names/order/%D0%A2%D0%B5%D0%BA%D0%B5%D0%B5%D0%B2

Какой-то смешной осетин написал эту ерунду, подписавшись Магулаевым.

 Отправлено: 12.12.15 23:28. Заголовок: огъары учкулан пишет..

огъары учкулан пишет:

цитата:

Как и у Долаевых и Тамбиевых

Как раз Тамбиевы пытались долго "примазаться" к кабардинским тлекотлешам Тамбиевым. Но ДНК перечеркнуло все их планы.

 Отправлено: 13.12.15 00:25. Заголовок: Я про осетинскую вер..

Я про осетинскую версию, у Тамбиевых. Точнее про отсутствие оной.

 Отправлено: 13.12.15 07:59. Заголовок: Скорей всего боль..

Скорей всего большинство преданий о иноплеменном происхождении карачаевцев сложилось в период первых годов советской власти. Когда выгодно было быть пролетарием + интернационалистом. В принципе Алиев многого сделал в этом поприще, чем спас множество людей от репрессий. Так мнят себя (разумеется не все , наверное) Чочуевы от осетин Чачиевых, Лайпановы от ногайского хана Лайпана. Хубиевы - от Хубилая (того самого). Была и другая версия, что Биджи и Хубий - родные братья и прибыли из Абхазии. Тамбиевы от кабардинцев Тамбиевых. Чотчаевы - от сванов, хотя эпизод проживания в Сванетии одного из Чотчаевых с последующим возвращением скорей всего стоит считать достоверным ибо "корысти" не вижу. Узденовы - от сванов. Тебуевы - от сванов. Кубановы - от абазин. Крымшамхаловы, Хасановы, Борлаковы - из Дагестана. И много других.
В предания могут закрасться и элементы правды, а так , думаю чуток приукрашены.

 Отправлено: 13.12.15 13:53. Заголовок: Или же наоборот- ест..

Или же наоборот- есть же Цулкияновы свежие в памяти- отец сван мать карачевка - в полне резонно что жена у Магула была Текеевой-

 Отправлено: 13.12.15 14:25. Заголовок: фолькс пишет: Или ж..

фолькс пишет:

цитата:

Или же наоборот- есть же Цулкияновы свежие в памяти- отец сван мать карачевка - в полне резонно что жена у Магула была Текеевой-

Наоборот, Фолькс! Магулаевы - Текеевы по отцу, а не по матери!))

 Отправлено: 13.12.15 14:29. Заголовок: кеме пишет: Лайпано..

кеме пишет:

цитата:

Лайпановы от ногайского хана Лайпана

Не было такого ногайского хана, да и не выводили себя Лайпановы от ногайцев никогда.))

кеме пишет:

цитата:

Была и другая версия, что Биджи и Хубий - родные братья и прибыли из Абхазии.

По поводу происхождения Хубиевых так вообще версий больше, чем атаулов у Хубиевых)))).

кеме пишет:

цитата:

Чотчаевы - от сванов, хотя эпизод проживания в Сванетии одного из Чотчаевых с последующим возвращением скорей всего стоит считать достоверным ибо "корысти" не вижу.

Смешнее всего то, что некоторые до сих пор ездят в Сванетию и ищут там чотчаевские "корни" у Джачвлиани))))). "Тёмные" люди - их ДНК не убеждает, видимо)))).

 Отправлено: 13.12.15 14:31. Заголовок: Фолькс, помимо Цулки..

Фолькс, помимо Цулкияновых, есть еще и Курчияновы и Аргуяновы. Все они - вчерашние сваны.

 Отправлено: 13.12.15 15:17. Заголовок: Цулкияновы вроде пре..

Цулкияновы вроде пресекались по мужской линии, к сожалению.

 Отправлено: 13.12.15 16:14. Заголовок: огъары учкулан пишет..

огъары учкулан пишет:

цитата:

Я про осетинскую версию, у Тамбиевых. Точнее про отсутствие оной.

Это - да, такой версии никогда не звучало)

огъары учкулан пишет:

цитата:

Цулкияновы вроде пресекались по мужской линии, к сожалению.

Ну да.

 Отправлено: 13.12.15 16:39. Заголовок: Студенецская дейме, ..

Студенецская дейме, Цулкиянлары, джортуулны заманында урлангъан эбзе сабийден баргъандыла деб джаза эди.

 Отправлено: 13.12.15 23:12. Заголовок: О-Учкулан- Цулкиянл..

О-Учкулан- Цулкиянлары чабыуулланы заманларында урлангнган сабий джашчыкъдан къуралгандыламы дейсе? -если я правильно понял-извиняюсь это не подкол- сестрица Истина пыталась приучить смайилчикам за что ей премного признателен не получилось-не понимаю даже что такой маршрутизатор-клавиатура на птичем алфавите ( Ис-тина- бек сау бол- по нашему ОГРОМНОЕ СПАСИБО!)

 Отправлено: 14.12.15 14:17. Заголовок: Эсен пишет: Гаплоти..

Эсен пишет:

цитата:

Гаплотипов, близких к нашим, у них нет.

А вот эти?
186398 R-Z2123 13 24 16 10 11-15 12 12 11 13 11 31 15 9-10 11 11 24 14 20 32 12-15-15-18 11 11 19-23 15 16 17 17 34-40 12 11 11 8 17-17 8 12 10 8 11 10 12 22-23 15 10 12 12 13 8 14 24 21 13 12 11 14 11 11 12 13
346249 R-M512 13 25 15 11 11-13 12 12 12 14 11 32 15 9-10 11 11 23 14 19 33 15-15-15-16 11 11 19-23 15 14 18 18 34-37 14 11 11 8 17-17 8 11 10 8 11 10 12 22-22 15 10 12 12 13 8 15 23 21 13 12 11 13 11 12 12 13

Ну и другие с их ДНК-проекта...

Эсен пишет:

цитата:

А почему так заинтересовало?

По мнению Бахтияра Тунджай (Письменное наследие Кавказских албан) с одной стороны языком межэтнического общения в Закавказской Албании был кыпчакский. Известна так же и волна переселенцев (армянских кыпчаков - эрменилер) как в Крым, так и на терр. Западного Кавказа (черкесогаи или так же эрменилер) язык первых и изначальный вторых лингвисты соотнесли в "кыпчако-половецкую" группу наравне с современными кумыкским и карачаево-балкарским языками, при всем при том, что нынешние "кыпчаки" (ногайцы, казахи и т.д.) из другой языковой ветки. А раз была некая миграция неких тюрков из Закавказья в Крым и Западный Кавказ, то вполне допустимо, что из этой волны какие-то карачаевские рода и берут свое начало, например , похоже что Айбазовы и Богатыревы, возможно кто-то еще...
С другой стороны - в Закавказье существует река Каркарчай (Qarqarchay) по мнению К. В. Тревер (Очерки по истории и культуре Кавказской Албании IV в. до н. э. – VII в. н. э) название которой восходит к народу с этнонимом "гаргар", пришедших с Кавказских гор... Там еще Страбон упоминает про гаргарейцев....
Все... дальше не развиваю свою мысль, ибо после этого могу представить свое бедное тельце живо пожираемое языками пламени на очищающем костре святой инквизиции....