Отправлено: 26.09.15 10:46. Заголовок: Лаборатории по палео-ДНК
Карачаевским и балкарским исследователям имеет смысл организовать сотрудничество с лабораториями по палео-ДНК
1) Лаборатория современной антропологии Фуданьского университета (Китай), 2) Центр геогенетики университета Копенгагена (Дания), 3) Департамент археогенетики института Макса Планка (Германия).
Отправлено: 26.09.15 15:24. Заголовок: Разумеется! Я о том,..
Разумеется! Я о том, что не следует в этих целях снаряжать раскопки. Есть куча скелетов, уже давно выкопанных. Вот с них и нужно брать материал. А то памятно предложение Таму зимой прошлого года
Отправлено: 26.09.15 15:26. Заголовок: Разумеется! Я о том,..
Разумеется! Я о том, что не следует в этих целях снаряжать раскопки. Есть куча скелетов, уже давно выкопанных. Вот с них и нужно брать материал. А то памятно предложение Таму зимой прошлого года
Забавно слышать упрёки, при том, что реальную заинтересованность (в личке) тогда озвучил лишь Han09, который не даст соврать, получил полный расклад на предмет того как , по каким критериям и через какие структуры РАН возможно БЕСПЛАТНОЕ тестирование и предварительный антропологический анализ материалов с территории КБР и КЧР. После этого никаких действий со стороны К-Б коллег не последовало. Поэтому и получается, что именно с непосредственного участия осетинского ДНК-проекта становится известен первый R1a- из аланского захоронения "возле конезавода". А так, Амиго, я уверен, ты зря новый топик открыл. Не будет никаких действий по налаживанию контактов к-б проекта с лабораториями.
Отправлено: 27.09.15 20:24. Заголовок: Таму пишет: А так, ..
Таму пишет:
цитата:
А так, Амиго, я уверен, ты зря новый топик открыл. Не будет никаких действий по налаживанию контактов к-б проекта с лабораториями.
Результат работы этих трёх лабораторий по палео-ДНК - будет для всех важен. Хорошо что специалисты этих трёх лабораторий избегают подлогов, перестраховываются от контаминаций и т.д.
И А.Клёсову написал чтобы он вышел на связь с этими тремя лабораториями по палео-ДНК.
Хотелось бы чтобы карачаевцы и балкарцы смогли установить сотрудничество с этими лабораториями, возможно у них это тоже получится.
Отправлено: 27.09.15 20:28. Заголовок: Клёсов пока пусть пр..
Клёсов пока пусть признает, что лоханулся с тиражированием фэйка Ильинского, с поголовными неолитчиками Франции в Салтово. Уверен- никогда не признает.
Отправлено: 27.09.15 21:31. Заголовок: Таму пишет: Клёсов ..
Таму пишет:
цитата:
Клёсов пока пусть признает, что лоханулся с тиражированием фэйка Ильинского, с поголовными неолитчиками Франции в Салтово. Уверен- никогда не признает.
Ситуация тут обстоит следующим образом.
Ильинский предоставил гаплотипы салтово-маяцев. По STR они показали близость к неолитовцам Европы. Не вижу тут никакого тиражирования фэйка Ильинского со стороны Клёсова, хотя бы потому что Клёсов исключил возможность контаминации или подлога со стороны Ильинского.
А вот то что осетинские исследователи вышли напрямую по вопросам палео-ДНК к вышеперечисленным лабораториям - это было правильное решение, так как эти три лаборатории - серьёзные организации, для которая важна научная точность и истина.
Отправлено: 27.09.15 21:35. Заголовок: В смысле ты допускае..
В смысле ты допускаешь хотя бы полпроцента вероятности, что в разных удалённых более чем на 100 км захоронениях Салтово оказались родственники- одинаковые неолитчики Франции? Ну-ну.
Отправлено: 27.09.15 21:39. Заголовок: Таму пишет: В смысл..
Таму пишет:
цитата:
В смысле ты допускаешь хотя бы полпроцента вероятности, что в разных удалённых более чем на 100 км захоронениях Салтово оказались родственники- одинаковые неолитчики Франции? Ну-ну.
Не нужно за меня отвечать Таму. Как только появились первые результаты по палео-ДНК салтово-маяцев, сразу высказал сомнительность относительно исследований Ильинского.
Просто ты Таму нехорошо поступаешь когда вешаешь собак на Клёсова.
Если бы ты был бы на месте Клёсова и тебе дал бы гаплотипы салтово-маяцев Афанасьев - ты тоже бы увидел что они по STR схожи с населением неолита Европы
Просто ты в отличии от Клёсова - сказал бы сразу что это фэйк Ильинского, а Клёсов такой вариант исключил.
Отправлено: 27.09.15 21:41. Заголовок: Таму пишет: Клёсов ..
Таму пишет:
цитата:
Клёсов пока пусть признает, что лоханулся с тиражированием фэйка Ильинского
Не наговаривай на Клёсова, нехорошо Таму поступаешь. Вообще-то все лоханулись, включая и вас Таму - белого и пушистого, когда вы обратились сперва за результатами палео-ДНК к Ильинскому, а не к трём лабораториям.
1) Лаборатория современной антропологии Фуданьского университета (Китай), 2) Центр геогенетики университета Копенгагена (Дания), 3) Департамент археогенетики института Макса Планка (Германия).
Наговариваешь ты, Булат. Никто из Ос проекта к Ильинскому НИКОГДА не обращался. И я был на месте Клёсова в том смысле, что увидев данные Ильинского сразу же высказал своё сомнение. на Переформате. Надеюсь, всё это там ещё не потёрли. Да, я вешаю собак на Клёсова, потому что вот я- любитель, увидел, что это фэйк, а он- профессионал- разнёс по куче работ этот явно левый материал. И он лох ещё знаешь почему? потому что Афанасьев не публиковал эти гаплотипы. И Ильинский не публиковал.И не опубликует никогда. Опубликовал только Клёсов. Без ссылок на какую-то работу.
Отправлено: 27.09.15 22:00. Заголовок: Таму пишет: Наговар..
Таму пишет:
цитата:
Наговариваешь ты, Булат. Никто из Ос проекта к Ильинскому НИКОГДА не обращался. И я был на месте Клёсова в том смысле, что увидев данные Ильинского сразу же высказал своё сомнение. на Переформате. Надеюсь, всё это там ещё не потёрли. Да, я вешаю собак на Клёсова, потому что вот я- любитель. увидел, чтто это фэйк, а он- профессионал- разнёс по куче работ этот явно левый материал. И он лох ещё знаешь почему? потому что Афанасьев не публиковал эти гаплотипы. И Ильинский не публиковал. Ссылка только на личную переписку.
Видишь ты используешь уличный жаргон.
1) Личная переписка между Афанасьевым, Ильинским и Клёсовым - это их личная переписка. Неужели ты сомневаешься что Клёсов опубликовал гаплотипы не согласовав этот вопрос с Ильинским и Афанасьевым?
2) Клёсов что у нас небо+житель что-ли? Нет. Он тоже может ошибаться. Признает он свои ошибки или нет - это уже склад его характера.
3) То что Клёсов поверил Ильинскому и исключил контаминацию или ещё того хуже подлог - что в этом плохого, что Клёсов поверил? Я не вижу тут никакого, как ты пишешь - лоханулся. Мы же не на зоне и не крутые братки . Да Клёсов поверил Ильинскому, да ошибься - но у каждого то своя голова. Для меня 175-е дело что Клёсов поверил Ильинскому и признает он свои ошибки или нет. Какое это имеет значение?
Отправлено: 27.09.15 22:06. Заголовок: Таму пишет: Никто и..
Таму пишет:
цитата:
Никто из Ос проекта к Ильинскому НИКОГДА не обращался.
Вся эта история началась с того, что осетинские исследователи решили доказать по палео-ДНК что они потомки скифов, сармат и алан. И Ильинский это как раз начало.
Даже блог так называемого ингушского археолога - откуда впервые якобы случайно узнали про палео-ДНК салтово-маяцев - именно этот блог очень хорошо потом отметился по поводу конференции по КБ и резолюции. С предиктором N1c и R1b для салтово-маяцев - тоже очень весёлая история получилась, как и раньше были вбросы про всяких там саков I1, A им прочих.
Отправлено: 27.09.15 22:07. Заголовок: 1) С Афанасьевым Клё..
1) С Афанасьевым Клёсов точно не согласовывал. 2) На Переформате меня за критику в опубликовании "левых" данных Ильинского он забанил 3) Что плохого в том, что поверил? да не, ничего плохого. Просто это говорит об его уровне, как исследователя.
Отправлено: 27.09.15 22:19. Заголовок: Таму пишет: 3) Что ..
Таму пишет:
цитата:
3) Что плохого в том, что поверил? да не, ничего плохого. Просто это говорит об его уровне, как исследователя.
Уже давно вижу твою предвзятость к Клёсову и даже понимаю причины этого. Твоё желание Таму выставить Клёсова лохом как ты пишешь - ровным боком на меня никак не влияет. Относительно веры - ты бы лучше это рассказал себе и своим, я не вижу ничего плохого в том, что Клёсов не сомневался в результатах Ильинского, а вот тебя это задело. Вообще то что ты Таймураз на форуме выставляешь дураками непризнаваемых тобой исследователей - Клёсова того же - тебя самого не в лучшем свете характеризует. Ты бы лучше про свои ошибки и доверие к кому-либо рассказал.
К примеру вот Афанасьев как у нас лоханулся или нет Таму, когда написал про салтово-маяцких N1c и R1b? А? Или может я лоханулся когда поверил Афанасьеву что салтово-маяцы N1c и R1b?
Может уже хватит Таму считать дураками других, может больше про свои ошибки расскажете?
Отправлено: 27.09.15 22:27. Заголовок: Разница в том, что А..
Разница в том, что Афанасьев в следующих работах напишет, что первоначальная инфа была неточной и основывалась на предварительных результатах. А Клёсов- никогда.
Отправлено: 27.09.15 22:31. Заголовок: Булат, ты пишешь- ..
Булат, ты пишешь- "Неужели ты сомневаешься что Клёсов опубликовал гаплотипы не согласовав этот вопрос с Ильинским и Афанасьевым?"- А потом "Ага это вообще атас, лезть в переписку Афанасьева, Клёсова и Ильинского. Особенно когда нас в этой переписке не было Таму" Когнитивный диссонанс, однако.
Отправлено: 27.09.15 22:32. Заголовок: Таму пишет: Разниц..
Таму пишет:
цитата:
Разница в том, что Афанасьев в следующих работах напишет, что первоначальная инфа была неточной и основывалась на предварительных результатах. А Клёсов- никогда.
Ну и Бог с ними. У каждого свой характер. Один может признать свои ошибки, а другой нет.
Я вот к примеру уверен, что найденные палео-ДНК аланские R1a1a1b2a2 - соответствуют дереву Isogg, то бишь Z2124. А вот Давид уверен что в Фуданьском университете другое дерево R1a.
А время покажет, кто был прав.
Куда торопится то? Вот и на на Переформате не торопятся.
Если будет прав Давид, признаю это. У всех разный характер.
Отправлено: 27.09.15 22:36. Заголовок: Таму пишет: Булат, ..
Таму пишет:
цитата:
Булат, ты пишешь- "Неужели ты сомневаешься что Клёсов опубликовал гаплотипы не согласовав этот вопрос с Ильинским и Афанасьевым?"- А потом "Ага это вообще атас, лезть в переписку Афанасьева, Клёсова и Ильинского. Особенно когда нас в этой переписке не было Таму" Когнитивный диссонанс, однако.
Но у меня в отличии от тебя есть мнение Клёсова на этот счёт, и у меня нет - опять таки в отличии от тебя причин сомневаться в порядочности Клёсова на этот счёт. А вот ты как вижу заинтересован в том, чтобы выставить лохом Клёсова, и с умным видом Когнитивный диссонанс, мне приписываешь. Себе его припиши Таму - может тогда пропадёт у тебя привычка видеть других дураками.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 31
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет