Отправлено: 07.07.13 22:42. Заголовок: Данные Википедии: В..
Данные Википедии:
Время возникновения
R1a = 15 тыс. лет назад. G = 30—14 тыс. л.н. G2a1 = 10 тыс. лет назад.
Вики конечно не супер-надежный источник, нужно уточнять у специалистов возраста гаплогрупп. Расчет возрастов гаплогрупп я не делал, и не берусь делать - есть гораздо более сильные специалисты чем я, лучше узнавать у них - Клёсов А.А., Рожанский И.Л. и др.
Булат, обрати внимание на следующий момент: Гаплогруппа P, от которой разошлись гаплогруппы Q и R, является "братской" к NO. А это явно "восточный" ствол, а не западный. "Западный" ствол - это другая группа - отошедшая от IJ. Никаких вопросов в связи с твоей концепцией не вызывает у тебя это обстоятельство?
Отправлено: 08.07.13 12:39. Заголовок: Albert пишет: Никак..
Albert пишет:
цитата:
Никаких вопросов в связи с твоей концепцией не вызывает у тебя это обстоятельство?
Альберт не знаю насчет твоего замечания. У тебя зорко око админа , и видимо ты видишь то, что не вижу я.
Ты главное обрати внимание на следующее несоответствие. - Возраста.
У G гаплогруппы такой же возраст как и у скажем R1 - а это немного странно.
Всё объясняется банально.
Дело в том, что Википедию пишут разные люди.
И какая-то из приведенных цифр менее соответствует действительности. Т.к. один автор писал про G скажем - не согласовывая это с другим автором который писал про R1.
А админы Вики - чайники - и не видят это несоответствие. Я в Вики этот раздел - не редактирую, потому как не занимался подсчетом возраста гаплогрупп.
Но гаплогруппа Р - должна быть младше всех предыдущих перед ней гаплогрупп.
Теперь следующий момент: Насчет моей концепции. Она формируется постоянно, ты напрасно думаешь что супер-пупер специалист, сам постоянно совершенствую свои знания.
Отправлено: 08.07.13 17:08. Заголовок: Я ведь, сам знаешь, ..
Я ведь, сам знаешь, далеко не специалист в определении возрастов гаплогрупп и тому подобном. Руководствуюсь только тем, что нахожу в Инете. Если б я был сторонником гипотезы, утверждающей, что гаплогруппа R1 - индоевропейская, меня б очень сильно смутило, что "родным братом" гаплогруппы R является гаплогруппа Q, а "двоюродными" - N и O. Не правда ли - очень странно?
Отправлено: 05.09.13 23:59. Заголовок: Интересный момент у ..
Интересный момент у моего знакомого, он L1b тестировался по Гено 2.0 чипу. Вот получил полный набор Снипов. Обратите внимание на снип L781 по ISOGG относится к гаплогруппе P. Каким образом снип гаплогруппы P оказался у носителя гаплогруппы L? Возможно и другие такие снипы есть в ниже списке..
Ответ на его вопрос к National Genographic:
цитата:
"I have heard back from the lab and currently they are awaiting the publication of a new Y-DNA haplotree from the Genographic. This should be completed in October and this will give us a better idea if this might be a false positive or if it may be an actual SNP that appears in more than one haplogroup."
Таким образом судя по всему существуют снипы, которые присутствуют у нескольких гаплогрупп одновременно. И в октябре планируют издать новое древо гаплогрупп..
Мысль была у моего знакомого, что этот конкретный снип скорее должен относиться к F, а не к P - просто ошибка. Но судя по ответу от National Genographic, это не так.
Отправлено: 06.09.13 00:16. Заголовок: Turk пишет: Странн..
Turk пишет:
цитата:
Странно не правда ли.. какие будут мысли?
Ничего странного, одинаковая мутация.
И такое уже было и не раз. К примеру снип L342 присущ не только R1a. Поделили L342 на L342.1 и L342.2 - чтобы не было путаницы. L342.2 закрепили за R1a, хотя одинаковая мутация и там и в R1a.
Так и ваш снип L781 - потом поделят на L781.1 и L781.2, и один из них - закрепят за гаплогруппой L. Именно про это пишет National Geographic когда указывают про новое древо.
Отправлено: 06.09.13 00:18. Заголовок: Amigo пишет: И тако..
Amigo пишет:
цитата:
И такое уже было и не раз. К примеру снип L342 присущ не только R1a. ПоделилиL342 на L342.1 и L342.2 - чтобы ге было путаницы. L342.2 закрепили за R1a, хотя одинаковая мутация и там и в R1a.
Так и ваш снип L781 - потом поделят на L781.1 и L781.2, и один из них - закрепят за гаплогруппой L. Именно про это пишет National Geographic когда указывают про новое древо.
Общий предок всех карачаевских CTS1806 жил 1950 лет назад.
Проблема в том что время отделения ветки Боташева-Акбаева 2200 лет. Основная ветка отделилась 1700 лет имеем среднее арифметическое (1700+2200)/2=1950 лет. длину Удава измеряли в слонах, мартышках или в попугаях?
Отправлено: 24.03.15 20:52. Заголовок: Atly пишет: Проблем..
Atly пишет:
цитата:
Проблема в том что время отделения ветки Боташева-Акбаева 2200 лет. Основная ветка отделилась 1700 лет имеем среднее арифметическое (1700+2200)/2=1950 лет. длину Удава измеряли в слонах, мартышках или в попугаях?
У нас Рожанский правильно сделал подсчет, т.к. мы документально знаем (из наших шежере), что наш клан прошёл бутылочное горлышко около 800 лет назад. Так оно и есть. Все наши телеу, кыпсаки и нугай-бурзяне восходят к одному человеку Лачу Сураману, жившему в 13 веке.
Думаю раз нас Рожанский правильно вычислил, вас наверняка тоже.
У вас получается общий предок жил 50 г. н.э., или 1 в. н.э.
P.S. Сами понимаете 7 человек и у каждого свой снип - условно в данном случае
Как вариант пришли более 10-20 кровнородственных семей по 300-500 человек. Какие то рода угасли,какие то выжили. Далеко ходить не надо у нас одно племя и практически одна гаплогруппа. Или точнее один род одна гаплогруппа.
Булат, тестирование только начинает набирать силу. За 2 года уже нашли 7 различных веток Z2123 у КБ. Для сравнения 75% осетин на сегодня- являются потомками одного человека, жившего примерно 1200 лет назад.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 31
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет