Отправлено: 31.10.12 22:22. Заголовок: Карачаево-балкарский ДНК проект (продолжение)

Салэм!


С ясами или с аланами больше связывают представителей этих гаплотипов?:

R1a1a1b2a1 (L342+)

202905 Temirbolat Temirbolat , Karachay Russian Federation R1a1a 13 25 15 11 11-14 12 12 11 12 11 29
211933 Bostan Bostan , Karachay Russian Federation R1a1a 13 25 16 11 11-14 12 12 10 12 11 29

http://www.familytreedna.com/public/KBalkarDNA/default.aspx?section=yresults

 Отправлено: 05.09.14 12:26. Заголовок: Эсен, это сваны пере..

Эсен, это сваны перед твоим приездом повесили))

 Отправлено: 05.09.14 13:27. Заголовок: Эсен http://alanla...

Эсен
Biberd пишет:

цитата:

Эсен, это сваны перед твоим приездом повесили))

 Отправлено: 05.09.14 13:39. Заголовок: http://alanla.forum..

 Отправлено: 06.09.14 18:44. Заголовок: Всем салам! Эсен пер..

Всем салам!
Эсен передал 12 китов на 37- маркеров.
Планируем протестировать (может быть с небольшими корректировками) следующих:

1) Башиев (Зарашки)
2) Туменов (Коспаты)
3) Муртазов (Кюнлюм)
4) Занибеков (Кюнлюм)
5) Ацканов (Кюнлюм)
6) Чанаев (Фардык)
7) Келеметов (Чегем)
8) Алтуев (Туура Хабла)
9) Темиржанов (Сауту)
10) Кабардоков(Цегет Эл)
11) Токумаев (Курнаят)
12) Эристаев (Курнаят)

 Отправлено: 06.09.14 19:23. Заголовок: Biberd малкарских Ба..

Biberd малкарских Батчаевых не хотите протестировать?

 Отправлено: 06.09.14 21:23. Заголовок: Biberd пишет: 10) К..

Biberd пишет:

цитата:

10) Кабардоков(Цегет Эл)

По-моему, и так понятно происхождение Кабардоковых.)

Biberd пишет:

цитата:

12) Эристаев (Курнаят)

Вот здесь может быть в предках Осетия или Грузия.

огъары учкулан пишет:

цитата:

малкарских Батчаевых не хотите протестировать?

Тоже интересны были бы для сопоставления с карачаевскими Батчаевыми. А вдруг они разные?

 Отправлено: 07.09.14 11:40. Заголовок: Огъары Учкулан, можн..

Огъары Учкулан, можно Батчаевых тоже протестировать.

Альберт, по Кабардоковым не уверен что они к кабардинцам имеют отношение:
малкъарцы ведь их называли "церкес", а самоназвание "адыгэ"... Предполагаю что у этой фамилии может оказаться любая гаплогруппа (к тому же она крошечная).

А по Эристаевым интересно)

 Отправлено: 07.09.14 15:49. Заголовок: Biberd пишет: Альбе..

Biberd пишет:

цитата:

Альберт, по Кабардоковым не уверен что они к кабардинцам имеют отношение: малкъарцы ведь их называли "церкес", а самоназвание "адыгэ"... Предполагаю что у этой фамилии может оказаться любая гаплогруппа (к тому же она крошечная).

Къабардокъуэ.)) Слишком по-кабардински звучит...

 Отправлено: 07.09.14 18:20. Заголовок: Альберт, но ничуть н..

Альберт, но ничуть не кабардинестее, например, чем Лепшокуэ)

 Отправлено: 07.09.14 19:45. Заголовок: Biberd пишет: Альбе..

Biberd пишет:

цитата:

Альберт, но ничуть не кабардинестее, например, чем Лепшокуэ)

Но в Лепшокъуэ нет этнонима, в отличие от Къабардокъуэ)))

 Отправлено: 11.09.14 04:26. Заголовок: Салам алейкум аланла..

Салам алейкум аланла. Выдали результаты по 67 маркерам (Miziev - r1b). Теперь самое близкое совпадение с Жаникаевым - из 67 по 64 совпадение. О чем это может говорить? Действительно ли мог быть общий предок и когда?

 Отправлено: 11.09.14 09:32. Заголовок: Общий предок жил нав..

Общий предок жил наверняка не более 500 лет назад. На 67 достаточно плотное совпадение.
А так спецы скажут точно.

 Отправлено: 11.09.14 11:00. Заголовок: У Жаникаевы были каж..

У Жаникаевы были кажется приближенцы из Дигории иои путаю?

 Отправлено: 11.09.14 11:34. Заголовок: 276867 Nigkoev Nigko..

276867 Nigkoev Nigkoev, North Ossetia Russian Federation
R-M343
13 22 14 11 14-15 12 12 12 14 13 33 16 9-9 11 11 24 15 19 32 13-15-15-17 10 10 19-25 15 17 16 20 34-36 12 10 11 8 16-16 8 10 10 8 10 10 12 23-23 17 10 12 12 16 8 12 24 20 14 12 11 13 11 11 13 12
  309464 Zhanikaev Zhanikaev, Balkaria (Chegem, Dumala) Russian Federation R-M343
13 22 14 11 14-15 12 12 13 14 13 33 16 9-9 11 11 24 15 20 31 13-15-15-17 10 10 20-25 16 17 16 19 34-38 12 10 11 8 16-16 8 10 10 8 10 10 12 23-23 17 10 12 12 17 8 12 24 20 14 12 11 13 11 11 13 12

Жаникоев с Мизиевым немного ближе чем с дигорцем Нигкоевым.    

 Отправлено: 11.09.14 11:55. Заголовок: Дело в том, что хотя..

Дело в том, что хотя мы тоже из с.Думала, про какие-то родственные связи с Жаникаевыми никогда не слышал. Говорили о родстве с Чочаевыми, Цораевыми, Бегиевыми... Ещё есть 1 расхождение с Кассаевым ногайцем на 37 маркерах.

 Отправлено: 11.09.14 12:28. Заголовок: Chegemli пишет: Дел..

Chegemli пишет:

цитата:

Дело в том, что хотя мы тоже из с.Думала, про какие-то родственные связи с Жаникаевыми никогда не слышал. Говорили о родстве с Чочаевыми, Цораевыми, Бегиевыми... Ещё есть 1 расхождение с Кассаевым ногайцем на 37 маркерах.

У этого ногайца видимо предки Балкарцы, как бы странно это не звучало. Ведь он у них такой один и Нигкоев один, а у нас в проекте сами видите много.

 Отправлено: 11.09.14 13:29. Заголовок: Chegemli, родство ча..

Chegemli, родство часто вели и по женской линии. Бегиевы с Малкъара, а Чочаевы есть и в Безенги и в Малкъаре.
Мы заказали апгрейды всем балкарским R1b. Может и там что-то интересное вылезет. По крайней мере можно будет построить более точно древо.

 Отправлено: 11.09.14 15:54. Заголовок: Старики говорили, чт..

Старики говорили, что Мызы, Чоча и Цора были братьями и пришли из Дигории. Была и другая версия, что они убили сына ногайского хана и бежали в горы. Кровным ли было это родство предстоит определить. А Бегий был изгнан из рода Мизиевых за нехороший поступок. Так говорят...

 Отправлено: 11.09.14 17:22. Заголовок: Две взаимоисключающи..

Две взаимоисключающие легенды. Скорее всего обе легенды придуманы, что называется, "с языка".
Хотя бежать в горы от ногайского князя могли. А вот "убили" - это скорее всего от обиды придумали позже.

В Малкъаре тоже каждый третий род имеет легенду про убийство кого-то из Абаевых или Мисаковых, объясняя таким образом какие-то неприятные событья. Хороши же были таубии если их так легко можно было убивать)

 Отправлено: 11.09.14 19:54. Заголовок: Есть разница на каки..

Есть разница на каких маркерах есть расхождения? Или важно лишь их количество?

 Отправлено: 11.09.14 20:33. Заголовок: Chegemli пишет: Ест..

Chegemli пишет:

цитата:

Есть разница на каких маркерах есть расхождения? Или важно лишь их количество?

Разница есть.

 Отправлено: 14.09.14 17:45. Заголовок: Кто подскажет- какие..

Кто подскажет- какие есть версии по месту захоронения, и вообще о смерти Басиата?

 Отправлено: 14.09.14 18:57. Заголовок: Таму пишет: Кто под..

Таму пишет:

цитата:

Кто подскажет- какие есть версии по месту захоронения, и вообще о смерти Басиата?

конкретно не скажу, как то не приходит в голову сразу какие то версии. кажется у балкарцев как и у дигорцев есть вариант с "дефтерами", по которым он ушел. про склеп Басиата, че то слышал... но не помн. В любом случае в легендах этот вопрос явно не столь четко описан, как другие момента.
а к чему вопрос?)

 Отправлено: 14.09.14 19:00. Заголовок: просто странно, что ..

просто странно, что оба за "дефтерами" ушли. Склеп Мысаки же известен?

 Отправлено: 14.09.14 19:50. Заголовок: Таму пишет: просто ..

Таму пишет:

цитата:

просто странно, что оба за "дефтерами" ушли. Склеп Мысаки же известен?

это если я не путаю с дигорским сказанием + заимствование в фольклоре никто еще не отменял)) а вообще, в любом случае момент того что стало с Басиатом особо не прогаваривается.
Склеп Мисаки, да, должен быть у г. Кашхатау

 Отправлено: 14.09.14 20:21. Заголовок: Что то мне кажется,..

Что то мне кажется, что ушел в Татартуп. И что Татартуп это и есть Маджар из наших преданий. Имхо.

 Отправлено: 14.09.14 21:36. Заголовок: Кто-то же высказывал..

Кто-то же высказывал здесь мысль, что возможно дигорский Акко и балкарский Анфако- это один и тот же персонаж? Что известно про Анфако? У него есть потомки в Балкарии?

 Отправлено: 14.09.14 21:36. Заголовок: Кто-то же высказывал..

интересно критически сравнить легенды про Басиата, Бадела, Акко-Анфако.

 Отправлено: 14.09.14 21:42. Заголовок: Таму пишет: Что изв..

Таму пишет:

цитата:

Что известно про Анфако? У него есть потомки в Балкарии?

Это чегемские таубии Малкаруковы, Баразбиевы, Келеметовы и Кучуковы (не те Кучуковы, что Q, те были малкарские) + еще в Карачае Кагиевы - потомки Келеметовых. В общем, у потомков Анфако пока достоверно R1b1a1.

 Отправлено: 16.09.14 18:20. Заголовок: Chegemli пишет: Дей..

Chegemli пишет:

цитата:

Действительно ли мог быть общий предок и когда?

Уже правильно ответили. Там где-то 500 лет до предка, а может и поменьше.

Когда сравниваешь 2 гаплотипа (если они близки) особого внимания уделять на то, какие маркеры различаются, не нужно.