Отправлено: 31.10.12 22:22. Заголовок: Карачаево-балкарский ДНК проект (продолжение)

Салэм!


С ясами или с аланами больше связывают представителей этих гаплотипов?:

R1a1a1b2a1 (L342+)

202905 Temirbolat Temirbolat , Karachay Russian Federation R1a1a 13 25 15 11 11-14 12 12 11 12 11 29
211933 Bostan Bostan , Karachay Russian Federation R1a1a 13 25 16 11 11-14 12 12 10 12 11 29

http://www.familytreedna.com/public/KBalkarDNA/default.aspx?section=yresults

 Отправлено: 17.07.14 23:17. Заголовок: огъары учкулан пишет..

огъары учкулан пишет:

цитата:

Almaiz а есть какой список с указанием фамилий сванского ДНК проекта?получается у сванов не только фамилии на -иани имеются?

В основнон конечно на "иани", но есть и фамилии на "дзе" и "швили".
Гардапхадзе(Галпхан), сванский княжеский род.
Джохадзе

А вот ети(таких много в грузии) грузинские фамилии скорее всего имеют сванские корни.

Лашхи
Лашхишвили
Ласхишвили
Лашхиани
Сванидзе
Сванадзе
Гогисванидзе
Сванишвили
Свани(рачинцы)
Маглаперидзе
Шониа
Шонава
Саникидзе(рачинцы)
Саникиани
Панджикидзе(рачинцы)
...

 Отправлено: 17.07.14 23:38. Заголовок: Albert пишет: Нет, ..

Albert пишет:

цитата:

Нет, не только на "-иани". Нижарадзе, Джапаридзе, Вездени...

Нижарадзе - G2a1a

 Отправлено: 18.07.14 02:26. Заголовок: Almaiz пишет: Сваны..

Almaiz пишет:

цитата:

Сваны.Таблица составлена где то год назад.

Вот свежая информация.

Dannie Svanov na sevodniashni den.
V tablichkax ukazani kolichestvo familii iz kazhdogo subklada.
Krasnim ukazani te subkladi gde vxodiat familii,kotorie po proisxozhdeniu NE SVANI ,no sevodnia schitaiutsa uzhe Svanami.
v celom resultat 71 familii



G2a1a1- 52
R1a1a1- 6
I2c- 2
L1b- 2
I1- 1
J2a*- 1
J2a1(Z2221)/J2a1a1a- 1
J2a1(PFYSC253)/J2a1a1a2a- 1
J2a3h2a1/J2a4h2a/J2a1a1a1a1a1- 1
J2a1b/J2a1a1b1a1- 1
J2a1b1/J2a1a1b1a1b1- 1
Q1a2- 1
R1b1a2- 1

v celom ne Svanskogo proisxozhdenie 4 familii iz 71

 Отправлено: 18.07.14 13:15. Заголовок: Интересно что все эт..

Интересно что все эти т.н. пришедшие(как везде,среди сванов и есть таких) фамилии оказались не G2a1a.

 Отправлено: 18.07.14 14:08. Заголовок: И опять возникает во..

И опять возникает вопрос- Как у такого древнего картвелоязычного народа как сваны, доминирующей оказалась относительно молодая гаплогруппа, никак не подходящая на роль протосванской?

 Отправлено: 18.07.14 14:18. Заголовок: http://www.rodstvo.r..

http://www.rodstvo.ru/forum/index.php?showtopic=5504&pid=125474&st=1200&#entry125474

цитата:

После добавления других гаплотипов возраст европейской ветки (R1a-Z2124 S23201+) увеличился до 3800 лет. Общий предок этой ветки с башкирскими и карачаево-балкарскими гаплотипами составил 3900 лет - время проживания андроновцев на Южном Урале. Вероятно, корни этой европейской ветки (Z2124 x2123), как и башкирской и карачаево-балкарской (Z2123+), на Южном Урале.

 Отправлено: 23.07.14 16:05. Заголовок: Бийберд пишет: Скаж..

Бийберд пишет:

цитата:

Скажу другое: пока никто из таубийских фамилий, кого Мисост Абаев исключил из басиатов не дал результат Q.

Айдаболовы же без сомнения басиаты ?

 Отправлено: 23.07.14 16:14. Заголовок: Умар пишет: Айдабол..

Умар пишет:

цитата:

Айдаболовы же без сомнения басиаты ?

Да, без сомнения. Но точно так же без сомнения басиаты Жанхотовы, но они оказались R1a. Непонятно, что будет с малкарскими Шахановыми, а карачаевские оказались G2a1а.

 Отправлено: 23.07.14 16:14. Заголовок: Умар пишет: Айдабол..

Умар пишет:

цитата:

Айдаболовы же без сомнения басиаты ?

по легендам безусловные басиаты, а че такое?

 Отправлено: 23.07.14 16:36. Заголовок: Albert пишет: Но то..

Albert пишет:

цитата:

Но точно так же без сомнения басиаты Жанхотовы, но они оказались R1a

Баделята тоже показали разные результаты .Скорее всего это типа титула (как Дадианы в Грузии). Изначально люди с такими именами ,возможно, были (если они не мифические предки) ,а потом типа наших къауумов.

 Отправлено: 23.07.14 16:48. Заголовок: Умар пишет: Баделят..

Умар пишет:

цитата:

Баделята тоже показали разные результаты .Скорее всего это типа титула (как Дадианы в Грузии). Изначально люди с такими именами ,возможно, были (если они не мифические предки) ,а потом типа наших къауумов.

я бы не стал делать далеко идущие выводы) по факту, балкарские и дигорские легенды их называют братьями. легенды одинаковые. но может они не были родными: а может мама них наставила рога своему мужу, или один из них был усыновлен, а может что еще))

 Отправлено: 23.07.14 17:16. Заголовок: Умар пишет: Баделят..

Умар пишет:

цитата:

Баделята тоже показали разные результаты .Скорее всего это типа титула (как Дадианы в Грузии). Изначально люди с такими именами ,возможно, были (если они не мифические предки) ,а потом типа наших къауумов.

Более того, по ходу, кърымшаухал - тоже титут у наших князей. Уж слишком далеко отстоят друг от друга Мударлары и Гилястанлары.

огъары учкулан пишет:

цитата:

а может мама них наставила рога своему мужу

У князей это, как раз, вероятность этого, думаю, совсем не высока.)) Она бы лишилась головы, я думаю, в таком случае.))

 Отправлено: 23.07.14 17:36. Заголовок: Albert пишет: Более..

Albert пишет:

цитата:

Более того, по ходу, кърымшаухал - тоже титут у наших князей. Уж слишком далеко отстоят друг от друга Мударлары и Гилястанлары.

орталарында ненча бир джылды?
Albert пишет:

цитата:

У князей это, как раз, вероятность этого, думаю, совсем не высока.)) Она бы лишилась головы, я думаю, в таком случае.))

аны уа ким билликди, энди?)) кесида къумукъ бийледе быллай затны юсюнден бир сейир адетлери бар эди, буну юсюнден))

 Отправлено: 23.07.14 18:19. Заголовок: огъары учкулан пишет..

огъары учкулан пишет:

цитата:

орталарында ненча бир джылды?

Джылын мен санаялмам, менден джашла иги айтырыкъдыла. Алай а асыры кёбге ушайды. Неда эки Кърымшаухалны араларында Дуда да, Чыпыкъ да, Къоджакъ да, дагъыда ёзден тукъумладан Чотча бла Бостан, эмда Чегемден Абайлары тюшедиле Рожанскийни дендрограммасында. Мени сартын, Мударлары бла Гилястанлары - экиси да Кърымшаухаллары бола тургъанлай, эки башха тукъумдула, атауулла болгъан бла къалмай. Аны ючюн тургъАнла Кърымшаухалланы узакъ атаууллары бири бирин алыб.

 Отправлено: 23.07.14 20:11. Заголовок: Альберт пишет: Да, б..

Альберт пишет:

цитата:

Да, без сомнения. Но точно так же без сомнения басиаты Жанхотовы, но они оказались R1a. Непонятно, что будет с малкарскими Шахановыми, а карачаевские оказались G2a1а.

в статье Баразбиева Жанхотовы вроде не указаны безусловными) хотя есть важное отличие Айдаболовых и Абаевых, от остальных - они были олиями, а другие нет.) Думаю это главный показатель безусловности.) Имхо

 Отправлено: 23.07.14 20:58. Заголовок: По народным предания..

По народным преданиям, зафиксированным В.Ф. Миллером со слов таубиев Хаджи Шаханова и Али-хаджи Абаева, таубиями были предложены два варианта генеалогии потомков Басиата. Для полного понимания существа рассматриваемого вопроса приводим полные тексты преданий. По версии Хаджи Шаханова: «Басиат имел сына Хабижа, тот сына Абая. Абай от первой жены имел сыновей Таукана и Тазирита, а от других жен Алибека и Кансау. От Кансау пошли Шахановы и Джанхотовы, от Тазирита Айдеболовы с ответвлением Биевы, от Алибека вели происхождение Кучуковы, Амирхановы и Боташевы, от Кансау пошли Абаевы». По версии Али-хаджи Абаева: «Басиат имел двух сыновей Абая и Темрюка, Абай имел сына Алибека, тот сына Кучука, от которого вели родословие Абаевы и Кучуковы, у второго сына Басиата было двое сыновей Таукан и Тазирит, от Таукана вели родословие Шахановы и Джанхотовы, от Тазирита Айдеболовы и Биевы». М.К. Абаев подтверждает выше сказанное и к потомкам Басиата причислял фамилии: Абаевы, Жанхотовы, Айдебуловы и Шахановы

 Отправлено: 23.07.14 21:13. Заголовок: Басиат и Бадел были..

Басиат и Бадел были не родными братьями. Басиат, наверняка Q, у Бадела- другая гг. ПО МОЕМУ мнению- они реально пришли из Маджара, причём не из того, который в Будённовске.

 Отправлено: 23.07.14 21:15. Заголовок: Значит я с Жаноковым..

Значит я с Жаноковыми перепутал)

 Отправлено: 23.07.14 21:26. Заголовок: Таму пишет: ПО МОЕ..

Таму пишет:

цитата:

ПО МОЕМУ мнению- они реально пришли из Маджара, причём не из того, который в Будённовске.

А какого?

 Отправлено: 23.07.14 21:29. Заголовок: самого что ни на ест..

самого что ни на есть Маджарского.
но это чисто моё имхо.

 Отправлено: 23.07.14 21:35. Заголовок: Таму пишет: Бадела-..

Таму пишет:

цитата:

Бадела- другая гг. ПО МОЕМУ мнению- они реально пришли из Маджара, причём не из того, который в Будённовске.

Совпадают ли гаплотипы баделятов? А какой другой Маджар, интересно?

 Отправлено: 23.07.14 21:35. Заголовок: Нет, конечно-же они ..

Нет, конечно-же они могли и из Ставрополья прийти, но я, (пока) склоняюсь к Европейской версии. Только Мagyarszag, только хардкор. (хотя вероятность Венгрии и Будённовска- примерно равная)

 Отправлено: 23.07.14 21:39. Заголовок: Пока не будет дополн..

Пока не будет дополнительных подтверждающих анализов- по Баделятам говорить сложно. Я говорю лично о своём видении данной проблемы.

 Отправлено: 23.07.14 22:13. Заголовок: Таму я как то крайне..

Таму я как то крайне мало верю что такой марш бросок был возможен. Особенно в веке 15. У Гутнова хорошая статья по этому поводу.
А когда вы планируете ваги данные по баделятам опубликовать? В Осетии их много осталось?

 Отправлено: 23.07.14 22:22. Заголовок: Одного ещё для увере..

Одного ещё для уверенности надо протестировать, который "точно" Баделятский, почти такой же аутентичный, которого Альберт предлагает. Как протестируем- так и опубликуем.
Я же сказал- Будённовск и Венгрия примерно равноправно выглядят, но вот по каким-то нюансам мне Венгерская версия стала более предпочтительной казаться. Кстати, как там в Венгрии с Q Басиатского типа?

 Отправлено: 23.07.14 22:39. Заголовок: Таму вроде бы таких ..

Таму вроде бы таких Q нет в Венгрии. Но я в этом не очень силен

 Отправлено: 23.07.14 22:50. Заголовок: А кто в приближенцах..

А кто в приближенцах вне Кавказа?

 Отправлено: 23.07.14 23:14. Заголовок: Боюсь, что с Венгрие..

Боюсь, что с Венгрией не получится...))

 Отправлено: 23.07.14 23:22. Заголовок: Таму не буду врать, ..

Таму не буду врать, Атлы и Эсен лучше разбираются. Я честно не знаю

 Отправлено: 24.07.14 11:41. Заголовок: Atly, Сау бол! Мен Р..

Atly, Сау бол! Мен Рожанский 67 маркерли гаплотиплери бла къарагъанды деб тургъанма Кърымшаухаллагъа.