Автор | Сообщение |
Amigo
|
| |
Сообщение: 1113
Зарегистрирован: 06.06.13
Откуда: Bashkortostan, Ufa
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 23.01.14 08:54. Заголовок: R1a+Z2123 у тюркоязычных народов
Предки башкир и карачаевцев балкарцев из субклада R1a+Z2123 это туранцы, известные в более позднее времена как сако-массагетские и усуньские племена. Снип Z2123 из тюркоязычных народов, обнаружены только у башкир и карачаевцев-балкарцев. Ни один ученый прошлого - не предсказал ,что карачаевцы-балкарцы и башкиры могут быть родственниками, это серьёзный прокол считаю исторической науки. На кого ссылаться? - если ни один этнолог это не предугадал. Откройте исследования Руденко С.И., Кузеева Р.Г., Янгузина Р.З., карачаевских-балкарских ученых, ученых изучающих этногенез башкир и карачаевцев-балкарцев и др. - не знаю ни одного, кто ранее хотя бы одним предложением обмолвился о возможном общем этногенетическом происхождении некоторых башкирских и карачаевских-балкарских кланов.
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
All
[только новые]
|
|
Turk
|
| moderator
|
Сообщение: 1461
Зарегистрирован: 04.08.09
Откуда: Turkey
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 06.06.14 20:28. Заголовок: Мне кажется как то п..
Мне кажется как то пропустили твою новость про нидерланды с Z2123 это ведь интересный момент. Интересно кто их предки или это случайные "туристы", от голландцев все можно ожидать.
|
|
|
Albert
|
| |
Сообщение: 6070
Зарегистрирован: 15.06.09
Откуда: earth
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 06.06.14 20:49. Заголовок: Turk пишет: Мне каж..
Turk пишет: цитата: | Мне кажется как то пропустили твою новость про нидерланды с Z2123 это ведь интересный момент. Интересно кто их предки или это случайные "туристы", от голландцев все можно ожидать. |
| Там пока снип Z2123 не сделан еще, оказывается. Так что, пока это лишь предположение.
|
|
|
Эсен
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1550
Зарегистрирован: 20.05.10
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 07.06.14 13:28. Заголовок: Albert пишет: Там п..
Albert пишет: цитата: | Там пока снип Z2123 не сделан еще, оказывается. Так что, пока это лишь предположение. |
| Там их двое однофамильцев Schalkwyk: B5766 (37 маркеров) и 318243 (67 маркеров) из этого проекта http://www.familytreedna.com/public/F-YDNA/default.aspx?section=yresults Их гаплотипы практически полностью совпадают. У B5766 подтвержден Z2123+. Это значит, что 318243 также Z2123+.
|
|
|
Эсен
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1551
Зарегистрирован: 20.05.10
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 07.06.14 13:37. Заголовок: Может лучше обсужден..
|
|
|
Amigo
|
| |
Сообщение: 1824
Зарегистрирован: 06.06.13
Откуда: Bashkortostan, Ufa
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 07.06.14 14:16. Заголовок: Эсен пишет: Может л..
Эсен пишет: цитата: | Может лучше обсуждения по дДНК перенести в эту тему? |
| Да лучше перенести, а то потом или повторяться придется или не найдется в какой теме об этом писали.
|
|
|
Albert
|
| |
Сообщение: 6076
Зарегистрирован: 15.06.09
Откуда: earth
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 07.06.14 15:13. Заголовок: Эсен пишет: Может л..
Эсен пишет: Всё! Перенёс!
|
|
|
Amigo
|
| |
Сообщение: 1825
Зарегистрирован: 06.06.13
Откуда: Bashkortostan, Ufa
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 07.06.14 15:26. Заголовок: Спасибо Альберт http..
Спасибо Альберт ! Мне так и не терпится создать - новую тему на форуме, с названием: R1a+YP449 Массагето-аланская подветвь (карачаевцы Z2123 и другие), но пока воздержусь. Учитывая тот факт, что неизвестно есть ли у нашего клана этот снип, то неизвестен пока и возраст 'этого снипа - YP449. Если будет у нашего клана - то возраст снипа YP449 - удревнится. Кстати если кто не в курсе, Игорь Рожанский определил возраст снипа Y934 - который основной у усуньской подветви субклада Z2123 у башкир и у индоариев Гуджарата и Раджастана. 4200 лет дал снипу Y934 - И.Рожанский. Есть ли у нашего клана Y934 - тоже пока неизвестно, кому мы (сако-динлины) - ближе к потомкам усуней, или к потомкам массагето-алан или как сказал Атлы возможно происходим напрямую от Z2123-го, т.е. 7-й его сын. Подробно см. тут. http://www.rodstvo.ru/forum/index.php?s=&showtopic=5504&view=findpost&p=124397
|
|
|
Turk
|
| moderator
|
Сообщение: 1469
Зарегистрирован: 04.08.09
Откуда: Turkey
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 07.06.14 15:36. Заголовок: Эсен http://alanla...
Эсен сау бол, я поторопился с андроновской, просто вычитав, что на Алтае в бронзовом веке существовала эта культура.
|
|
|
Albert
|
| |
Сообщение: 6079
Зарегистрирован: 15.06.09
Откуда: earth
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 07.06.14 15:36. Заголовок: Amigo пишет: Мне та..
Amigo пишет: цитата: | Мне так и не терпится создать - новую тему на форуме, с названием: R1a+YP449 Массагето-аланская подветвь (карачаевцы Z2123 и другие), но пока воздержусь. |
|
Как говаривал незабвенный товарищ Саахов: "Торопиться не надо!"))
|
|
|
Albert
|
| |
Сообщение: 6098
Зарегистрирован: 15.06.09
Откуда: earth
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 07.06.14 19:41. Заголовок: Эсен пишет: Там их ..
Эсен пишет: Значит, наши есть и в Голландии?))))
|
|
|
Amigo
|
| |
Сообщение: 1874
Зарегистрирован: 06.06.13
Откуда: Bashkortostan, Ufa
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 08.06.14 22:46. Заголовок: Братцы я нашел снип ..
Братцы я нашел снип который есть у всех троих прошедших Биг-Игрек из нашего клана, но этого снипа нет у карачаевцев Z2123! Подробности в ближайшем номере Вестника Академии ДНК-генеалогии! Возраст этого снипа больше 800 лет! Ура я научился обрабатывать данные Биг-Игрека!
|
|
|
|
Эсен
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1559
Зарегистрирован: 20.05.10
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 09.06.14 01:14. Заголовок: Albert пишет: Значи..
Albert пишет: цитата: | Значит, наши есть и в Голландии?)))) |
| Вроде близок к нашим на 67 маркерах) Amigo пишет: цитата: | Ура я научился обрабатывать данные Биг-Игрека! |
| Используешь информацию из личного кабинет ФТДНА? Так тоже можно, но всю полноту информации даст только анализ первоисточников - БАМ-файлов.
|
|
|
Amigo
|
| |
Сообщение: 1878
Зарегистрирован: 06.06.13
Откуда: Bashkortostan, Ufa
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 09.06.14 11:02. Заголовок: Эсен пишет: Так тож..
Эсен пишет: цитата: | Так тоже можно, но всю полноту информации даст только анализ первоисточников - БАМ-файлов. |
| Ок значит освоим самостоятельно анализ бам-файлов. Ничего невозможного в мире нет , было бы желание, а оно у меня есть.
|
|
|
Эсен
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1566
Зарегистрирован: 20.05.10
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 11.06.14 12:58. Заголовок: Похоже, что анализ Б..
Похоже, что анализ БАМ-файла Темирболата подходит к концу – Yfull нашли дополнительно 5 снипов, общих с Коджаковым: Y4127 7199680 A G Y4128 21396825 T C Y4129 22471600 T A Y4130 18604943 C G Y4131 9624825 T A http://goo.gl/AMmNz9 Итого у нас теперь 22 снипа.
|
|
|
Эсен
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1567
Зарегистрирован: 20.05.10
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 11.06.14 13:05. Заголовок: Кстати, YP450 теперь..
Кстати, YP450 теперь доступен для тестирования в FTDNA.
|
|
|
Albert
|
| |
Сообщение: 6145
Зарегистрирован: 15.06.09
Откуда: earth
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 11.06.14 20:02. Заголовок: Эсен пишет: Похоже,..
Эсен пишет: цитата: | Похоже, что анализ БАМ-файла Темирболата подходит к концу – Yfull нашли дополнительно 5 снипов, общих с Коджаковым: Y4127 7199680 A G Y4128 21396825 T C Y4129 22471600 T A Y4130 18604943 C G Y4131 9624825 T A http://goo.gl/AMmNz9 Итого у нас теперь 22 снипа. |
|
То есть, эти 22 снипа пока из всех, кому сделан bigY, найдены только у Темирболатова и Коджакова?
|
|
|
Эсен
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1568
Зарегистрирован: 20.05.10
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 11.06.14 23:43. Заголовок: Да, именно. Интерес..
Да, именно. Интересно, у тебя и Акбаева будут "минусовые" снипы из этих 22-х или все совпадут?
|
|
|
Albert
|
| |
Сообщение: 6147
Зарегистрирован: 15.06.09
Откуда: earth
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 12.06.14 00:02. Заголовок: Эсен пишет: Интерес..
Эсен пишет: цитата: | Интересно, у тебя и Акбаева будут "минусовые" снипы из этих 22-х или все совпадут? |
|
Посмотрим. Мой кит, может, еще и не дошел до Штатов... Надеюсь, что без приключений в этот раз...
|
|
|
Эсен
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1581
Зарегистрирован: 20.05.10
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 13.06.14 13:59. Заголовок: B5513 (Asturias, Spa..
B5513 (Asturias, Spain) заказал себе Big Y
|
|
|
Turk
|
| moderator
|
Сообщение: 1483
Зарегистрирован: 04.08.09
Откуда: Turkey
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 13.06.14 14:13. Заголовок: Эсен пишет: B5513 (..
Эсен пишет: цитата: | B5513 (Asturias, Spain) заказал себе Big Y |
| Интересно, интересно
|
|
|
Albert
|
| |
Сообщение: 6159
Зарегистрирован: 15.06.09
Откуда: earth
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 13.06.14 14:15. Заголовок: Эсен пишет: B5513 (..
Эсен пишет: цитата: | B5513 (Asturias, Spain) заказал себе Big Y |
|
Приятная новость
|
|
|
|
Amigo
|
| |
Сообщение: 1910
Зарегистрирован: 06.06.13
Откуда: Bashkortostan, Ufa
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 20.06.14 03:10. Заголовок: Да с астурийцем инте..
Да с астурийцем интересно будет дождаться результатов
|
|
|
Atly
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 356
Зарегистрирован: 13.10.13
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 28.06.14 19:54. Заголовок: Дерево z2123 c новым..
|
|
|
Albert
|
| |
Сообщение: 6319
Зарегистрирован: 15.06.09
Откуда: earth
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 28.06.14 22:08. Заголовок: Albert
Т.е. пока Тетуев не удревняет нашу ветку.
|
|
|
Atly
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 357
Зарегистрирован: 13.10.13
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 28.06.14 22:55. Заголовок: Albert пишет: Т.е. ..
Albert пишет: цитата: | Т.е. пока Тетуев не удревняет нашу ветку. |
| Нужно сначала подтвердить снипы z2123.GTS1806 И Тетуев как переходный от основной ветки к 240222 Боташеву увеличит возраст всей ветки.
|
|
|
Albert
|
| |
Сообщение: 6320
Зарегистрирован: 15.06.09
Откуда: earth
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 28.06.14 23:31. Заголовок: Albert
Это уже лучше. А с Карчаевым что?
|
|
|
Atly
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 358
Зарегистрирован: 13.10.13
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 29.06.14 08:57. Заголовок: Albert пишет: А с К..
Albert пишет: Карчаев, примерно 800 лет общему предку с Бостановым.
|
|
|
Гахраман
|
| |
Сообщение: 6
Зарегистрирован: 07.03.13
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 09.07.14 14:36. Заголовок: Андерхилл и генетика евразийцев
Уважаемые Albert, Тахир и другия друзья по форуму! Я многие годы с интересом читаю ваши высказывания об этногенезе тюркских народов. К сожаленью, в Азербайджане проблема происхождения тюрков мало кого волнует (не считая тата Фарруха, он же Ариф Алиев), который на многих форумах распространяет антитюркские (пророссийские, проперсидские, проармянские) идеи об азербайджанцах и турках как об отуреченных аборигенах (персы, кавказцы, греки, армяне, лезгины). После статьи П.Андерхилла (2014) для меня многое стало понятно. Далее схематично: Часть протюрков (M420)>(M198)>(M417) 6000 лет тому назад с Южного Кавказа в поисках новых пастбищ переселилась на территорию Евразийской степи. Те кто пошли на восток и на юго- восток(Z93)>(Z2124)>(Z2123)>(Z2122) – древние тюрки создатели курганной евразийской культуры. На север и восток пошли тюрки (Z283),предки чуваш и татар. Те из них, кто пошел на запад смогли передать своим потомкам (Z284),(Z282),(Z280),(M458) на территории Восточной и Центральной Европы только свои гены. Такая же участь постигла потомков тюрков (Z2122), (L657) на юге Центральной Азии и на Ближнем Востоке. Это пока теория, нужны новые исследования. В Иране опубликован материал об азербайджанцах Ирана. Друзья, ознакомьтесь с этой статьей: http://infosci.um.ac.ir/index.php/biology/article/view/31978 «Отцовское генетическое сходство между иранскими азербайджанцами и соседними популяциями». Ардешир Bahmanimehr; Фатима Nikmanesh Journal of Cell and Molecular Research (2014) 6 (1), 29-37 Заранее благодарю.
|
|
|
Myrzalar
|
| |
Сообщение: 127
Зарегистрирован: 09.04.14
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 09.07.14 15:15. Заголовок: Гахраман пишет: иде..
Гахраман пишет: цитата: | идеи об азербайджанцах и турках как об отуреченных аборигенах (персы, кавказцы, греки, армяне, лезгины). |
| А вы можете это как то опровергнуть на основании днк,субкладах и т.д.?
|
|
|
Amigo
|
| |
Сообщение: 1979
Зарегистрирован: 06.06.13
Откуда: Bashkortostan, Ufa
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 09.07.14 15:51. Заголовок: Myrzalar пишет: А в..
Myrzalar пишет: цитата: | А вы можете это как то опровергнуть на основании днк,субкладах и т.д.? |
| Пантюркизм это противодействие европоцентризму. Там где говорят что всё принадлежит тюркам, относись с таким же скепсисом, где утверждают что всё произошло от европейцев. Это две крайности, ни в европоцентризме, ни в пантюркизме - нет никакой научной истины, а есть только перетягивание одеяла на себя. Гахраман на позициях пантюркизма, согласно ей этруски, шумеры, арии - это всё тюрки, европоцентристы считают наоборот. Вот яркий пример пантюркистской статьи: http://gorod.tomsk.ru/index-1230033470.php А вот яркий пример европоцентристской статьи: http://vl-club.com/1764-korol-artur.html
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
All
[только новые]
|
|