Отправлено: 27.08.14 23:17. Заголовок: Family Finder. Балкарцы и карачаевцы
В этой теме хотел бы ознакомить участников и читателей форума с результатами теста Family Finder.
Данный тест оценивает совпадения на определенных участках аутосомных хромосом.
Из школьного курса биологии мы знаем, что у человека 46 хромосом. По 23 хромосомы он получает от родителей. Эти хромосомы соединяются в 23 пары. Одна из этих пар состоит из половых хромосом: две X-хромосомы у женщин, X-хромосома + Y-хромосома у мужчин.
Так вот FF анализирует определенные участки остальных 22-ух пар хромосом.
Люди, у которых даже относительно небольшие участки полностью совпадают с вашими - наверняка унаследовали их от общих с вами предков и являются вашими родственниками. Но вот насколько дальними, зависит от размеров совпадающих участков.
Данные участки обозначаются как УПС («участок половинного совпадения»). Встречается также такое обозначение как "совпадающий блок".Эти участки измеряются в сантиморганах (сМ).
У двух людей может быть много пересекающихся участков, но если длина самого большого из УПСов составляет менее 7 сМ, то о более-менее близком родстве говорить не приходится.
Большое количество коротких (<7 сМ) пересекающихся участков с другими людьми показывает нам ареал, где живут популяции с похожими генами, унаследованными от более далёких общих предков. Речь идет о т.н. аутосомном фоне. Например, у протестированного карачаевца в приближенцах обязательно выдаст пару-тройку других карачаевцев и представителей соседних народов.
Т.е. программа видит бОльшую схожесть с абхазской и грузинскими выборками. Вообще, абхазы и грузины в целом близки по аутосомам карачаево-балкарцам, но почему-то программа практически не видит сочетания с Karachay и Balkar.
К примеру, вот что выдает программа для «чистокровных» карачаевцев:
Отправлено: 23.01.15 17:57. Заголовок: Эсен, это не может б..
Эсен, это не может быть ошибкой? У меня же в FTDNA в матчах самые близкие карачаевцы и балкарцы выходят из всех кто есть в приближенных. Абхазы у меня в крови хоть присутствуют, но в очень малом количестве, про грузин вообще не знаю.
Отправлено: 23.01.15 19:19. Заголовок: Hamza пишет: Эсен, ..
Hamza пишет:
цитата:
Эсен, это не может быть ошибкой?
Может. Вот что мне ответили:
цитата:
"Russian_Meshtchyora_R5+Tatar_Siberian_R1 - это ведь тоже неверный вариант, то есть искажение прошло во все стороны. Вот если бы получилось "Закавказье+Закавказье+мишари+ногайцы" тогда да, можно было бы смело предполагать половину аутосом оттуда (из Закавказья). А так мы просто видим, что у метода затруднения с определением источников при такой сложной раскладке"
Отправлено: 24.01.15 09:08. Заголовок: Hamza пишет: У ме..
Hamza пишет:
цитата:
У меня же в FTDNA в матчах самые близкие карачаевцы и балкарцы выходят из всех кто есть в приближенных.
цитата:
Откуда взялось столько компонентов с Закавказья?
Здесь другой алгоритм. Варианты считаются не по сегментам, а по компонентам.
Т.е. сначала высчитываются компоненты для каждой выборки (абхазов, белорусов и др.). Вернее, они уже высчитаны (здесь можно посмотреть https://www.dropbox.com/s/5egbkjevo9l0g20/ClustersK36.xlsx). Затем определяются твои компоненты, и программа чисто математически сравнивает эти компоненты с компонентами из выборок и выбирает варианты с наименьшим среднеквадратичным отклонением.
Т.е. программа считает, что твоя раскладка компонентов лучше всего соответствует миксу компонентов тех выборок, что я выше выложил. Почему там нет карачаевцев? Возможно, потому что выборка по «чистокровным» пока маленькая (2 результата FF). Плюс то объяснение, что я выше выложил « у метода затруднения с определением источников при такой сложной раскладке»
Если сравнивать по сегментам (как в FTDNA) с какой-то одной научной выборкой, то такие результаты получаются:
Balkarian 42,55 ---//Confidence: very high Tatar-Kazan 38,49 ---//Confidence: high Adygei 37,5 ---//Confidence: high Komi 37,21 ---//Confidence: high Karelian 36,81 ---//Confidence: high Ossetian 36,76 ---//Confidence: high Veps 36,7 ---//Confidence: medium LBK 36,1 ---//Confidence: very low Ust-Ishim 35,87 ---//Confidence: very low Polish 35,51 ---//Confidence: very high Chuvash 35,31 ---//Confidence: very high Nogay 35,09 ---//Confidence: high Russian-North-Kargopol 34,95 ---//Confidence: very high Abkhazian 34,77 ---//Confidence: very high Moksha 34,55 ---//Confidence: low Estonian 34,52 ---//Confidence: high Russian-North-East 34,31 ---//Confidence: very high Belarusian 34,09 ---//Confidence: very high Georgian 33,74 ---//Confidence: very high Hungarian 33,69 ---//Confidence: very high Romanian 33,62 ---//Confidence: medium Russian-West 33,6 ---//Confidence: very high
Hamza пишет:
цитата:
А Европа 38% где?
Европа разбита на несколько компонентов. Их сложение дало цифру 32%. Возможно, я что-то упустил.
Отправлено: 25.03.15 15:35. Заголовок: У меня по X всего дв..
У меня по X всего два человека в матчах, а по Autosomal, - 1500. У нас с тобой дистанция в 5.2 поколений, думаю запросто это может означать, что наши линии пересеклись лет 150-200 назад. У тебя ведь мама карачаевка?)
Интересно сравнение по Х хромосоме, это по той которая нам досталось от матери, как я понимаю. Почему меньше людей, чем просто по аутосомах по линии КБ?
По моим наблюдениями в аутосомах у меня Тоторкулов очень далек 7.5, но по Х он есть, по остальным вообще в аутосомах нет, но есть по Х.
Интересно, что тут вышли два европейца(ки), в мтДНК X2F у меня по обеим областям HRV1 и HRV2 тоже одни европейцы. Мама Узденова, ее мама Ахматова, ее мама если мне не изменяет память Борчаева или Байдаева.
Отправлено: 25.03.15 16:19. Заголовок: Turk пишет: Интере..
Turk пишет:
цитата:
Интересно сравнение по Х хромосоме, это по той которая нам досталось от матери, как я понимаю. Почему меньше людей, чем просто по аутосомах по линии КБ?
По моим наблюдениями в аутосомах у меня Тоторкулов очень далек 7.5, но по Х он есть, по остальным вообще в аутосомах нет, но есть по Х.
Интересно, что тут вышли два европейца(ки), в мтДНК X2F у меня по обеим областям HRV1 и HRV2 тоже одни европейцы. Мама Узденова, ее мама Ахматова, ее мама если мне не изменяет память Борчаева или Байдаева.
А у вас с Тоторкуловым мт-гаплогруппа одинаковая?
У меня по X в матчах два человека, - одна мишарка и одна финка. С мишаркой понятно, моя бабушка мишарка, а вот финка не знаю каким образом появилась.
Из 1500 матчей у меня большинство на расстоянии в 7 поколений, и там тоже очень много европейцев, даже попадаются такие фамилии как Goldman, Cohen и т.п. Это наверно какие-то случайные совпадения. Что интересно, Нормандин, с которым у меня очень дальнее родсвто по Y-хромосоме, тоже появился в матчах по аутосомам.
уа алейкум ассалам Ханапий, эсиме бир салсанга, мтге ненча ачха керекди, не заманга эмда, къыин ибо эсе, ол н неге джарайды, миллетге андан хаир бармыды, огъесе къуру манга джараулумуду?
Отправлено: 05.04.15 23:17. Заголовок: Albert пишет: Барды..
Albert пишет:
цитата:
Барды!
аламат!) p.s. Аллах Рашидни тёрт санына саулукъ берсин! Ол болмасада бу джыйырма джылны ичинде бизни тарихибизни юсюнден бир китаб басмалынырыкъ эдими...?!
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 69
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума