Отправлено: 02.11.12 13:03. Заголовок: О снипе L342 (R1a1a1b2a1)

Снип L342 или другими словами R1a1a1b2a1 - очень древний, возраст его приблизительно 4500 лет.

Встречается не только у алан и тюрков, есть также у индоариев и иранцев.

Для определения более близкого родства нужен STR-анализ.

Но снипы надо делать всё равно для исключения гомоплазии.

 Отправлено: 12.02.13 14:49. Заголовок: Кунак, как по-твоему..

Кунак, как по-твоему, певица Сандра является средне-статистической башкиркой? http://www.youtube.com/watch?v=UqNmtAXMmYs
В смысле, что у вас есть - и чисто европеоидные, и монголоидные представители.

 Отправлено: 12.02.13 15:18. Заголовок: Тахир пишет: Кунак,..

Тахир пишет:

цитата:

Кунак, как по-твоему, певица Сандра является средне-статистической башкиркой?   В смысле, что у вас есть - и чисто европеоидные, и монголоидные представители.

Не знаю. Также можно сказать что у Сандры балкарские или карачаевские корни

Отец у ней француз, и мать если не ошибаюсь с Баварии. А если Бавария то запросто может оказаться что-то связанно с Аварским каганатом, он как раз располагался на территории современной Венгрии, частично Австрии и Баварии. А так помню даже спор по Сандре у нас разгорелся.

Так что вопрос по Сандре остается открытым.

 Отправлено: 12.02.13 15:24. Заголовок: Кунак пишет: Также ..

Кунак пишет:

цитата:

Также можно сказать что у Сандры балкарские или карачаевские корни

На нас она точно не похожа!

 Отправлено: 12.02.13 16:21. Заголовок: Albert пишет: На н..

Albert пишет:

цитата:

На нас она точно не похожа!

Да, она чётко среднебашкирка.

 Отправлено: 12.02.13 16:27. Заголовок: Кунак пишет: Отец ..

Кунак пишет:

цитата:

Отец у ней француз, и мать если не ошибаюсь с Баварии. А если Бавария то запросто может оказаться что-то связанно с Аварским каганатом, он как раз располагался на территории современной Венгрии, частично Австрии и Баварии. А так помню даже спор по Сандре у нас разгорелся.

В общем, она в общем ваша.

 Отправлено: 12.02.13 17:27. Заголовок: Мне Сандра нравилась..

Мне Сандра нравилась, когда мне было лет 16. Она тогда была в пике популярности.

 Отправлено: 12.02.13 17:51. Заголовок: Albert пишет: Мне ..

Albert пишет:

цитата:

Мне Сандра нравилась, когда мне было лет 16. Она тогда была в пике популярности.

Мне Сандра до сих пор нравится.

 Отправлено: 12.02.13 17:54. Заголовок: Тахир пишет: В обще..

Тахир пишет:

цитата:

В общем, она в общем ваша.

Спасибо. Чтобы никому не было обидно будем её считать карачаевкой-балкаркой-башкиркой-осетинкой

 Отправлено: 12.02.13 19:42. Заголовок: Кунак пишет: Спасиб..

Кунак пишет:

цитата:

Спасибо. Чтобы никому не было обидно будем её считать карачаевкой-балкаркой-башкиркой-осетинкой

У нас носы больше!

 Отправлено: 13.02.13 11:32. Заголовок: Скоро появится в зак..

Скоро появится в заказах снип Z2124, оповестите пожалуйста по э-мэйл, а то в дороге буду - могу пропустить. Хотим его заказать для аланской ветки башкир.

 Отправлено: 13.02.13 13:31. Заголовок: Кунак пишет: Скоро ..

Кунак пишет:

цитата:

Скоро появится в заказах снип Z2124, оповестите пожалуйста по э-мэйл, а то в дороге буду - могу пропустить. Хотим его заказать для аланской ветки башкир.

Я в этом не разберусь. Надеюсь, Эсен тебя известит?

 Отправлено: 13.02.13 15:06. Заголовок: Кунак пишет: для а..

Кунак пишет:

цитата:

для аланской ветки башкир.

Кунак, это что? Расшифруйте, пожалуйста.

 Отправлено: 13.02.13 15:13. Заголовок: Кунак пишет: Снип L..

Кунак пишет:

цитата:

Снип L342 или другими словами R1a1a1b2a1 - очень древний, возраст его приблизительно 4500 лет. Встречается не только у алан и тюрков, есть также у индоариев и иранцев.

Надо же как все стало близко. И все перемешалось как "в доме Облонских". Не иначе, как просто все люди могут сказать: "Я есмь Человек!" А так - где аланы, а где индоарии...

 Отправлено: 13.02.13 20:23. Заголовок: Is-tina пишет: Куна..

Is-tina пишет:

цитата:

Кунак, это что? Расшифруйте, пожалуйста.

Это совпаденцы среди башкир с карачаево-балкарскими R1a.

 Отправлено: 13.02.13 20:25. Заголовок: Is-tina пишет: Над..

Is-tina пишет:

цитата:

Надо же как все стало близко. И все перемешалось как "в доме Облонских". Не иначе, как просто все люди могут сказать: "Я есмь Человек!" А так - где аланы, а где индоарии...

4500 лет назад у алан и индоариев жил общий предок. Представляете один человек, от которого сейчас происходят и аланы, и индоарии, и наш род

 Отправлено: 13.02.13 20:28. Заголовок: Кунак пишет: Скоро ..

Кунак пишет:

цитата:

Скоро появится в заказах снип Z2124, оповестите пожалуйста по э-мэйл, а то в дороге буду - могу пропустить

Оповестим, не боись

 Отправлено: 13.02.13 20:31. Заголовок: Кунак пишет: 4500 л..

Кунак пишет:

цитата:

4500 лет назад у алан и индоариев жил общий предок. Представляете один человек, от которого сейчас происходят и аланы, и индоарии, и наш род

А представляете, - сколько -то десятков тысяч лет назад жил один человек. Звали Адам. и говорят от него все и пошло. Так что - берите выше! (В смысле - глубже). Самый чистый генетический продукт. Никаких тебе мутаций ничего такого.

 Отправлено: 13.02.13 20:46. Заголовок: Эсен пишет: Оповест..

Эсен пишет:

цитата:

Оповестим, не боись

Спасибо! Эсен, я тут подумал, всякое бывает, но не мешало бы 202905 Temirbolat заказать снип Z2122.

Дело в том,что возраст снипа Z2122 возможно - 4 тыс. лет назад. Т.е. у части аланских родов он может быть, а у других его возможно нет.

 Отправлено: 13.02.13 20:48. Заголовок: Is-tina пишет: А пр..

Is-tina пишет:

цитата:

А представляете, - сколько -то десятков тысяч лет назад жил один человек. Звали Адам. и говорят от него все и пошло. Так что - берите выше! (В смысле - глубже). Самый чистый генетический продукт. Никаких тебе мутаций ничего такого.

Да Адам это особый человек, стать прародителем всего человечества это судьба.

Об Адаме:

 Отправлено: 13.02.13 20:59. Заголовок: Эсен и ещё. Об СТР...

Эсен и ещё.

Об СТР.

Вот пример очень близкого СТР:


176969 Dumshebayev Zhienbay, Kazakstan c.1780 L1034+ (L1032+, L1033+) Kazakhstan N 14 23 14 11 11-13 11 12 10 14 14 30 17 10-10 11 12 25 14 20 29 15-15-15-15 11 11 18-20 14 16 16 18 35-35 12 10 11 8 15-17 8 8 11 8 12 9 12 21-22 14 10 12 12 18 7 14 21 21 15 12 11 10 11 12 13 11 40 15 8 15 12 24 27 19 13 14 11 12 13 9 11 12 10 10 12 31 12 12 21 17 11 9 25 15 21 12 23 13 13 14 26 12 23 19 11 13 16 8 12 11
91539 Solomin Allogeneous baptized as Nikifor, b. 1770 Russian Federation N 14 23 14 11 11-13 11 12 10 14 14 30 18 10-10 11 12 25 14 19 29 15-15-15-15 11 11 18-20 14 15 18 19 36-36 12 10 11 8 15-17 8 8 10 8 11 10 12 21-22 16 10 12 12 17 7 13 21 21 15 12 11 10 11 11 12 11

http://www.familytreedna.com/public/Bashqort_clans/default.aspx?section=yresults

Ну всё казалось бы, они точно очень близкие родственники, однако при проверке на снипы - оказался эффект гомоплазии:
У Думшебаева L1034 - положительный.
У Соломина L1034 - отрицательный.

P.S. 202905 Temirbolat (NWZRH) - нужно заказывать снип Z2122.

 Отправлено: 13.02.13 21:29. Заголовок: Спасибо, Кунак! Это ..

Спасибо, Кунак! Это хорошая научная сказка. Я раньше это видела , но сегодня она мне дала новую информацию. В частности, про языки, про щелкающие звуки. про общее увеличенное количество звуков в языке и т.д. А насчет Чингисхана, так я советовала Тахиру посмотреть как раз этот сюжет.

 Отправлено: 13.02.13 21:46. Заголовок: Is-tina пишет: Спас..

Is-tina пишет:

цитата:

Спасибо, Кунак! Это хорошая научная сказка.

Это не сказка, это быль Единственное с чем не согласен что 16 млн. человек произошли от Чингисхана - вот это конечно байка. 16 млн.произошли от какого-то предка Чингисхана, но не от самого Чингисхана

 Отправлено: 13.02.13 21:48. Заголовок: Кунак пишет: Эсен,..

Кунак пишет:

цитата:

Эсен, я тут подумал, всякое бывает, но не мешало бы 202905 Temirbolat заказать снип Z2122.

Разумеется если у Бостана будет отрицательный Z2123. Если у Бостана будет положительный Z2123 - то лучше заказать Темирболату Z2123.

 Отправлено: 13.02.13 21:51. Заголовок: По-моему, тоже "..

По-моему, тоже "роль Личности в истории" сильно преувеличена

 Отправлено: 13.02.13 23:49. Заголовок: Ура! Вроде бы вопрос..

Ура! Вроде бы вопрос о проверки на тест Z2122 для Темирболата решится положительно . Написал вам Эсен и Альберт на э-мэйл подробно по поводу этого. Мамлюк хочет проверить Темирболата на этот снип. Скоро узнаем Мамлюк близкий брат Темирболату или нет.

 Отправлено: 14.02.13 00:43. Заголовок: Кунак пишет: Вроде ..

Кунак пишет:

цитата:

Вроде бы вопрос о проверки на тест Z2122 для Темирболата решится положительно

Лишним не будет.


Насчет личности в истории интересное мнение высказал Igor1961 с Родство.ру:

цитата:

Лично у меня большие сомнения вызывает постулат о повышенной продуктивности пассионариев, при всей двусмысленности этого термина. Он прямо противоречит статистическим данным по Y-хромосомным линиям. Где больше всего за пределами Скандинавии встречаются ветви, специфические для скандинавов? На северо-востоке Англии и в равнинной части Шотландии, где селились простые землепашцы из Норвегии и Дании, мирно жили, растили детей. Там же, где десятилетиями орудовали отряды норманнов, и даже основывали собственные государства, как в Нормандии и на Сицилии, их следов не сыскать. Хотя, по той численной модели, все должно было быть наоборот, и значительная часть тамошних жителей должна была бы вести свой род от гиперсексуальных викингов. То же самое можно сказать и о монгольских по происхождению ветвях гаплогруппы С3. Они сходятся к временам, заметно более ранним, чем экспансия монголов, да и встречаются преимущественно у этносов, в состав которых вошли монгольские по происхождению племена. Прежде всего, у казахов и киргизов. То есть опять мирное вхождение племени целиком, а не "осеменение" проходящим мимо отрядом пассионариев. Если перейти к конкретным личностям, то назовите, пожалуйста, как много сейчас живет на Земле прямых потомков по мужской линии таких бесспорных пассионариев, как Александр Македонский, Эрнан Кортес или Петр I? Ноль, насколько мне известно. Подозреваю, что и слухи о многотысячном потомстве Чингисхана сильно преувеличены. Разное это дело - воевать за жизненное пространство и рожать на этом пространстве детей. Последним занимается та самая "золотая середина", о которой стронники модели Гумилева пишут с легким пренебрежением. Во всяком случае, ДНК-генеалогия явно указывает на них.

 Отправлено: 05.03.13 12:18. Заголовок: Добавили в Карачаево..

Добавили в Карачаево-Балкарский проект

http://www.familytreedna.com/public/KBalkarDNA/default.aspx?section=yresults

потомка черных клобуков - 247853 Храпача Казака.

Храпач на 12 маркерах полный совпаденец с каракалпаками L342 и расходится на один шаг с аланами (Бостаном).

247853 Khrapach Ukraine Cossack Khrapach (1596), Ukraine, Tork Cossack clan Ukraine R1a1
13 25 16 11 11-14 12 12 10 13 11 29

211933 Bostan Bostan , Karachay Russian Federation R1a1a
13 25 16 11 11-14 12 12 10 12 11 29

 Отправлено: 05.03.13 13:06. Заголовок: Кунак пишет: Добав..

Кунак пишет:

цитата:

Добавили в Карачаево-Балкарский проект http://www.familytreedna.com/public/KBalkarDNA/default.aspx?section=yresults потомка черных клобуков - 247853 Храпача Казака. Храпач на 12 маркерах полный совпаденец с каракалпаками L342 и расходится на один шаг с аланами (Бостаном). 247853 Khrapach Ukraine Cossack Khrapach (1596), Ukraine, Tork Cossack clan Ukraine R1a1 13 25 16 11 11-14 12 12 10 13 11 29 211933 Bostan Bostan , Karachay Russian Federation R1a1a 13 25 16 11 11-14 12 12 10 12 11 29

Отлично!

 Отправлено: 05.03.13 14:42. Заголовок: Albert пишет: От..

Albert пишет:

цитата:

Отлично!

На этот форум Аланла - иногда скидываю инфо, которая ещё не опубликована в научных исследованиях. Те кто заходит на Аланла форум - тем подфортило, они первые узнают. Остальные пользователи интернета - узнают только после публикаций

 Отправлено: 05.03.13 16:04. Заголовок: Кунак пишет: На это..

Кунак пишет:

цитата:

На этот форум Аланла - иногда скидываю инфо, которая ещё не опубликована в научных исследованиях. Те кто заходит на Аланла форум - тем подфортило, они первые узнают. Остальные пользователи интернета - узнают только после публикаций

Спасибо тебе, Булат!