Отправлено: 21.05.13 13:20. Заголовок: ДНК-архелогия

1) Уважаемые форумчане, подскажите пожалуйста какие археологические памятники относятся непосредственно к аланским? Как вы понимаете данные по ДНК-археологии, окончательно разрешат вопрос были ли аланы R1a+Z2123, R1a+Z280 или они были G2a, J1 и т.д.

Просьба приводить научную литературу.

2) Вопрос карачаевцам-балкарцам, вайнахам, осетинам и др.

Если к примеру выяснится по данным ДНК-археология, что аланы были:

а) G2a?
б) R1a+Z280?
в) R1a-Z2123?
г) R1b+L150.
д) Всех гаплогрупп понемногу.

Какова ваша будет реакция?

Сам отвечу так:
Если будет
а) Признаю, что ошибался - и приму точку зрения что G2a.
б) Буду сожалеть, что только допускал мысль что аланы были и из роксолан, но не развивал эту гипотезу. Начну искать данные ДНК-археологии по роксоланам.
в) Буду рад, что неисключал что аланы в основном были R1a+Z2123.
г) Буду рад, что неисключал что часть алан - могли быть R1b.
д) Буду сожалеть, что только допускал мысль что аланы были многоэтничными, но не развивал эту гипотезу.

P.S. Кстати в этой теме

http://www.rodstvo.ru/forum/index.php?showtopic=4947&pid=113535&st=0&#entry113535

можно проголосовать, там есть опрос - и можно видеть статистику.
Сразу будет понятно, упорствовать люди будут после данных ДНК-археологии, признают свои ошибки или им вообще всё равно.

 Отправлено: 15.08.14 18:03. Заголовок: Наткнулась на статью..

Наткнулась на статью в Инете http://lifenews.ru/news/126136. Булат, прокомментируйте ее пожалуйста. Возможно ли узнать способности ребенка по генетическому анализу? Хочу тоже заказать



Полюбят дети музыку или станут велики спортсменами? Ответ на этот вопрос пыталась получить Диана Гурцкая - звезда привела сына и племенника на генетический анализ.

Звездной семье выдают контейнеры для анализа. Все, что требуется для генетического исследования - это несколько капель слюны. Диана решила сразу протестировать и сына, и племянника. Мальчики растут вместе, разница в возрасте - всего три недели.

- И Сандро, и Костя - оба занимаются, танцуют, к ним ходит педагог - у них подготовительная школа, потому что в следующем году оба идут в школу, - говорит певица Диана Гурцкая.

Для России такая процедура пока новинка. Хотя капля слюны или волосы могут рассказать о многом: какую диету стоит соблюдать, к какому спорту или работе больше предрасположен человек. Подобный анализ ДНК даже предскажет цвет глаз будущего ребенка.

- Есть специальный тест, он называется планирование детей. К нам приходит пара, и мы не только говорим, с какой вероятностью они передадут ребенку цвет глаз, но и какие они могут носить заболевания, - объясняет биолог Валерий Ильинский. - Ведь есть заболевания, которые у человека не проявляются, но могут проявиться у их детей.

Такая процедура стоит 45 тысяч рублей. Можно заказать премиум-вариант - он обойдется в 300 тысяч. За эти деньги ученые проведут глубокое исследование и расскажут, как на долгие годы сохранить молодость и здоровье. Диана заказала анализ для детей за 20 тысяч рублей.

- Нам интересно, кем они будут, чем они будут заниматься. Вдруг ребенок будет заниматься наукой - зачем тогда ему музыка? Если он хочет заниматься спортом - зачем ему еще что-то? - рассуждает Диана Гурцкая.

Из контейнера материал отправляют в колбу. Нагревают и добавляют химические реактивы. Они выделяют из слюны ДНК. Потом пробирки около часа находятся в специальном сканере. И результаты самого простого теста - на эмоциональность - готовы. Биологи подтверждают: в этом плане мальчики очень похожи.

- Оба брата по тем маркерам, которые мы использовали - а мы использовали семь маркеров - они совпадают. Они оба с точки зрения качества родителей - сопереживающие родители, им проще распознавать эмоции других людей, и они оптимисты, - подводит итог Валерий Ильинский.

На этот тест у специалистов ушло около двух часов. Окончательные результаты Диане перешлют через два месяца - именно столько времени занимает генетический анализ.

 Отправлено: 15.08.14 18:32. Заголовок: Albert пишет: Относ..

Albert пишет:

цитата:

Относительно сарматов я никогда не писал, что они тоже тюрки, в отличие от скифов и алан, поскольку есть свидетельство Диодора Сицилийского о том, что савроматы - это пригнанные скифами мидяне.

Amigo пишет:

цитата:

И ещё. Савиры были кочевники, а осетины ну никак на потомков кочевников не тянут. Тем более савиры жили в всего около 2 тыс. лет назад, т.е. они впервые тогда начинают упоминаться в средневековых хрониках.

Чуть по подробнее.Обобщение материалов.
Если мы будем апеллировать к древним авторам,то
1. "сарматский язык-это испорченный скифский". А
2. "аланы-это сарматское племя".
Нарисуем целостную официальную картину.
1.Скифы и сарматы-оставшиеся на месте иранцы после миграции основной части на Иранское плато.

В последнее время заменяется другой гипотезой-
2. Скифы и сарматы -периферийные племена,мигрировали обратно то ли с Ирана(Мидии),то ли
со средней Азии в Европу.
Кто заполнял вакуум в их отсутствие- не понятно.

Теперь по сарматам.
Сравнение сармат и алан.
1. Отсутствует общность в погребальном обряде(подкурганники и катакомбники)
2. Отсутствует антропологическая общность.(долихокефалы и брахикефалы)
теперь добавилось видимо:
3. разные гаплогруппы.
Последнее спорно,так как нет гаплогрупп сарматов,но с учетом всех других факторов-вероятность
большая.
Также,вероятно, мало схожего в материальной культуре.
Обратите внимание на рацион питания исследованных катакомбников:
большая доля растительное пищи и умеренная- мясной(на основе изотопного анализа-который
говорит об образе жизни больше,чем все предметы материальной культуры вместе взятые).
По всем материальным параметрам мы имеем совершенно разные народы.
Это все официальные версии,повторю.

Теперь почему катакомбников относят к аланам.
Здесь скорее вопросы а не ответы.
1) почему не подкурганные погребения как у других сарматов.?
2) почему не брахикефалов(как другие сарматы и даже осетины)?
На каком основании аланов ассоциируют с катакомбниками-долихоцефалами?
Похоже только на двух:
1)катакомбы есть в Осетии и Предкавказье.
2)донельзя искаженная фраза одного средневекового свидетеля о якобы нордической внешности алан.
--------------
И вот к этой запутанной академической картине добавляются гаплогруппа катакомбников,
которая в конце концов может оказаться адыгской.

Стоит ли ради этого уже пересматривать гипотезы и контр-гипотезы ,и возможно сильно подставляться-
если гаплотип катакомбников не совпадет с осетинским?

 Отправлено: 15.08.14 18:37. Заголовок: Источник пишет: 1)к..

Источник пишет:

цитата:

1)катакомбы есть в Осетии и Предкавказье.

Булгар Волги забыли - они тоже катакомбники.

 Отправлено: 15.08.14 18:53. Заголовок: Amigo пишет: Булгар..

Amigo пишет:

цитата:

Булгар Волги забыли - они тоже катакомбники.

Важная поправка. Ориентировался на карту в статье. Единичным
удаленным точкам не предавал значения. Хотя может зря:это то,что раскопано.
А сколько не раскопано.И может быть это не маргинальные захоронения,а верхушка айсберга.

 Отправлено: 15.08.14 21:01. Заголовок: Лейля- моё мнение- э..

Лейля- моё мнение- это шарлатаны.

 Отправлено: 15.08.14 21:13. Заголовок: Мне тоже так кажется..

Мне тоже так кажется. Тем более, что и здесь тот шустрый Ильинский выскочил. А так - полный бред.

 Отправлено: 15.08.14 21:31. Заголовок: Таму пишет: Лейля- ..

Таму пишет:

цитата:

Лейля- моё мнение- это шарлатаны.

Is-tina пишет:

цитата:

Мне тоже так кажется. Тем более, что и здесь тот шустрый Ильинский выскочил. А так - полный бред.

Спасибо Таму, Is-tina. Мне важно мнение форумчан, потому что в статье фигурирует В.В. Ильинский.

 Отправлено: 15.08.14 21:37. Заголовок: http://slon.ru/biz/9..

http://slon.ru/biz/990166/ Лейля- прочитайте статью и решите сами.
Это сугубо МОЁ мнение (скептическое)

 Отправлено: 15.08.14 22:00. Заголовок: Таму пишет: http:/..

Таму пишет:

цитата:

http://slon.ru/biz/990166/ Лейля- прочитайте статью и решите сами. Это сугубо МОЁ мнение (скептическое)

Спасибо еще раз. Решила не заказывать. Действительно шарлатаны, а вся эта мишура просто рекламная акция.

 Отправлено: 15.08.14 22:45. Заголовок: Albert пишет: А ту..

Albert пишет:

цитата:

А тут еще и сав-иры, да и сваны осетин и КБ-цев называли "савьяр".

Сав - сани .(сван.)
Из форума Родство

цитата:

Tsurungal сообщение 26.6.2012, 23:21 Сав вроде это борода..

Если уважаемый Tsurungal не ошибся ,похоже это слово не имеет отношения к савирам и т.д.
Осетинские сани Абаев этимологизирует из "челюсть " ,тюркские сани вероятно от "щека"(полозья-джая).
Сванское "сав" ,возможно, означало склон ("щеку") горы и её обитателя .

 Отправлено: 15.08.14 22:48. Заголовок: Albert пишет: А тут..

Albert пишет:

цитата:

А тут еще и сав-иры, да и сваны осетин и КБ-цев называли "савьяр".

Не знаю есть ли связь, но Сафири ком - это прежнее название Дигорского ущелья (Цагаева А.Дз. Топонимия Северной Осетии)

 Отправлено: 15.08.14 23:13. Заголовок: Эсен пишет: Не знаю..

Эсен пишет:

цитата:

Не знаю есть ли связь, но Сафири ком - это прежнее название Дигорского ущелья (Цагаева А.Дз. Топонимия Северной Осетии)

Тагаури . -ури, -ири окончания грузинские .Кажется типа русского -ский.

 Отправлено: 15.08.14 23:40. Заголовок: Источник, я всё прек..

Источник, я всё прекрасно понимаю, но в истории с хазарами есть такой интересный момент: Леонти Мровели был современником хазар! Если он связывал овсов с хазарами, значит, либо овсы были тюркоязычны, либо осетины имеют отношение к хазарам. Третьего, боюсь, не дано.
По сарматам завтра напишу. Сегодня меня уже "рубит"))

 Отправлено: 15.08.14 23:58. Заголовок: Albert пишет: либо ..

Albert пишет:

цитата:

либо овсы были тюркоязычны, либо осетины имеют отношение к хазарам. Третьего, боюсь, не дано.

Третьего - дано! Овсы состояли из кавкасионов. (Племена Кавкаса). (Не тюрки). А хазары - узурпаторы. Дистанционно управлявшие.

 Отправлено: 16.08.14 12:49. Заголовок: Катакомбы Средней Ку..

Катакомбы Средней Кубани (в окрестностях Краснодара), содержащие схожий с Салтово-Маяцким инвентарь: http://ossethnos.ru/archeology/7-rannesrednevekovye-alanskie-katakomby-na-srednej-kubani.html

 Отправлено: 16.08.14 13:06. Заголовок: Умар пишет: Если ув..

Умар пишет:

цитата:

Если уважаемый Tsurungal не ошибся ,похоже это слово не имеет отношения к савирам и т.д. Осетинские сани Абаев этимологизирует из "челюсть " ,тюркские сани вероятно от "щека"(полозья-джая). Сванское "сав" ,возможно, означало склон ("щеку") горы и её обитателя .

Всё может быть, но рассмотреть мы должны все версии.

Эсен пишет:

цитата:

Не знаю есть ли связь, но Сафири ком - это прежнее название Дигорского ущелья (Цагаева А.Дз. Топонимия Северной Осетии)

Может быть, и есть какая-то связь.

 Отправлено: 16.08.14 15:01. Заголовок: Is-tina пишет: Мне ..

Is-tina пишет:

цитата:

Мне тоже так кажется. Тем более, что и здесь тот шустрый Ильинский выскочил. А так - полный бред.

Всё тот же В.В. Ильинский? Не случайно это...

 Отправлено: 16.08.14 23:48. Заголовок: Albert пишет: Всё т..

Albert пишет:

цитата:

Всё тот же В.В. Ильинский? Не случайно это...

Захотелось побольше узнать о человеке, который открыл нам палео ДНК "алан". Вот статья в Инете "ДНК-ДИАГНОСТИКА СВОИМИ РУКАМИ" http://www.strf.ru/mobile.aspx?CatalogId=222&d_no=38182 Привожу небольшой отрывок, где В.В. Ильинский утверждает: "ДНК-диагностика – это довольно новый метод. В России он совсем недавно получил широкое распространение. А что касается мобильной ДНК-диагностики, её и в мире-то практически нет.
Единственный прибор, который позволяет хоть как-то анализировать ДНК мобильно, стоит на вооружении у американской армии. Это чемодан огромного размера и весит он порядка 15 килограммов.
Ваш прибор станет вторым?
– Мы (фирма «Максиген» Г.Л.) хотим, чтобы так и было. Он будет весить гораздо меньше, около двух килограммов. Нам не нужна большая батарея, прочный бронезащитный корпус. Это будет просто удобный прибор.
В течение года мы планируем завершить НИОКР. Через шесть месяцев у нас уже окончательно будут готовы опытные образцы. Через девять месяцев мы завершим тестирование. Нам предстоит через год сертификация в Минздраве. Уже после этого будем привлекать инвестиции (венчурные и стратегические) исключительно для роста, маркетинга, а не для НИОКР.
Сколько времени у вас ушло на разработку технологии?
– Полтора года. У нас не было чёткой задачи – создать такую технологию. Изначально мы с коллегами просто занимались только фундаментальными НИРами. Потом вдруг появилась идея коммерциализации. Мы решили это сделать своими силами".


Внизу единственный комментарий:
Valeriy Bakaev
Молодые да ранние - врут не заикаясь. Прибор для мобильной экспресс диагностики ДНК разработан и коммерциализован в России уже лет десять назад. И консультант Ребриков об этом прекрасно знает. Маленькие воры?

Решила проверить слова Bakaevа


Нашла вот эту статью о российской компании «ДНК-Технология» : "Чемоданные" построения

В России создали мобильную генетическую лабораторию, аналогов которой в мире пока нет. Эта аппаратура позволяет в полевых условиях провести полное исследование любого биологического материала по ДНК. Лаборатория умещается в средних размеров кейс и стоит минимум вдвое дешевле любого зарубежного стационарного оборудования. За десять минут её может развернуть всего один человек — и сразу приступить к исследованиям" http://www.eco-pravda.ru/page.php?id=3214Екатерина Филиппенко, журнал "Энергия промышленного роста" № 9 [35]


И вот это: "Новые технологии генодиагностики с применением автоматических анализаторов ДНК

Шилов Илья Александрович (Директор по маркетингу НПФ "АТГ-Биотех"). http://www.marketing.spb.ru/conf/2002-12-ram/innov_6.htm

 Отправлено: 17.08.14 09:30. Заголовок: Проконсультировался ..

Проконсультировался со специалистами по ДНК-археологии, вот что они сказали по поводу исследования Ильинского:

1. Нарушен основной принцип исследований останков по палео-ДНК, когда две независимые лаборатории - должны предоставить данные по одному и тому же анализу теста, во избежании контаминации. Только при исследовании независимой лаборатории и при совпадении результата - может быть засчитан результат.
2. Опубликованная статья https://www.academia.edu/7061155/_._._._._._._._._._._._._2014._._312-315 не соответствует формату статей, требуемых по этногеномическим данным, не указано как проводилась биологическая работа, кто ответственен за полученные результаты и т.д.
3. Авторами статьи (Афанасьев Г.Е., Добровольская М.В., Коробов Д.С., Решетова И.К. О культурной, антропологической и генетической специфике донских алан // Е.И. Крупнов и развитие археологии Северного Кавказа. М. 2014. С. 312-315) - нарушен принцип при публикации работ по этногеномическим данным, когда исследователи указывают только результаты теста по принадлежности к археологической культуре, без указания на этническую принадлежность, которые обычно выдвигают историки - и однозначность которых может вызвать сомнение у других исследователей, в т.ч. и у их коллег.
4. Первоначально по данным палео-ДНК подаются статьи в академические журналы по биологическим наукам, и только потом в статьи по другим научным дисциплинам.

И наконец, 5-й самый важный пункт

5. Статья (Афанасьев Г.Е., Добровольская М.В., Коробов Д.С., Решетова И.К. О культурной, антропологической и генетической специфике донских алан // Е.И. Крупнов и развитие археологии Северного Кавказа. М. 2014. С. 312-315) - не соответствует формату статей по этногеномике, поэтому необходима параллельная публикация в академическом журнале в разделе "Этногеномика", с соблюдением правил принятых для публикаций исследований по палео-ДНК.

P.S. Если Ильинский, который проводил исследование на палео-ДНК салтово-маяцев предоставил результаты контаминации, а не собственно салтово-маяцев - то он как исследователь по палео-днк - себя однозначно перечеркнул в научном мире. Проверить - имело ли место контаминация у Ильинского или нет - может только независимое повторное исследование на палео-ДНК салтово-маяцев, которое изначально не было проведено лабораторией Ильинского.

 Отправлено: 17.08.14 10:02. Заголовок: Главное ,лёд тронулс..

Главное ,лёд тронулся .Исследования на палео-ДНК будут же продолжены и другими лабораториями ,и других захоронений . А там время покажет ,была ли у кого ошибка или нет.

 Отправлено: 17.08.14 10:10. Заголовок: Умар пишет: Главное..

Умар пишет:

цитата:

Главное ,лёд тронулся .Исследования на палео-ДНК будут же продолжены и другими лабораториями ,и других захоронений . А там время покажет ,была ли у кого ошибка или нет.

C соблюдением правил, требуемых по исследованиям на палео-ДНК, т.е. две независимые лаборатории проводят анализ одного результата, чтобы избежать контаминации. Более того - если не соблюдать этот принцип - может быть элементарный подкуп биологов заинтересованными сторонами, для того чтобы общественности предоставили нужный результат. Вы исключаете что могут быть подкупы, тем более в российских лабораториях? Я нет. Да конечно же падкий на деньги биолог - рискует репутацией, но могут прийти и подкупить биолога - т.е. заплатить ему, и попросить чтобы он по палео-ДНК предоставил нужные покупателю данные. Если биолог на это соглашается - то ему конечно же такому биологу не место в науке, но такое развитие сценария, тем более в России - исключать нельзя. При исследовании двух независимых лабораторий, желательно из разных стран, при прозрачности процесса - вариант развития событий с подкупами - исключен.

 Отправлено: 17.08.14 11:57. Заголовок: Согласен, что желате..

Согласен, что желательно иметь ещё один, независимый анализ. Но насколько справедливо упрекать Салтовский анализ с этой точки зрения? Я не знаю- в других палеоанализах (те же сарматы в Баварии, Багратионы или Пазырык, Афонтова гора и т.д.)- всегда ли были проведены дублирующие (очень недешёвые) исследования?
Опять же с сарматами Германии- ведь в публикациях было соотнесение с этнической компонентой, а не только с археологической культурой- то есть тоже нарушен принцип?

 Отправлено: 17.08.14 12:19. Заголовок: Таму пишет: Согласе..

Таму пишет:

цитата:

Согласен, что желательно иметь ещё один, независимый анализ. Но насколько справедливо упрекать Салтовский анализ с этой точки зрения? Я не знаю- в других палеоанализах (те же сарматы в Баварии, Багратионы или Пазырык, Афонтова гора и т.д.)- всегда ли были проведены дублирующие (очень недешёвые) исследования? Опять же с сарматами Германии- ведь в публикациях было соотнесение с этнической компонентой, а не только с археологической культурой- то есть тоже нарушен принцип?

Да, всегда перестраховывались и две лаборатории проводили, см. к примеру как были проведены исследования про Лихтенштейнскую пещеру, стоянку Элоу и т.д.

Пока же ответственными за т.н. палео-ДНК салтово-маяцев - несут Ильинский, и историки - первые напечатавшие эти данные, исходя из результатов лаборатории Ильинского.

Про Ильинского немного узнал, это человек, ищущий деньги и славу. Уже это настораживает. Не исключаю, что все шесть исследованных гаплотипов с гг. G2 - речь не об этом, речь о том, что статья по палео-ДНК салтово-маяцев не соответствует формату научных публикаций по этногеномике. Посудите сами. Первые результаты оглашают некие историки, а они могут всё что угодно писать - исходя из своих взглядов - но эту ошибку можно легко поправить - напечатать сейчас статью биологам по палео-ДНК салтово-маяцев с требуемым форматом статей. Эту то ошибку исправишь - но где результаты другой лаборатории по палео-ДНК салтово-маяцев? Где гарантия что нам предоставили действительно данные салтово-маяцев, а не данные контаминации?

 Отправлено: 17.08.14 12:29. Заголовок: Насчёт ВСЕГДА перест..

Насчёт ВСЕГДА перестраховывались- хотел бы пруф. Я правда не знаю, но сильно сомневаюсь, что всегда.

 Отправлено: 17.08.14 12:36. Заголовок: Таму пишет: Насчёт ..

Таму пишет:

цитата:

Насчёт ВСЕГДА перестраховывались- хотел бы пруф. Я правда не знаю, но сильно сомневаюсь, что всегда.

Если сомневаетесь - рекомендую вам узнать самостоятельно у биологов, как пишутся статьи по палео-ДНК. А переубеждать вас в этом - не намерен.

Те кто не перестраховывается - такие могут быть, но и грош цена тогда будет таким исследователям. Огласит результаты контаминации - необязательно сознательно - и принесёт вред науке. С уважением.

 Отправлено: 17.08.14 12:47. Заголовок: Да я согласен, что н..

Да я согласен, что намного круче было-бы с подтверждением, но если целый ряд работ циркулирует и обсуждается, которые без подтверждения- то насколько "обязателен" этот принцип? Во-вторых, требовать от археолога написать статью "как биолог"- некорректно. В третьих- насколько я понял- это только анонсирование статьи, которая будет издана в последующем. Примерно как с гаплотипами упеев- объявили G2, а подробности- ждите.

 Отправлено: 17.08.14 12:49. Заголовок: Кеме пишет: Вот это..

Кеме пишет:

цитата:

Вот это самое я и имел в виду. "Контаминация" - вот как оказывается по научному подлог.

Нет. Подлог по научному - по другому звучит. :)

Контаминация это когда ДНК биолога, либо кого другого из лаборатории - попадает в палео-ДНК и вместо результатов палео-ДНК люди начинают обсуждать ДНК биолога, либо кого-то из персонала лаборатории.

Контаминация сознательно честными исследователями не делается, но чтобы её избежать - поэтому и проводятся исследования двумя как минимум лабораториями. Если результаты совпадают - то его засчитывают.

Т.е. другими словами если у биолога, который делал тестирование салтово-маяцев - G2, нужно проверять не попало ли его ДНК в палео-ДНК. Если попало - то это контаминация.

 Отправлено: 17.08.14 12:51. Заголовок: В порядочности и ква..

В порядочности и квалификации археолога Афанасьева у меня сомнения нет (другое дело, что познания в Y-dna тематике, у него,возможно минимальные). Я знаю точно, что "заказного" результата там не было. Насчёт Ильинского- ничего сказать не могу, кроме как то, что изложил несколькими постами выше.

 Отправлено: 17.08.14 12:56. Заголовок: Таму пишет: Да я со..

Таму пишет:

цитата:

Да я согласен, что намного круче было-бы с подтверждением, но если целый ряд работ циркулирует и обсуждается, которые без подтверждения- то насколько "обязателен" этот принцип? Во-вторых, требовать от археолога написать статью "как биолог"- некорректно. В третьих- насколько я понял- это только анонсирование статьи, которая будет издана в последующем. Примерно как с гаплотипами упеев- объявили G2, а подробности- ждите.

Да какая разница, главное что результаты должны быть описаны биологами в их статьях, по их формату. Мало ли что хочет Афанасьев и компания - видеть салтово-маяцев - донскими аланами или нет, - это его мнение, а не истина в последней инстанции. Другие историки скажут что салтово-маяцы это хазары или булгары, или ещё кто-то.

А по гаплотипам упеев - как раз таки первыми написали статьи биологи и только потом историки, так что там всё ок. И с проблемы контаминации очень строго в МГНЦ РАМН - это серьёзная контора, а не просто какая-то неизвестная "лаборатория Ильинского".

 Отправлено: 17.08.14 13:02. Заголовок: P.S. В этой статье о..

P.S. В этой статье очень много странностей. Почему первые результаты по палео-ДНК салтово-маяцев, в которых уже изначально при тестировании нарушены принципы ДНК-археологии - оглашают историки (Афанасьев и прочие)? - Это что заказная статья? Вброс? Первым об этих результатах узнает ингушский археолог, примечательно что некоторые ингушские исследователи также говорят об аланских предках части вайнахов. Вообщем интересная картина получается с этими палео-ДНК салтово-маяцев.