Автор | Сообщение |
Амиго
|
| |
Сообщение: 3
Зарегистрирован: 20.10.12
Откуда: Bashkortostan, Ufa
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 31.10.12 22:22. Заголовок: Карачаево-балкарский ДНК проект (продолжение)
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
All
[только новые]
|
|
огъары учкулан
|
| moderator
|
Сообщение: 1984
Зарегистрирован: 22.06.09
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 29.07.14 23:43. Заголовок: Джаубермезов Мурат п..
Джаубермезов Мурат пишет: цитата: | Современные Отаровы никакого отношения не имеют. Они из третьего сословия. |
| хм, то то я удивлялся, что Отаровых так много на фоне остальных привелигированных фамили. Это точная инфа?
|
|
|
Бийберд
|
| |
Сообщение: 285
Зарегистрирован: 25.11.13
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 29.07.14 23:49. Заголовок: Недавно протестиров..
Недавно протестировали представителя грузинских князей Шаликашвили: http://www.ysearch.org/search_view.asp?uid=BYMMT&viewuid=BYMMT&p=0 http://ru.m.wikipedia.org/wiki/Шаликашвили Шаликашвили (груз. შალიკაშვილი, рус. Шаликовы) — грузинский княжеский род из Картли, ведущий свое происхождение из Южной Грузии (Самцхе-Саатабаго). Некоторые представители рода в 1724 году году выехали из Грузии в свите царя Вахтанга VI, дав начало русской ветви. Из рода князей Шаликовых происходили несколько военных деятелей. Ничего примечательного если бы не это: "Предки князей Шаликашвили носили фамилию Рочикашвили. Братья Иотам и Элизбар Шаликашвили, упоминаются около 1400 года." Нам известны Рачикауовы из Чегема, которых по разным преданиям истребили "пришельцы" Балкаруковы. Интересно, наши и грузинские "Рачикау" - это простое совпадение или ...? Предки князей Шаликашвили носили фамилию Рочикашвили. Братья Иотам и Элизбар Шаликашвили, упоминаются около 1400 года.
|
|
|
Джаубермезов Мурат
|
| |
Сообщение: 72
Зарегистрирован: 03.10.13
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 29.07.14 23:53. Заголовок: Albert пишет: Сау б..
Albert пишет: пожалуйста))огъары учкулан пишет: в 1886 году при проведении посемейной переписи все Отаровы числятся "простого сословия". Да и сейчас как правило проживают в селах образованных в конце 19 в. за счет .. ну ясно
|
|
|
Джаубермезов Мурат
|
| |
Сообщение: 73
Зарегистрирован: 03.10.13
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 30.07.14 00:01. Заголовок: Бийберд пишет: Неда..
Бийберд пишет: цитата: | Недавно протестировали представителя грузинских князей Шаликашвили: |
| получается, что с Тудуевыми общего нет
|
|
|
огъары учкулан
|
| moderator
|
Сообщение: 1985
Зарегистрирован: 22.06.09
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 30.07.14 00:06. Заголовок: Бийберд пишет: Ниче..
Бийберд пишет: цитата: | Ничего примечательного если бы не это: "Предки князей Шаликашвили носили фамилию Рочикашвили. Братья Иотам и Элизбар Шаликашвили, упоминаются около 1400 года." Нам известны Рачикауовы из Чегема, которых по разным преданиям истребили "пришельцы" Балкаруковы. Интересно, наши и грузинские "Рачикау" - это простое совпадение или . |
| аналогичная легенда есть ив Сванетии. О том что Дадешкилиани уничтожили ранее правившую в Сванетию династию Рычкуани.
|
|
|
Бийберд
|
| |
Сообщение: 286
Зарегистрирован: 25.11.13
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 30.07.14 00:07. Заголовок: Мурат, а Тудуев тут ..
Мурат, а Тудуев тут как завязан в сюжет?
|
|
|
огъары учкулан
|
| moderator
|
Сообщение: 1986
Зарегистрирован: 22.06.09
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 30.07.14 00:07. Заголовок: Джаубермезов Мурат п..
Джаубермезов Мурат пишет: цитата: | в 1886 году при проведении посемейной переписи все Отаровы числятся "простого сословия". Да и сейчас как правило проживают в селах образованных в конце 19 в. за счет .. ну ясно |
| ну похоже так и есть. а в этом списке есть дадешкилиани? и как тогда появилось в литературе что отаровы это дадешкилиани?
|
|
|
Джаубермезов Мурат
|
| |
Сообщение: 74
Зарегистрирован: 03.10.13
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 30.07.14 00:12. Заголовок: Бийберд пишет: Мура..
Бийберд пишет: цитата: | Мурат, а Тудуев тут как завязан в сюжет? |
| Тудуевы потомки Рачикаовых
|
|
|
огъары учкулан
|
| moderator
|
Сообщение: 1987
Зарегистрирован: 22.06.09
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 30.07.14 00:14. Заголовок: я бы пока не сбрасыв..
я бы пока не сбрасывал легенды Тудуевых. тут все пока слишком не очевидно
|
|
|
Джаубермезов Мурат
|
| |
Сообщение: 75
Зарегистрирован: 03.10.13
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 30.07.14 00:16. Заголовок: огъары учкулан пишет..
огъары учкулан пишет: цитата: | ну похоже так и есть. а в этом списке есть дадешкилиани? и как тогда появилось в литературе что отаровы это дадешкилиани? |
| Дадешкелиани там нет. Скорее всего они вначале превратили имя в фамилию, а после вернулись к истокам (субъективное мнение)
|
|
|
Багъатыр
|
| |
Сообщение: 95
Зарегистрирован: 25.01.13
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 30.07.14 08:52. Заголовок: Для справедливости у..
Для справедливости утверждений надо протестироать Отарова из ветки Омара.
|
|
|
|
Han09
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1438
Зарегистрирован: 29.08.12
Откуда: RUSSIA, Карачаевск
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 30.07.14 13:29. Заголовок: Эсен пишет: Кстати..
Эсен пишет: цитата: | Кстати, у нас теперь есть 67 маркеров Шидакова. От Урусовых на расстоянии в 6-7 шагов, а вот до Батчаева целых 11. Интересно, в данной ситуации «медианное» положение гаплотипов Урусовых. У них одинаковое расстояние (6-7 шагов) как до Шидакова, так и до Батчаева. |
| что то многовато получилось ?
|
|
|
Ходжа
|
| |
Сообщение: 424
Зарегистрирован: 13.04.13
Откуда: россия, черкесск
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 30.07.14 13:35. Заголовок: для чего на форуме закрытая ветка?!
теперь, когда мне понадобились наборы для тестирования, гробовое молчание в ответ. если Ханафий больше этим не занимается. может посоветуете к кому обратиться???
|
|
|
Albert
|
| |
Сообщение: 6699
Зарегистрирован: 15.06.09
Откуда: earth
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 30.07.14 16:09. Заголовок: Ходжа, я не видел гд..
Ходжа, я не видел где ты просил киты для тестов. Если у Ханапия есть, он даст, конечно. А если нет, то закажет. Какие рода хотят протестироваться?
|
|
|
Atei
|
| |
Сообщение: 104
Зарегистрирован: 26.12.13
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 30.07.14 16:58. Заголовок: а 12 маркерных не де..
а 12 маркерных не делают уже что-ли? хотели одному товарищу заказать на сайте только 37 маркерные нашли
|
|
|
Albert
|
| |
Сообщение: 6703
Зарегистрирован: 15.06.09
Откуда: earth
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 30.07.14 20:01. Заголовок: Вернули же, вроде, 1..
Вернули же, вроде, 12-маркерные. Нет?
|
|
|
Albert
|
| |
Сообщение: 6705
Зарегистрирован: 15.06.09
Откуда: earth
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 30.07.14 20:06. Заголовок: Джаубермезов Мурат п..
Джаубермезов Мурат пишет: цитата: | Тудуевы потомки Рачикаовых |
|
Надо бы, по-хорошему, атаул Долакълары Казиевых протестировать... Почему-то наши Казиевы тоже считаются потомками Рачикаовых. Долакълары с другими Казиевыми родственниками не считаются. Может, именно они - потомки Рачикаовых на территории Карачая?
|
|
|
Джаубермезов Мурат
|
| |
Сообщение: 76
Зарегистрирован: 03.10.13
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 30.07.14 20:14. Заголовок: Albert пишет: Надо ..
Albert пишет: цитата: | Надо бы, по-хорошему, атаул Долакълары Казиевых протестировать... Почему-то наши Казиевы тоже считаются потомками Рачикаовых. Долакълары с другими Казиевыми родственниками не считаются. Может, именно они - потомки Рачикаовых на территории Карачая? |
| Одного из этого атаула я уговорил, но он все не может освободиться что бы связаться с вами((( Буквально вчера мы с ним об этом говорили. Но лично я сомневаюсь в том, что они от Рачыкаовых))
|
|
|
Albert
|
| |
Сообщение: 6706
Зарегистрирован: 15.06.09
Откуда: earth
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 30.07.14 21:07. Заголовок: Джаубермезов Мурат п..
Джаубермезов Мурат пишет: цитата: | Одного из этого атаула я уговорил, но он все не может освободиться что бы связаться с вами((( Буквально вчера мы с ним об этом говорили. Но лично я сомневаюсь в том, что они от Рачыкаовых)) |
|
Без сомнений в этом деле не получится.)) Но откуда-то они появились и присоединились к чанка Казиевым! Надо выяснить, наверное...
|
|
|
Джаубермезов Мурат
|
| |
Сообщение: 77
Зарегистрирован: 03.10.13
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 30.07.14 21:44. Заголовок: Albert пишет: Без с..
Albert пишет: цитата: | Без сомнений в этом деле не получится.)) Но откуда-то они появились и присоединились к чанка Казиевым! Надо выяснить, наверное.. |
| Без сомнения Вы правы)) Т.е. по вашему представители атаула Долакълары не являются истинными Казиевыми?
|
|
|
Albert
|
| |
Сообщение: 6708
Зарегистрирован: 15.06.09
Откуда: earth
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 30.07.14 21:53. Заголовок: Джаубермезов Мурат п..
Джаубермезов Мурат пишет: цитата: | Без сомнения Вы правы)) Т.е. по вашему представители атаула Долакълары не являются истинными Казиевыми? |
|
Мне кажется, что и те, и другие - Казиевы! Но однофамильцы Казиевы. И другие Казиевы, и Казиевы-Долакълары всегда подчеркивают, что они - разные Казиевы. Одно удивительно - почему Долакълары имели тот же статус чанка, как и другие Казиевы? Значит, они тоже были не лыком шиты, как говорится. А раз оказалось, что другие Казиевы - из карачаевской ветки R1a, то может быть хоть Долакълары будут от Рачикаовых? Хотя, теперь надо будет убедить других Казиевых, что они не от Рачикаовых.)))
|
|
|
|
Эсен
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1647
Зарегистрирован: 20.05.10
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 31.07.14 03:00. Заголовок: Atei пишет: а 12 ма..
Atei пишет: цитата: | а 12 маркерных не делают уже что-ли? хотели одному товарищу заказать на сайте только 37 маркерные нашли |
| https://www.familytreedna.com/group-join.aspx?Group=Karachay-BalkarDNA Albert пишет: цитата: | Интересно, что это может означать? |
| Han09 пишет: цитата: | что то многовато получилось ? |
| Еще раз глянул на наши I2a. Похоже, У Батчаева (Джандар) «скакнул» маркер DYS449 – c 31 до 33, а базовое "Батчаевское" значение в этом маркере должно быть равно 31. Вывод подкрепляется тем, что у Батчаева (Карагулан) там 31, как у Урусовых и Шидакова. В таком случае, матрица расстояний на 67 маркерах такой получается: http://f6.s.qip.ru/112qWciix.png Выходит, что сначала отделилась линия Шидакова, а потом распалась линия Урусов-Батчаев.
|
|
|
Albert
|
| |
Сообщение: 6711
Зарегистрирован: 15.06.09
Откуда: earth
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 31.07.14 06:29. Заголовок: Эсен пишет: Еще раз..
Эсен пишет: цитата: | Еще раз глянул на наши I2a. Похоже, У Батчаева (Джандар) «скакнул» маркер DYS449 – c 31 до 33, а базовое "Батчаевское" значение в этом маркере должно быть равно 31. Вывод подкрепляется тем, что у Батчаева (Карагулан) там 31, как у Урусовых и Шидакова. В таком случае, матрица расстояний на 67 маркерах такой получается: http://f6.s.qip.ru/112qWciix.png Выходит, что сначала отделилась линия Шидакова, а потом распалась линия Урусов-Батчаев. |
|
Что-то, все равно, не совпадает в этом. Урусовы и Шидаковы помнят родство между собой, а вот родства с Батчаевыми не помнят...
|
|
|
Ааа Эльграндов
|
| |
Сообщение: 868
Настроение: Даканцааа
Зарегистрирован: 10.04.13
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 31.07.14 15:45. Заголовок: Адурхаевцы случаем н..
Адурхаевцы случаем не до времен крещения Алании удревнились?) чо та мне мысль Альберта стала нравиться)
|
|
|
Ходжа
|
| |
Сообщение: 427
Зарегистрирован: 13.04.13
Откуда: россия, черкесск
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 31.07.14 16:45. Заголовок: Ходжа
Альберт. я Ханапию писал и на ватсап, и в одноклассниках, протестировать хотел атаулы Хазлеу и Къантайла, во втором случае правда не совсем уверен, потому нашел настоящего Къантай, но что то он тоже в раздумии. Эсен, по ссылке ничего не понял что означает more info? Информация море-умерла?!
|
|
|
Ааа Эльграндов
|
| |
Сообщение: 869
Настроение: Даканцааа
Зарегистрирован: 10.04.13
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 31.07.14 16:53. Заголовок: more info - "бол..
more info - "больше информации"
|
|
|
Albert
|
| |
Сообщение: 6716
Зарегистрирован: 15.06.09
Откуда: earth
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 31.07.14 17:19. Заголовок: Ходжа пишет: Альбер..
Ходжа пишет: цитата: | Альберт. я Ханапию писал и на ватсап, и в одноклассниках, протестировать хотел атаулы Хазлеу и Къантайла, во втором случае правда не совсем уверен, потому нашел настоящего Къантай, но что то он тоже в раздумии. |
| Отлично было бы протестировать эти два хубиевских атаула, кстати. Тем более, что Къантайлары - это атаул, отделившийся от большого атаула Джанымлары. Къантайлары - джегутинские Джанымлары. Хазлеуле тоже интересны. У меня племянники двоюродные Хазлеуле.
|
|
|
Albert
|
| |
Сообщение: 6717
Зарегистрирован: 15.06.09
Откуда: earth
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 31.07.14 17:21. Заголовок: Ходжа пишет: Информ..
Ходжа пишет:
|
|
|
Albert
|
| |
Сообщение: 6718
Зарегистрирован: 15.06.09
Откуда: earth
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 31.07.14 17:23. Заголовок: Ааа Эльграндов пишет..
Ааа Эльграндов пишет: цитата: | Адурхаевцы случаем не до времен крещения Алании удревнились?) чо та мне мысль Альберта стала нравиться) |
|
Да еще учитывая то, что Адурхай терял сознание от вида крови, он вполне мог оказаться священником или монахом. Плох тот монах, что не мечтает стать папой, и не только Римским.)))
|
|
|
Atei
|
| |
Сообщение: 105
Зарегистрирован: 26.12.13
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 01.08.14 00:13. Заголовок: Эсен пишет: https:/..
Эсен пишет: цитата: | https://www.familytreedna.com/group-join.aspx?Group=Karachay-BalkarDNA |
| А не из проекта, снаружи, нет доступа на 12 маркерный тест или только из К-Б проекта надо заказывать 12 маркерный?
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
All
[только новые]
|
|