Отправлено: 31.10.12 22:22. Заголовок: Карачаево-балкарский ДНК проект (продолжение)

Салэм!


С ясами или с аланами больше связывают представителей этих гаплотипов?:

R1a1a1b2a1 (L342+)

202905 Temirbolat Temirbolat , Karachay Russian Federation R1a1a 13 25 15 11 11-14 12 12 11 12 11 29
211933 Bostan Bostan , Karachay Russian Federation R1a1a 13 25 16 11 11-14 12 12 10 12 11 29

http://www.familytreedna.com/public/KBalkarDNA/default.aspx?section=yresults

 Отправлено: 10.04.14 21:58. Заголовок: Albert пишет: А Мам..

Albert пишет:

цитата:

А Мамукоевы сейчас среди балкарцев живут или ушли к кабардинцам?

Мамукоевы- балкарцы. Знаю, что в Кашхатау проживают.

 Отправлено: 10.04.14 22:01. Заголовок: Еще один момент. Обр..

Еще один момент. Обратили внимание что в Чегеме пока только R?
Связываю это с тем, что в отличии от других обществ из Чегема нет перевалов в Сванетию.
Но тогда другой вопрос: почему же G и J не смогли там обосноваться проникая туда из других балкарских обществ? Может это связано с тем, последние стали проникать в Балкарию достаточно поздно, после того как R там уже были? Как вам такая версия?

 Отправлено: 10.04.14 22:18. Заголовок: Джаубермезов и Тууду..

Джаубермезов и Туудуев же J2, оба чегемлиле

 Отправлено: 10.04.14 22:24. Заголовок: Ааа Эльграндов, да, ..

Ааа Эльграндов, да, точно) погорячился я что-то)

 Отправлено: 10.04.14 22:47. Заголовок: Альберт, Балкарукова..

Альберт, Балкарукова мы протестировали. Насчет "настоящести" говорят что "самый настоящий")

 Отправлено: 10.04.14 22:58. Заголовок: Бийберд пишет: Альб..

Бийберд пишет:

цитата:

Альберт, Балкарукова мы протестировали. Насчет "настоящести" говорят что "самый настоящий")

Очень надеюсь! Просто, никто из наших князей + малкарские Абаев и Кучуков не могли припомнить никого из настоящих Балкаруковых.

 Отправлено: 10.04.14 23:06. Заголовок: Вообще, пока не позд..

Вообще, пока не поздно, надо заводить не тестируемых карточки с информацией.
Через год-два никто не вспомнит кто это были и будут сомнения, версии, догадки.

 Отправлено: 11.04.14 07:09. Заголовок: Балкаровы, возможно ..

Балкаровы, возможно это есть Малкаровы. Кабардинские князья. У нас жила одна такая семья. Окарачаевшаяся. Они из так называемыз "новых князей" кабардинцев.

 Отправлено: 11.04.14 08:10. Заголовок: Их Балкаровы диженуг..

Их Балкаровы диженуго были

 Отправлено: 11.04.14 10:05. Заголовок: кеме пишет: Балкаро..

кеме пишет:

цитата:

Балкаровы, возможно это есть Малкаровы. Кабардинские князья. У нас жила одна такая семья. Окарачаевшаяся. Они из так называемыз "новых князей" кабардинцев.

Кеме, далеко не каждый, кто называет себя князем, на самом деле таковым является!

 Отправлено: 11.04.14 10:10. Заголовок: Ааа Эльграндов пишет..

Ааа Эльграндов пишет:

цитата:

Их Балкаровы диженуго были

Кабардинцы Балкаровы и балкарцы Малкаровы, уверен, никак не могут быть связаны между собой. Хотя факт, конечно же, что у кабардинцев Балкаровы от этнонима балкарцев. Но я не знал, что среди кабардинских Балкаровых были и дыженуго.

 Отправлено: 11.04.14 10:23. Заголовок: Балкаровы также как ..

Балкаровы также как и Кушховы сами толком не знают сколько их разновидностей... А князья... Кто среди нас не князья?))

 Отправлено: 11.04.14 10:51. Заголовок: Керти алай, Султан С..

Керти алай, Султан Сулейманла эркинди бизде, бир ичселе уа вообще туши свет.))))

 Отправлено: 11.04.14 10:59. Заголовок: Дижинуго они были, т..

Дижинуго они были, только помоему пара человек и те в Малой Кабарде, если не путаю, так шо это был их потолок. Англагъаныма кёре бир тукъум эки-юч субсословиеде болуучанед блада. Жамбеклери беслени да дижинугосу да бар эди, Эркенлеринде да. Те же Шипшевы опять же, хотишь тлекатлеши хотишь дижинуго.

 Отправлено: 11.04.14 11:12. Заголовок: Ааа Эльграндов пишет..

Ааа Эльграндов пишет:

цитата:

Жамбеклери беслени да дижинугосу да бар эди, Эркенлеринде да.

Эрикгенлери...

Интересно было бы протестировать их Жамбековых и Эркеновых и сопоставить с нашими Джанибековыми и Эркеновыми.

 Отправлено: 11.04.14 11:19. Заголовок: Бийберд пишет: Балк..

Бийберд пишет:

цитата:

Балкаровы также как и Кушховы сами толком не знают сколько их разновидностей... А князья... Кто среди нас не князья?))

все верно! Балкаровых много среди кабардинцев. При этом конечно часть себя не считает бывшими балкарцами)) Но по факту в подавляющем большинстве они именно от балкарцев!))
среди них (кабардинских Балкаровых) есть например ветка идущая от Айдеболова одного.

 Отправлено: 11.04.14 11:24. Заголовок: Жамбековых надо сопо..

Жамбековых надо сопоставлять с нашими Хасановыми))

 Отправлено: 11.04.14 12:31. Заголовок: Эсен пишет: G2a1: ..

Эсен пишет:

цитата:

G2a1: 315549 Jantuev Balkaria (Kholam) 311489 Jaboev Balkaria (Kholam, aul Jaboevo) 311870 Kurdanov Balkaria (Baskhan, Kyzgen)

Сван Курдиани - G2a1

 Отправлено: 11.04.14 14:21. Заголовок: Albert пишет: У мен..

Albert пишет:

цитата:

У меня складывается ощущение, что Басият совсем не один прибыл к балкарцам. Многовато у них Q.

Слишком молодая ветвь, сходящаяся как раз ко времени Басиата.

Albert пишет:

цитата:

Они из свано-карачаево-балкарской ветки, а, Эсен?

Курданов, возможно, из нее. Кстати, с Курдиани его разделяют 2 мутации на 12.

Жантуев из зеленой ветви (G2a1a1a1)
https://www.familytreedna.com/public/G-L293/default.aspx?section=yresults

Жабоев непонятно, что за ветвь.

 Отправлено: 11.04.14 18:18. Заголовок: Эсен пишет: Жантуев..

Эсен пишет:

цитата:

Жантуев из зеленой ветви (G2a1a1a1)

Что-нибудь известно о венгре (Сентеш, Буковина), с которым у Жантуева полное совпадение на 12 маркерах?

 Отправлено: 11.04.14 18:21. Заголовок: Ааа Эльграндов пишет..

Ааа Эльграндов пишет:

цитата:

Жамбековых надо сопоставлять с нашими Хасановыми))

Давно это мысль меня преследует.

 Отправлено: 11.04.14 18:30. Заголовок: Слушайте, а выходит ..

Слушайте, а выходит у Холамцев наборчик похожий на карачаевский получается?(R1а, G2а) А ведь в основном у холамцев же как раз были фамилии с атаулами, что редкость для балкарцев. И подобие къауума - клан Жабоевых. Или я что то путаю?

 Отправлено: 11.04.14 22:04. Заголовок: Эсен, в проекте Тарк..

Эсен, в проекте Тарковских открывать будем ??

 Отправлено: 11.04.14 22:51. Заголовок: Han09 пишет: цитата..

Han09 пишет:

цитата:

цитата: Жамбековых надо сопоставлять с нашими Хасановыми)) Давно это мысль меня преследует.

А почему? Я не в теме...

 Отправлено: 11.04.14 22:54. Заголовок: Жамбековы вроде как ..

Жамбековы вроде как потомки одного из Хасановых, переселенца туды на равнину

 Отправлено: 11.04.14 23:06. Заголовок: Гергокова Лейля пише..

Гергокова Лейля пишет:

цитата:

Что-нибудь известно о венгре (Сентеш, Буковина), с которым у Жантуева полное совпадение на 12 маркерах?

Он из секеев
http://ru.wikipedia.org/wiki/Секеи

Han09 пишет:

цитата:

Эсен, в проекте Тарковских открывать будем ??

Уже сутки как открыл

 Отправлено: 12.04.14 10:02. Заголовок: Кстати, идея о том ч..

Кстати, идея о том что балкарские R1b пришли в массе общей карачаево-балкарской R1a теперь мне кажется не совсем обоснованной. Во первых, R1b среди балкарцев достаточно много, во-вторых они практически не встречаются среди карачаевцев. Тут какая-то отдельная история.

 Отправлено: 12.04.14 10:53. Заголовок: Бийберд пишет: Кста..

Бийберд пишет:

цитата:

Кстати, идея о том что балкарские R1b пришли в массе общей карачаево-балкарской R1a теперь мне кажется не совсем обоснованной. Во первых, R1b среди балкарцев достаточно много, во-вторых они практически не встречаются среди карачаевцев. Тут какая-то отдельная история.

Условно, аланы - R1a1, асы - R1b1a1. У карачаевцев пока только Хубиевы относятся к R1b1a1. Кагиевы тоже, но они не в счет, поскольку они отделились от чегемских таубиев Келеметовых.

 Отправлено: 12.04.14 11:44. Заголовок: Что то мне подсказыв..

Что то мне подсказывает, что чегемские R1b будут близки кумыкским R1b. Помните песню о Зороше? "...кто через Чегем мост построит? Кто с моей Кабарды ясак соберет?..." кстати, песня о туменских князьях, которые тоже в середине 16 века упомянуты как шамхалы.

Да и то упоминание, что мол чегемцы помнят, что платили дань Будай шамхалу. А ведь Будай шамхал жил в середине 16 века, как раз когда по родословным должны были жить уже подросший Рачкау Бердибиевич и братья Жанмурза, Баймурза Анфаковичи, и должны были между собой воевать. Может Анфаковичи и их "гвардия" были связаны с кумыками, а не кабардинцами или темиргоевцами? Тем более Будай вроде с "антитемрюковской" Кабардой тесно дружил, может подперепутали? Я сильно набредил?

 Отправлено: 12.04.14 12:12. Заголовок: Насчет постов Бийбер..

Насчет постов Бийберда и Альберта.

Но это же интересно! Так можно подточить и идею карачаевско-балкарского генетического тождества! (Мне-то всегда казалось, что это разные народы). Альберт, а ставка на алан и ас, как на две разные категории_ это можно расценить и как «хватание за соломинку». А на самом деле, может это все «системная ошибка»?

Ааа Эльграндов пишет:

цитата:

Я сильно набредил?