Отправлено: 31.10.12 22:22. Заголовок: Карачаево-балкарский ДНК проект (продолжение)

Салэм!


С ясами или с аланами больше связывают представителей этих гаплотипов?:

R1a1a1b2a1 (L342+)

202905 Temirbolat Temirbolat , Karachay Russian Federation R1a1a 13 25 15 11 11-14 12 12 11 12 11 29
211933 Bostan Bostan , Karachay Russian Federation R1a1a 13 25 16 11 11-14 12 12 10 12 11 29

http://www.familytreedna.com/public/KBalkarDNA/default.aspx?section=yresults

 Отправлено: 12.07.14 15:47. Заголовок: Albert

В Кисловодске есть окарачаившиеся Абисаловы. Эти точно из настоящих, поскольку появились то они у нас благодаря брачным отношениям с карачаевскими князьями. Их можно было бы протестировать. Если осетины заинтересуются, мы могли бы обеспечить стопроцентно настоящего баделята Абисалова.

 Отправлено: 12.07.14 15:47. Заголовок: Albert

В Кисловодске есть окарачаившиеся Абисаловы. Эти точно из настоящих, поскольку появились то они у нас благодаря брачным отношениям с карачаевскими князьями. Их можно было бы протестировать. Если осетины заинтересуются, мы могли бы обеспечить стопроцентно настоящего баделята Абисалова.

 Отправлено: 12.07.14 21:28. Заголовок: Albert да кесибиз эт..

Albert да кесибиз эткйикда къояйыкъ?

 Отправлено: 12.07.14 22:39. Заголовок: Albert

Аслан, керекмиди ол бизге?

 Отправлено: 12.07.14 23:38. Заголовок: Albert къайдам) энди..

Albert къайдам) энди бир джаны бла да тюз айтаса. алай а, алагъа да джетербиз)

 Отправлено: 13.07.14 02:22. Заголовок: Albert

Ачхабыз эркин болса, хайда аны да, муну да тестировать этербиз!))

 Отправлено: 13.07.14 04:29. Заголовок: Albert пишет: керек..

Albert пишет:

цитата:

керекмиди ол бизге?

Сызге керек тюльду, тегейлиге тем более керек тюльду.))) 100% айтама, на ДНК тестирования - правительство РСО Алания ачха выделять этмейд, хар ким кесын за свой счет тестируется. Кимге керректы Абисалланы? Только самому заинтересованному какому не будь представителю данной фамилии.

 Отправлено: 13.07.14 06:35. Заголовок: Albert

Спартак, у нас подавляющее большинство князей, и не только их, не сами оплатили свои тесты. В основном их оплатил из личных средств Атлы. Кроме него, другие участники тоже из своих средств оплачивают тесты, балкарцев в большинстве оплачивает Бийберд. Так что у нас тоже ни Правительство, ни общественные фонды в этом никак не участвуют. В Абисаловых заинтересованы не мы, а осетины. Если им это нужно будет, настоящего князя Абисалова можно найти в Карачае)))

 Отправлено: 13.07.14 07:16. Заголовок: Albert пишет: Спарт..

Albert пишет:

цитата:

Спартак, у нас подавляющее большинство князей, и не только их, не сами оплатили свои тесты. В основном их оплатил из личных средств Атлы. Кроме него, другие участники тоже из своих средств оплачивают тесты, балкарцев в большинстве оплачивает Бийберд. Так что у нас тоже ни Правительство, ни общественные фонды в этом никак не участвуют. В Абисаловых заинтересованы не мы, а осетины. Если им это нужно будет, настоящего князя Абисалова можно найти в Карачае)))

Вчерашние князья - сегодняшние простые работяги,)) у моего прадеда входившего в сотню Шкуро и прабабушки имевшых мельницы - от туда и название хутор мельничный в пригороде Карачаевска, у них тоже много чего было до раскулачивания. Я понимаю что у вас в этом вопросе все намного серьезнее - интерес к своей истории и корням более серьезный, карачаевцы сплоченный народ я знаю, да и балкарцы наверное тоже. У нас целый футбольный клуб не смогли сохранить, а вернее не захотели его спонсировать, а днк и по давно не кому не нужно - есть ведь СОГУ.)) А осетинский днк проект открыли пару уважаемых человек, без них у нас бы не было осетинского днк проекта и такое количество протестированных, но как говорится один в поле не воин - в плане тянуть финансирование. В начале появлялись спонсоры которые оплачивали 12 маркерные тесты, но потом спонсоров не стало, а других спонсоров до сих пор нет. А так коллективной сплоченности у нас в проекте я к примеру не вижу, да и не с кого ему быть. Но думаю все изменится и до Абисаловых и остальных очередь дойдет, аллах айтса.

 Отправлено: 13.07.14 08:45. Заголовок: Albert

А у нас и не было никогда нормального футбольного клуба))))
Наша сплоченность, главным образом, семейно-родовая. Причем родовая лишь в части сбора доказательств, что, дескать, мой род древнее и имел больше холопов, чем другие..)))) А там, где нужно для народа потратить какие-то деньги, наши богачи прячутся, предпочитая тратить на путешествия, блатные машины и путан...
Тесты у нас оплачивают энтузиасты. Но без Эсена и Ханапия не было бы нашего проекта - это стопроцентно! Да и не только их... Без Атлы мы бы топтались на месте с единицами гаплотипов...
Я, как раз, принял во всем этом самое меньшее участие, потому очень благодарен всем, благодаря кому продвигается КБ-проект.

 Отправлено: 13.07.14 13:10. Заголовок: Albert пишет: Будем..

Albert пишет:

цитата:

Будем ждать наших корифеев;)

Салам алейкум!

«Корифей» за время отсутствия побывал на земле обетованной в Сванетии ))


По результатам…

Сарбашев (R1a) предсказуемо близок к Карчаеву, а Заммоев (J2a1b) к Ульбашеву. 3 шага в обоих случаях.

У Атабиева (G2a1) отсутствуют близкие гаплотипы – 100%-ое отнесение к какому-либо кластеру пока невозможно.

У Мисакова (R1a) внутри К-ветви близких нет.

Малкаруков (R1b1a1) далек от Келеметова (10 шагов). Самый близкий – Джуртубаев (3 шага). Надо бы Баразбиеву побольше маркеров для прояснения ситуации…


Эндреева пока можно «отдать» дигорцами, но не все так однозначно. Его брат Колоев - дигорец из Донифараса - из общества, основанного как раз переселенцами из Ассии.


Таму пишет:

цитата:

пока что у осетин эта ветвь представлена целым рядом фамилий

Всего 5 фамилий в вашем проекте:

Колоев
Чихтисов
Нафиев
Зураев
Цалиев

За исключением последнего четверых можно связать с Ассией
http://forumdna.org/forum/index.php/topic/67-vyhodtcy-iz-asii/

Про Колоевых по ссылке нет информации, но он таки донифарсец.

цитата:

которые составляют ветвь, с возрастом намного больше, чем Колойти-Эндреев.

По-моему, вы преувеличили возраст. По памяти, там несколько сотен лет всего.

По данным Проекта 2-2,5% осетин относится к данной ветви.

 Отправлено: 13.07.14 13:20. Заголовок: Эсен пишет: Салам а..

Эсен пишет:

цитата:

Салам алейкум! «Корифей» за время отсутствия побывал на земле обетованной в Сванетии ))

ва алейкум ассалам, как там?)) расскажи.

Эсен пишет:

цитата:

Всего 5 фамилий в вашем проекте: Колоев Чихтисов Нафиев Зураев Цалиев За исключением последнего четверых можно связать с Ассией http://forumdna.org/forum/index.php/topic/67-vyhodtcy-iz-asii/ Про Колоевых по ссылке нет информации, но он таки донифарсец.  цитата: которые составляют ветвь, с возрастом намного больше, чем Колойти-Эндреев. По-моему, вы преувеличили возраст. По памяти, там несколько сотен лет всего. По данным Проекта 2-2,5% осетин относится к данной ветви.

 Отправлено: 13.07.14 13:21. Заголовок: Эсен Эбзеде не кердю..

Эсен Эбзеде не кердюнг? Ары къалай тюшдюнг?)
Сарбашевы и Карчаевы насколько близки?

 Отправлено: 13.07.14 15:34. Заголовок: савромат пишет: Про..

савромат пишет:

цитата:

Просто Алании не стало после монгольских вторжений на СК, в особенности после Тимура, в добавок чума-емна, по вашему емина-вроде как бы. Чеченцев одних 1.5 миллиона. Доминирует G2a1 у сванов - 15 000 численности, это очень мало по сравнению с осетинами 700 000 численности, у которых доминирует G2a1.

Из википедии наверное.
-----------------------------------------------------------------------------

Вот,только эти 7 сванские фамилии вместе насчитывают свыше 15 000 человек.

1. Ониани - 2730
http://mashasada.me/en/gvari/oniani

2. Жоржолиани - 2745
http://mashasada.me/en/gvari/zhorzholiani

3. Чарквиани - 1094
http://mashasada.me/en/gvari/charkviani

4. Ахвледиани - 3354
http://mashasada.me/en/gvari/akhvlediani

5. Иоселиани - 1314
http://mashasada.me/en/gvari/ioseliani

6. Липартелиани - 3213
http://mashasada.me/en/gvari/lipartheliani

7. Квициани - 1279
http://mashasada.me/en/gvari/kviciani

Саит создан на основе официальных данных комитета по уточнению избирательных списков (т.е. без учета несовершеннолетних).
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Грузинские фамилии
По статистическим данным 1995-97 гг.


ძე(дзе) - 1 649 222 (41.03%).
შვილი(швили) - 1 303 723 (32.44%).
ია(иа) - 494 224 (12.30%).
ავა(ава) - 200 642 ( 4.99%).
იანი(иани) - 129 206 (3.21%).
ური(ури) - 76 044 (1.89%).
უა(уа) - 74 817 (1.86%).
ელი(ели) - 55 017 (1.37%).
ული(ули) - 23 729 (0.59%).
...

В грузии 98% фамилии оканчивающиеся на- "иани" это - сваны.
Правда, из этих сванов часть, т.н. грузиноязычные(картвелизированные) сваны, но по генетике(в этом случае речь идет о генетической принадлежности) они - СВАНЫ.

Есть малая часть грузинских(несванские)фамилии на - "иани".
Орбелиани, Чучкиани, Хевсуриани, Махалдиани... и, настолько я знаю ещё несколько фамилий, больше даже не вспоминается.

У сванов фамилии не только на "иани".
Вот эти тоже сваны(сваноязычные):

Нижарадзе
Челидзе
Лухуташвили
Какриашвили
Джапаридзе
Резесидзе
Шервашидзе
Джанхотели
Апрасидзе
----------------------------------

Вот еще многочисленный рузинский род сванского происхождения:
Сванидзе - 4088 человек.
http://mashasada.me/en/gvari/svanidze

 Отправлено: 13.07.14 15:34. Заголовок: савромат пишет: Про..

савромат пишет:

цитата:

Просто Алании не стало после монгольских вторжений на СК, в особенности после Тимура, в добавок чума-емна, по вашему емина-вроде как бы. Чеченцев одних 1.5 миллиона. Доминирует G2a1 у сванов - 15 000 численности, это очень мало по сравнению с осетинами 700 000 численности, у которых доминирует G2a1.

Из википедии наверное.
-----------------------------------------------------------------------------

Вот,только эти 7 сванские фамилии вместе насчитывают свыше 15 000 человек.

1. Ониани - 2730
http://mashasada.me/en/gvari/oniani

2. Жоржолиани - 2745
http://mashasada.me/en/gvari/zhorzholiani

3. Чарквиани - 1094
http://mashasada.me/en/gvari/charkviani

4. Ахвледиани - 3354
http://mashasada.me/en/gvari/akhvlediani

5. Иоселиани - 1314
http://mashasada.me/en/gvari/ioseliani

6. Липартелиани - 3213
http://mashasada.me/en/gvari/lipartheliani

7. Квициани - 1279
http://mashasada.me/en/gvari/kviciani

Саит создан на основе официальных данных комитета по уточнению избирательных списков (т.е. без учета несовершеннолетних).
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Грузинские фамилии
По статистическим данным 1995-97 гг.


ძე(дзе) - 1 649 222 (41.03%).
შვილი(швили) - 1 303 723 (32.44%).
ია(иа) - 494 224 (12.30%).
ავა(ава) - 200 642 ( 4.99%).
იანი(иани) - 129 206 (3.21%).
ური(ури) - 76 044 (1.89%).
უა(уа) - 74 817 (1.86%).
ელი(ели) - 55 017 (1.37%).
ული(ули) - 23 729 (0.59%).
...

В грузии 98% фамилии оканчивающиеся на- "иани" это - сваны.
Правда, из этих сванов часть, т.н. грузиноязычные(картвелизированные) сваны, но по генетике(в этом случае речь идет о генетической принадлежности) они - СВАНЫ.

Есть малая часть грузинских(несванские)фамилии на - "иани".
Орбелиани, Чучкиани, Хевсуриани, Махалдиани... и, настолько я знаю ещё несколько фамилий, больше даже не вспоминается.

У сванов фамилии не только на "иани".
Вот эти тоже сваны(сваноязычные):

Нижарадзе
Челидзе
Лухуташвили
Какриашвили
Джапаридзе
Резесидзе
Шервашидзе
Джанхотели
Апрасидзе
----------------------------------

Вот еще многочисленный рузинский род сванского происхождения:
Сванидзе - 4088 человек.
http://mashasada.me/en/gvari/svanidze

 Отправлено: 14.07.14 05:10. Заголовок: Albert пишет: А у н..

Albert пишет:

цитата:

А у нас и не было никогда нормального футбольного клуба)))) Наша сплоченность, главным образом, семейно-родовая. Причем родовая лишь в части сбора доказательств, что, дескать, мой род древнее и имел больше холопов, чем другие..)))) А там, где нужно для народа потратить какие-то деньги, наши богачи прячутся, предпочитая тратить на путешествия, блатные машины и путан... Тесты у нас оплачивают энтузиасты. Но без Эсена и Ханапия не было бы нашего проекта - это стопроцентно! Да и не только их... Без Атлы мы бы топтались на месте с единицами гаплотипов... Я, как раз, принял во всем этом самое меньшее участие, потому очень благодарен всем, благодаря кому продвигается КБ-проект.

Мир не без добрых людей!

 Отправлено: 14.07.14 08:37. Заголовок: Almaiz, значит ли эт..

Almaiz, значит ли это, что с учётом всех фамилий на -ани и других сванских фамилий в Грузии, процент собственно G2a1 среди них может быть значительно ниже, чем заявляемый сегодня?

 Отправлено: 15.07.14 18:49. Заголовок: Эсен, ты как Зорро!)..

Эсен, ты как Зорро!)
Появляешься и исчезаешь)
Хотел спросить: Мисаков все же "внутри" к-б ветки R1a или вне ее?
Как долго ждать заблудших 3 таубиев?)
Еще мы потеряли Забакова...

 Отправлено: 15.07.14 18:56. Заголовок: Albert

Да, Эсен как Зорро!)))
Если я не ошибаюсь, Мисаков из "карачаевской" ветки R1a.
Кроме Забакова и 3-х таубиев больше балкарцев не ожидается? Интересны были бы Толгуровы, Джаппуевы, Этезовы, да и многие другие...

 Отправлено: 15.07.14 19:17. Заголовок: Альберт, да вроде кр..

Альберт, да вроде кроме этих 4 никого не ждем в ближайшее время.
Еще 12 китов в дороге из США.
Аллах буюрса, до конца года думаем еще около 100 балкарцев протестировать.
Эльбрусцы печально отстают...

 Отправлено: 15.07.14 20:38. Заголовок: Albert пишет: Мисак..

Albert пишет:

цитата:

Мисаков из "карачаевской" ветки R1a.

дерево карачаево-балкарских Z2123.



http://shot.qip.ru/00r5Yt-6ismpq8OO/

http://shot.qip.ru/00r5Yt-5ismpq8P5/

 Отправлено: 15.07.14 21:11. Заголовок: Albert

Бийберд, у балкарцев настолько много фамилий, что сколько бы из них ни протестировали, всë будет мало))). Ценность тестирования именно малкарцев была главным образом в том, что малкарцев кое-кто перестанет называть отюреченными осетинами! Это главный итог.
Какие таубийские рода ждем?

 Отправлено: 15.07.14 21:24. Заголовок: Про количество фамил..

Про количество фамилия намек понял) Но с точки зрения анализа это даже интересней)
Ждем Биева, Заниюкова (Женоков), Айдаболова.
Еще три простолюдина: Забаков, Кайгермазов и Хасауов)

 Отправлено: 15.07.14 21:39. Заголовок: Albert

Я ни на что не намекал, как раз...

Биевы разве не отрасль Абаевых?

 Отправлено: 15.07.14 22:06. Заголовок: Альберт, у Мисоста А..

Альберт, у Мисоста Абаева Биевы указаны как басиаты, но жили они в Зылгы.
Скажу другое: пока никто из таубийских фамилий, кого Мисост Абаев исключил из басиатов не дал результат Q...
Посмотрим на эту троицу - они должны дать Q...

 Отправлено: 16.07.14 22:13. Заголовок: Таму пишет: Almaiz,..

Таму пишет:

цитата:

Almaiz, значит ли это, что с учётом всех фамилий на -ани и других сванских фамилий в Грузии, процент собственно G2a1 среди них может быть значительно ниже, чем заявляемый сегодня?

Таму,в будушем что и как изменится трудно что-то сказать, но с последними данными среди сванов процент G2a1 гг-ы больше, чем например был в прошлом году.

Сваны.Таблица составлена где то год назад.


А эти новые протестированные фамилии.

Навериани - G2a1a
Гуджеджиани - G2a1a
Субелиани - G2a1a
Пирцхелиани - G2a1a
Цулукиани - G2a1a
Цулукидзе - G2a1a
Кванталиани - G2a1a
Гиоргобиани - G2a1a
Мачавариани - G2a1a
Инасарисзе - G2a1a

Гиргвлиани I1*

Вот эти фамилии надо добавить в таблицу.
J2a1b (J2a4h1) Вездени в списке.

 Отправлено: 16.07.14 22:42. Заголовок: Almaiz пишет: Вот э..

Almaiz пишет:

цитата:

Вот эти фамилии надо добавить в таблицу. J2a1b (J2a4h1) Вездени в списке.

Что то не видно у вас Ахвледиани-J2a* DYS 434 = 7
Или данного субклада и 1% нет?

 Отправлено: 16.07.14 22:47. Заголовок: + Ахвледиани ..

+ Ахвледиани

 Отправлено: 17.07.14 15:34. Заголовок: Almaiz а есть какой ..

Almaiz а есть какой список с указанием фамилий сванского ДНК проекта?получается у сванов не только фамилии на -иани имеются?

 Отправлено: 17.07.14 21:21. Заголовок: огъары учкулан пишет..

огъары учкулан пишет:

цитата:

получается у сванов не только фамилии на -иани имеются?

Нет, не только на "-иани". Нижарадзе, Джапаридзе, Вездени...