Отправлено: 02.11.12 13:03. Заголовок: О снипе L342 (R1a1a1b2a1)

Снип L342 или другими словами R1a1a1b2a1 - очень древний, возраст его приблизительно 4500 лет.

Встречается не только у алан и тюрков, есть также у индоариев и иранцев.

Для определения более близкого родства нужен STR-анализ.

Но снипы надо делать всё равно для исключения гомоплазии.

 Отправлено: 12.07.13 14:25. Заголовок: Albert пишет: А наш..

Albert пишет:

цитата:

А наши R1a у ногайцев встречаются хотя бы в единичных случаях?

Пока ни в одной базе не встречал ногайские гаплотипы R1a+Z2123 схожие с карачаево-балкарскими R1a+Z2123.

 Отправлено: 12.07.13 18:52. Заголовок: Amigo пишет: Потомк..

Amigo пишет:

цитата:

Потомками Y47 показаны гаплотипы индоариев со Шри-Ланки, Гуджарата, Бенгалии значит карачаевцы-балкарцы - самостоятельная, пока ещё ненайденная ветвь Z2123.

Для этого и заказывал снип, чтобы отделить наши от индийских. Минус у Бостанова был предсказуем.

Amigo пишет:

цитата:

карачаевцы-балкарцы - сближаются с Эсвараном и Тулсианом.

Возможно, у них Y874+, но пока этот снип не доступен для заказа.

 Отправлено: 12.07.13 18:57. Заголовок: С Родства. Булат пи..

С Родства. Булат пишет:

цитата:

Кубанские ногайцы наши R1a - у них сако-динлинская подветвь R1a+Z2123, они потомки кунов-кипчаков.

цитата:

карачаевские-балкарские R1a+Z2123 отличаются от ногайских R1a+Z2123 (время жизни общего предка больше 4 тыс. лет)

Amigo, рад, что ваш проект занимается ногайцами. Молодцы

 Отправлено: 12.07.13 19:09. Заголовок: Эсен пишет: Для это..

Эсен пишет:

цитата:

Для этого и заказывал снип, чтобы отделить наши от индийских. Минус у Бостанова был предсказуем. A

А каков возраст этого снипа?

 Отправлено: 12.07.13 19:15. Заголовок: Albert пишет: А как..

Albert пишет:

цитата:

А каков возраст этого снипа?

Пока неизвестно

 Отправлено: 24.07.13 09:16. Заголовок: Игорь на Родстве.ру ..

Игорь на Родстве.ру пишет:

цитата:

275621 Salpagarov 14 25 15 10 12-14 12 12 10 13 11 31 16 9-10 11 11 24 14 20 32 12-15-15-18 11 12 19-22 15 16 16 20 36-37 13 11 С хорошей вероятностью попадает в весьма однородную европейскую подветвь субклада Z2122 с предком, жившим 2700±330 лет назад, и таким базовым гаплотипом 14 25 16 11 11-14 12 12 10 13 11 30 15 9-10 11 11 24 14 20 33 12-15-15-16 11 12 19-22 15 16 18 19 35-38 14 11 11 8 17-17 8 12 10 8 12 10 12 22-22 15 10 12 12 13 8 13 23 21 12 12 11 13 11 11 12 13 В нее входят следующие 67-маркерные гаплотипы 4JXPW/195172 Lyons USA UGBT5/172849 Castleman Germany NCQR3/221090 Boukalov Russia [Z2122+] N87915 Gary France 259937 Fritzsche Germany XVEFA/B1340 Crosby JBD2R/209438 Mustafa Kavas Turkey [Z2122+] DEJYZ/118967 Norris TJ3V6 Prettyman England 223765 Gibson England [Y57+,Z2122+] TEH22/84103 Kalinowski Poland [Y57+,Z2122+] PFHUC/E9596 Shakin Russia U8QRV/B1139 Parlet England [Z2122+] 29657 Teaffe 148853 Franck/Franks 229299 Franks DXASH/UX6QF/123687 Sebastian Germany XH3VW Kingsbury England Возможно, снип Y57 характеризует всю эту ветвь, но это еще надо подтверждать.

http://www.rodstvo.ru/forum/index.php?s=&showtopic=1940&view=findpost&p=116723

Итак вполне возможно что у карачаевцев-балкарцев будет также субклад R1a+Z2122.
Если есть возможность нужно прогнать 275621 Salpagarov на снип Z2122.

 Отправлено: 20.08.13 12:38. Заголовок: 275621 Salpagarov S&..

цитата:

275621 Salpagarov Sılpağar (Bichenchi), Karachay Russian Federation R1a1a 14 25 15 10 12-14 12 12 10 13 11 31

Для 275621 нужно заказывать либо Z2122 либо Z2123.

 Отправлено: 20.08.13 18:23. Заголовок: Amigo пишет: Для 27..

Amigo пишет:

цитата:

Для 275621 нужно заказывать либо Z2122 либо Z2123.

СТОП, СТОП И ЕЩЁ РАЗ СТОП.

Никакой снип для 275621 Salpagarov Sılpağar (Bichenchi), пока не заказывайте!

Терпеливо ждем результатов 270161 Furnivall Italy R1a1a, ему заказан Z2123.

Если у Фурнивала будет Z2123+, то для 275621 Salpagarov Sılpağar (Bichenchi) - тоже нужно заказывать Z2123.

Если и у 275621 Salpagarov также окажется Z2123+, то 270161 Furnival с Италии - будет его ближайшим совпаденцем!

Сейчас пытаюсь списаться с Фурнивалом, дело в том, что он состоит в ДНК-проекте басков. Пытаюсь выяснить происхождение Фурнивала, если Фурнивал баск - то его корни с Испании! А в Испании хорошо известно присутствие алан.

 Отправлено: 20.08.13 18:39. Заголовок: Isogg обновили: Теп..

Isogg обновили:
http://www.isogg.org/tree/ISOGG_HapgrpR.html

Теперь дети Тура (т.е. Z2123-го) - называются R1a1a1b2a2a .

Как мы и предполагали у его отца Z2124 основных три сына:

• • • • • • • • • R1a1a1b2a2 Z2124 (отец)
• • • • • • • • • • R1a1a1b2a2* - (младший сын)
• • • • • • • • • • R1a1a1b2a2a Z2123 (средний сын)
• • • • • • • • • • R1a1a1b2a2b Z2122 (старший сын)



Z2123-й - средний сын.

 Отправлено: 20.08.13 19:30. Заголовок: Надо же куда Салпага..

Надо же куда Салпагаровых занесло)))

 Отправлено: 21.08.13 11:30. Заголовок: Albert пишет: Надо..

Albert пишет:

цитата:

Надо же куда Салпагаровых занесло)))

Узнаем после результата снипования Фурнивала.
Если Фурнивал будет минус Z2123- то Салпагаровым нужно будет или Z2122 или Z2123 заказывать.

Но может выйти и курьёз , у Фурнивала будет скажем +Z2123, а у Салпагарова -Z2123.

Рожанский Игорь полагает что Фурнивал из субклада Z2122.

 Отправлено: 21.08.13 12:02. Заголовок: Amigo пишет: Теперь..

Amigo пишет:

цитата:

Теперь дети Тура (т.е. Z2123-го) - называются R1a1a1b2a2a . Как мы и предполагали у его отца Z2124 основных три сына: • • • • • • • • • R1a1a1b2a2 Z2124 (отец) • • • • • • • • • • R1a1a1b2a2* - (младший сын) • • • • • • • • • • R1a1a1b2a2a Z2123 (средний сын) • • • • • • • • • • R1a1a1b2a2b Z2122 (старший сын)

круто))))

 Отправлено: 21.08.13 12:41. Заголовок: Я всегда был уверен,..

Я всегда был уверен, что с Салпагаровыми что-то не то)))))

 Отправлено: 21.08.13 12:44. Заголовок: Шучу, понятное дело...

Шучу, понятное дело. Но удивительно, что они так далеки с Байрамкуловым

 Отправлено: 21.08.13 22:46. Заголовок: Сейчас пытаюсь списа..

цитата:

Сейчас пытаюсь списаться с Фурнивалом, дело в том, что он состоит в ДНК-проекте басков. Пытаюсь выяснить происхождение Фурнивала, если Фурнивал баск - то его корни с Испании! А в Испании хорошо известно присутствие алан.

Выяснил корни Фурнивала, он итальянец, а не баск по отцу, в ДНК-проекте басков состоит, потому что они там какой-то апгрейт делали.

В Италии аланы также присутствовали.

 Отправлено: 22.08.13 00:07. Заголовок: Как мы и предполагал..

цитата:

Как мы и предполагали у его отца Z2124 основных три сына: • • • • • • • • • R1a1a1b2a2 Z2124 (отец) • • • • • • • • • • R1a1a1b2a2* - (младший сын) • • • • • • • • • • R1a1a1b2a2a Z2123 (средний сын) • • • • • • • • • • R1a1a1b2a2b Z2122 (старший сын)

Поздравляю братьев кыргызов наконец-то они нашли свой снип.

R1a+L1497 .

Кыргызы R1a+L1497 также дети R1a+Z2124-го.

Теперь дело за пуштунами - они тоже дети R1a+Z2124-го, но снип пуштунов - неизвестен, поэтому пуштуны до сих пор обозначены как R1a+Z2124 * Parent.

 Отправлено: 22.08.13 00:31. Заголовок: Amigo пишет: Терпел..

Amigo пишет:

цитата:

Терпеливо ждем результатов 270161 Furnivall Italy R1a1a, ему заказан Z2123.

Ура наконец-то прошла оплата снипа Z2123 у Фурнивала!
Три дня проблема решалась.

Больше не будем через другие проекты оплачивать, т.к. не все админы умеют делать заказ с фонда своего проекта.

У Фурнивала запросто может оказаться отрицательный Z2123, поэтому обольщаться - что он из алан раньше времени не будем. Просто терпеливо ждем его результат, лучше ждать минус и получить плюс, чем наоборот ждать плюс и получить минус .

Но ещё лучше конечно ждать плюс и получить плюс.

 Отправлено: 22.08.13 00:38. Заголовок: Я бы начал с Z93, т...

Я бы начал с Z93, т.к. есть сомнения, что он вообще Z93+

 Отправлено: 22.08.13 00:41. Заголовок: Эсен пишет: Я бы на..

Эсен пишет:

цитата:

Я бы начал с Z93, т.к. есть сомнения, что он вообще Z93+

Да вы скорее правы. Он может оказаться и вовсе не Z93.

Но отрицательный результат - тоже результат.

Есть маленькая вероятность что Фурнивал Z2123 - эту вероятность и проверяем.

Если всё-таки у Фурнивала выпадет Z2123, то Салпагарову 100% нужно заказывать тоже Z2123.

Но скорее всего не выпадет. Ну чтож проверим

 Отправлено: 22.08.13 01:53. Заголовок: Amigo пишет: Если в..

Amigo пишет:

цитата:

Если всё-таки у Фурнивала выпадет Z2123, то Салпагарову 100% нужно заказывать тоже Z2123.

Почему? Между ними где-то 30 мутаций. Скорее всего, Рожанский прав насчет Салпагарова, что он Z2122+

 Отправлено: 22.08.13 02:14. Заголовок: Эсен пишет: Почему?..

Эсен пишет:

цитата:

Почему? Между ними где-то 30 мутаций. Скорее всего, Рожанский прав насчет Салпагарова, что он Z2122+

И.Рожанский более сильный специалист - поэтому соглашусь.

30 мутаций это много! Значит у Салпагарова нет 100%-й уверенности что он Z2123, даже если Фурнивал будет Z2123.

Если Салпагаров Z2122 - то получается у карачаевцев-балкарцев в ФТДНА как минимум два субклада - Z2123-й и Z2122-й.
Один точно обнаружен - Z2123-й.

Вообще Салпагаров планирует на будущее, после прихода результатов по Фурнивалу - проверить себя на снипы?

 Отправлено: 22.08.13 04:28. Заголовок: Эсен пишет: есть со..

Эсен пишет:

цитата:

есть сомнения, что он вообще Z93+

Лаппа тоже дал широкий диапазон для него.

От Z93/Z94, до Z282, Z280.

 Отправлено: 22.08.13 04:45. Заголовок: Amigo пишет: Если С..

Amigo пишет:

цитата:

Если Салпагаров Z2122 - то получается у карачаевцев-балкарцев в ФТДНА как минимум два субклада - Z2123-й и Z2122-й.

Еще Шаманов (291811) есть, похожий на Z2122+, F1345+.

Его вероятная родня:
50283 McCulloch Scotland
82376 McCulloch Scotland
158657 Hilus Turkey
183799 Łucki Poland

 Отправлено: 22.08.13 05:29. Заголовок: Эсен пишет: Еще Шам..

Эсен пишет:

цитата:

Еще Шаманов (291811) есть, похожий на Z2122+, F1345+.

Меня сподвигло на заказ снипа Z2123 у Фурнивала следующие моменты:

1) 14 шагов с Бостаном.
2) Слух на форуме Европедии, что в Сардинии есть R1a+Z2123.
3) Факт, что исторические аланы пребывали и на территории Италии и Испании.
4) Но самый главный момент, первый маркер DYS393 - который так многих смущает, и который у Фурнивала равен 14, может быть присущ и субкладу Z2123.
К примеру у целой группы арабов с DYS393=14, этногеномист Лаппа даёт с большой долей вероятностью субклад R1a+Z2123
263212 Aziz Al-Bloushi Saudi Arabia R1a1a 14 25 16 11 11-14 12 12 11 12 11 29

Следующее: у нас разовые заказы, если бы мы заказали Фурнивалу Z93, и скажем был бы у него +Z93, то нужно было бы дальше спускаться Z94, Z2124, И наконец если всё вышеперечисленное было бы +, заказали бы Z2123. Но - такая трата средств нам не по карману. Пока что мы руководствуемся тем, что изучаем наш клан, т.е. преимущественно Z2123. Именно этот снип и заказываем, и если у тестируемого будет минус Z2123 - то дальше пока больше не изучаем.

К примеру у словака Риско выпал минус Z2123 - всё дальше пока мы его не изучаем. Кто-то советует нам делать лучше 67 маркеров, но это дорого. Лучше несколько снипов заказать вероятностным кандидатам на субклад Z2123, а там видно будет.

С Фурнивалом тоже самое - будет у него минус Z2123-, временно с ним распрощаемся . Будет +Z2123, то тогда посмотрим.

 Отправлено: 04.12.13 02:17. Заголовок: Булат разместил инфо..

Булат разместил информацию на "Родстве", что у ногайца Уракчиева Z2123 отрицательный.
Болло пишет:

цитата:

У Уракчиева Z2123 отрицательный. Уракчиев перенесён в раздел: 0201. R1a+M198, Z2123- Unknown

 Отправлено: 04.12.13 02:49. Заголовок: Albert ногайцы все д..

Albert ногайцы все дальше от карачаевских R1a?

 Отправлено: 04.12.13 03:04. Заголовок: огъары учкулан пишет..

огъары учкулан пишет:

цитата:

Albert ногайцы все дальше от карачаевских R1a?

А кто их знает? Но, судя по всему, да!

 Отправлено: 24.12.14 23:31. Заголовок: алим

салам алейкум,подскажите сколько стоит сделать тест,много желающих,не протестированых балкарцев..

 Отправлено: 25.12.14 14:07. Заголовок: Самый простой тест с..

Самый простой тест стоит $68.95 ($59 сам тест + $9.95 почтовые расходы).

http://alanla.forum24.ru/?1-0-0-00000148-000-0-0-1419267354

 Отправлено: 25.12.14 15:54. Заголовок: спонсоров у нас нет?..

спонсоров у нас нет?)