Многие факты свидетельствуют о том, что создателями правящих династий Евразии в древности были тюрки. Причины этого заложены в специфике хозяйственно-культурного типа древних тюрков.
Отправлено: 25.04.10 15:28. Заголовок: Ниже приведены выдер..
Ниже приведены выдержки из работы осетинского исследователя К.М. Кодзаева "Верховная власть алан (I – X вв.)", в которой, довольно, толково раскрываются особенности образа жизни кочевников Великой степи, приведшие к созданию правящих династий большинства народов Евразии.
"В силу специфических условий кочевого хозяйства каждая отдельная, самостоятельно производящая продукт, но пользующаяся для выпаса скота неделимыми общинными пастбищами семья выступала в качестве мельчайшей клеточки более крупного социального организма – кочевой общины, в свою очередь входившей в состав более широкого кочевнического объединения – рода, племени. Эти социальные организмы составляли своеобразные замкнутые миры, сцементированные внутренней связью и управляемые старейшинами с непререкаемой патриархальной властью; миры, в рамках которых производство материальных средств существования и производственных отношений совершалось путем простого, но непрерывного их возобновления [171, с. 119].
В целях самозащиты от внешней опасности скотоводы степей соединялись в группы ближайших сородичей и тем самым поддерживали довольно прочные родовые связи. Но экономический потенциал кочевого хозяйства, как известно, ограничен, а скот рано или поздно становится частной собственностью, поэтому социальные процессы в скотоводческих обществах развиваются ускоренно....
Одновременно расширялся процесс укрепления территориальных связей, в большей степени связанный с тем, что кочевое общество было заинтересовано в создании постоянной военной силы, которая обеспечивала бы и безопасность существования, и расширение экономической базы. Появилась прослойка индивидов, целиком занимавшаяся военной деятельностью...
Общность интересов не только племенных, но и родовых коллективов строилась уже не на принципе кровного родства, а на сходстве образа жизни, выраженном в активной внешней политике [178, с. 209]. Однако окружающим миром они воспринимались как монолит.
Формирование военно-демократических, военно-иерархических, военно-олигархических структур, по сути дела, и было последней из упомянутых выше форм «увеличения производительности труда» у кочевников [162, с. 65]…
Само появление и существование новой родоплеменной аристократии было неразрывно связано с принципиальными изменениями в управлении обществом. Усложнение общественной организации потребовало создания особых органов для управления племенем, а тем более союзом племен. Такие органы управления стали одним из важнейших этапов на пути институализации власти...
Одним из каналов обретения власти в период разложения первобытнообщинного строя были так называемые корпоративные структуры – мужские союзы, половозрастные группы молодежи, сохранившиеся и в раннеклассовых обществах...
Так, С.П. Толстов, работая в 30-е годы над семантической палеонтологией древнетюркских этнических и социальных терминов, находит, что: «…имя «тюрк» трансформируется от значения возрастного класса молодежи к значению «войско», «военный вождь», и далее «племенная аристократия», «патрициат», «сюзерен», «верховный правитель», дальше – собирательное имя тех народов, у которых в эпоху раннего средневековья господствующая аристократия несла традиции этой общественной организации..."
Анализ данных по скотоводческим племенам Азии показывает большое сходство в принципах общественной организации кочевников, военно-политический характер их объединений. Как свидетельствуют восточные хроники, в ходе войн и междоусобиц у хунну сложилась своеобразная военно-племенная организация: 24 племени возглавлял верховный вождь – шаньюй, который управлял с помощью ближайших родственников и старейшин. Каждому из них подчинялись тысячники, сотники, десятники. Кочевали хунну племенными подразделениями, состоявшими из семей владельцев скота [175, с. 80]. Можно полагать, что особенности исторического развития кочевников привели к сложению у хунну военной структуры на основе общинно-племенной организации.
На сегодняшний день у специалистов нет единства в вопросе о стадиальной природе кочевников... преобладает мнение, что для кочевых обществ характерны особый способ производства – номадный и самостоятельная линия социальной эволюции. Основной чертой номадного способа производства являлась экзоэксплуатация (внешняя эксплуатация, экспансия)… Наиболее ярко эта тенденция проявлялась при соприкосновении кочевых племен с такими крупными очагами цивилизации, как Китай, Индия, Иран и Римская империя на западе...
Милитаристский характер большинства кочевых обществ был давно подмечен исследователями... Разумеется, не только номады существовали за счет войны. Однако во всемирной истории именно у кочевников внешнеэксплуататорская деятельность и экзополитарный способ производства проявлялись наиболее ярко. Насильственное изъятие необходимых для них продуктов земледелия из соседних оседло-земледельческих обществ было одним из важнейших способов адаптации номадизма к окружающему миру [162, с. 65]. Эта адаптация могла осуществляться несколькими способами, начиная от нерегулярных набегов и грабежей и заканчивая экспансией с дальнейшим установлением отношений «суперстратификации» (навязываемый вассалитет, данничество, взимание контрибуции). В процессе установления «суперстратификации» кочевой социум, выполняя карательно-принудительные функции, выступал в качестве «надстройки» над оседлоземледельческим «базисом».
Только завоевание ядра давало возможность стать «центром». Но для этого надо было расстаться с кочевым образом жизни. Это был нелегкий выбор, и принять его означало распрощаться с привычными ценностями воинственного образа жизни и постепенно раствориться в завоеванной аграрной цивилизации» [164, c. 30].
Вкратце, обозначим некоторые свидетельства того, что именно, так и было:
Индоиранская территория: кочевники-арийцы, часть тюркского мира, некогда, около 1500 лет до н.э., завоевавшие юго-восточную часть индоевропейцев, предков современных индоиранских народов, и установившие среди них свою правящую династию (что потом в истории неоднократно повторялось, к примеру: сельджукиды, газневиды, великие моголы, абасиды, ак-коюнлу, кара-коюнлу, сефевиды и др.). То, что арийцы были древними тюрками очевидно из всех известных этнокультурных характеристик о них. Также, если у индоиранских народов одним из значений слова "ари" является понятие "чужак", то у тюркских народов слово - ар-эр-ир, значит - "человек", "мужчина". И многие тюркские этнонимы содержат данный компонент: хаз-ар, тат-ар, болг-ар, аз-ер, канг-ар, сув-ар, сав-ир и др. Также, слово "ариу" значит - "чистый", "красивый". Древние тюрки были склонны к некоторой дифференциации себя от остальных, поэтому слова чистый и человек (тюркской принадлежности) имеют единую семантику.
Древний Рим: легенда о Реме и Ромуле, основателях Рима перекликается с тюркскими легендами о родоначальниках тюркских родов (косвенным подтверждением неслучайности этих параллелей являются тюркизмы в латинском языке). Древний Египет: гиксосы - "цари-пастухи", захватившие Египет во 2-ом тысячелетии до н.э. и, создавшие последующую правящую династию. Слово "гиксос" с некоторыми естественными искажениями и метатезами напоминает переднеазиатское название скифов - ашкуз/ашкез, которое происходит от тюркского этнонима - аскиши - асский человек. Об этом тюркском этнониме упоминал и арабский историк 10 века Аль-Хварезми: "Скифия - страна тюрков, страна аскиши или тогузогузов".
Китай: как минимум, если в глубь веков, династия Тан, основатели - табгачи.
Древняя Греция: греческое слово "басилеу"/"базилевс", обозначавший род греческих царей, не имеет этимологии с греческого, и объясняется с тюркских, как главный народ.
Япония: всадники-курганники с континента - основатели культуры "Ранних курганов" и Ямато.
Древняя Русь: Единственный реальный этнокультурный признак династии русских князей, на основании которого можно делать какие-то серьёзные выводы об их этнической принадлежности - это их родовые знаки, которые являются разновидностью тюркских тамг, близких к сарматским и болгарским тамгам.
Скандинавия: асы во главе с Одином, привнесшие туда руническое письмо.
Отправлено: 21.06.10 18:31. Заголовок: Улицы и дома 3,6W..
Улицы и дома 3,6−тысячелетней столицы гиксосов Авариса удалось обнаружить в Египте с помощью радара. Захватчики на столетие лишили власти фараонов, пока их не выгнал основатель XVIII династии Яхмос I около 1570 года до н. э.
Австрийские археологи построили радиолокационное изображение местности в районе поселения Таль ад-Даба к северо-востоку от Каира. Им удалось найти развалины столицы гиксосов, управлявших Египтом примерно в 1664−1569 годах до н. э.
Глава проекта Ирен Мюллер рассказала, что главная задача работ — определить, как далеко простирается подземный город, передает Associated Press. Кочевники-семиты пришли из Азии 3,6 тыс. лет назад и оккупировали Египет. Столицу они создали в городе, носившем название Аварис.
Руководитель египетского Верховного совета по изучению древностей Захи Хавасс заявил, что полученные изображения дают представление о планировке улиц Авариса, передает Qatar News Agency. Ученые получили полное представление о том, как располагались жилые дома, храмы и другие постройки.
По словам Мюллер, археологам удалось идентифицировать и один из притоков Нила, проходивший через город, а также два острова.
Хавасс отметил, что он полностью поддерживает использованные австрийцами методы. Информацию об ушедшем под землю городе удалось получить без риска понапрасну навредить современному сельскому хозяйству в дельте Нила.
Австрийские специалисты изучают гиксосов с 1975 года.
Гиксосы захватили власть на большей части территории Египта в середине XVII веке до н. э., воспользовавшись ослаблением власти фараонов. В отличие от египтян, захватчики хорошо управлялись с конями, что дало им преимущество в бою. Гиксосы основали собственную династию правителей. Этот период истории получил название Второго переходного.
Власть гиксосов закончилась с воцарением основателя XVIII династии Яхмоса I, который после продолжительной войны взял Аварис и вытеснил кочевников из Египта. Он даже вторгся в Палестину, отбросив гиксосов еще дальше. С правлением Яхмоса I связывают начало Нового царства.
Отправлено: 25.06.10 23:50. Заголовок: Всё правильно в этой..
Всё правильно в этой инфе, кроме того, что гиксосы были семитами. Они были очередными тюрками. Семиты в то время коневодства не знали.
Сэр Бадж явно подчеркивает - mounted on horses. Верховая же езда на Ближнем Востоке X в. до н.э. - анахронизм, в ту пору (дай бог в степях Дальнего Востока предки монголов и тюрков приступили к своей затянувшейся по сей день джигитовке) коней запрягали в колесницы.
Отправлено: 01.10.11 16:18. Заголовок: Samsun Arkeoloji M&#..
цитата:
Samsun Arkeoloji Müzesi Araştırmacısı Emine Yılmaz başkanlığında Yeşilköy’e bağlı Kayadibi Mahallesi’nde bir vatandaşa ait fındık bahçesinde 6 ay önce kaya mezarların bulunmasının ardından bahçede çalışmalara yoğunluk verildi.
Bahçede yapılan kazı ve araştırmalarda ise son olarak yosunlarla kaplanmış kayaların üzerinde Oğuz boylarından Peçenekler ve Kıpçakların kullandığı runik Türkçe ve tamgalar bulundu.
Yılmaz yaptığı açıklamada, runik yazının İlk Çağ’da Orta Asya’da yaşayan toplumlarda kullanılmış bir yazı sistemi olduğunu, tamganın ise günümüzde ”damga” anlamına geldiğini ve Türk boylarının çeşitli amaçlarla oluşturup kullandıkları simgeler olduğunu söyledi. ....
Daha önce Ordu’nun Mesudiye ilçesi Esatlı köyünde runik Türkçe ve tamgalara rastlanmıştı. Bu da runik yazı ve tamga geleneğinin Karadeniz üzerinden Anadolu’ya yayıldığını göstermektedir.”
В городе Самсуне (Черноморское побережье Турции) в одном из частных садов были обнаружены тюркские руны (тамгъа) предположительно печенежские и кипчаские, ориентировачно аналогичные тамгам датированными античными временами использованными в Средней Азии. До этого аналогичные руны (тамгъа) были найдены в городе Орду (черноморское побережье).
Казым Миршан (Kazım Mirşan) - известнейший тюрколог мирового масштаба, множество трудов, его выводы сейчас начинают подтверждаться генетическими данными. Его труды коснулись и тюркских языков, расшифровки древних рун и т.д. интересующимися этим всем на форуме будет я думаю интересно. Ссылка о нем.
Отправлено: 05.10.11 13:26. Заголовок: Turk пишет: Возможн..
Turk пишет:
цитата:
Возможно верно подмечено, но можно услышать в чем ошибки и где они?
Вопрос, конечно, трудный. Но я бы из нижней части списка однозначно исключил бы шумеров, этрусков. Вряд ли к тюркам какое-либо отношение имеет кельтеминарская культура... Киммерийцы тоже под большим вопросом. Что касается вообще этих культур, то, понятное дело, их нельзя отнести к тому или иному этносу той или иной языковой принадлежности, поскольку археологические артефакты не могут дать ответ на вопрос о языковой принадлежности народа. Также у меня есть серьезные сомнения в тюркоязычии народа хунну.
Отправлено: 05.10.11 14:09. Заголовок: Albert пишет: Но я ..
Albert пишет:
цитата:
Но я бы из нижней части списка однозначно исключил бы шумеров, этрусков.
По поводу этрусков (турусков) здесь я приводил ссылку на статью итальянского ученного: Генетик Этрусков, где на основании генетического материала делают выводы о принадлежности их к тюркам, в этом вопросе я уже больше верю в эту версию, кроме этого в сети были сообщение, что по мимо генетического материала этим же институтом было опубликовано сообщение, что найдены были игральные кости (вроде бы так..) характерные для тюркских народов.. или тамга - голословно заявлять не хочу.. Но по крайней мере как минимум статья по генетике и она не одна, а еще ряд статей в том числе американских генетиков говорят об одном и том же. Сам генетический материал как я понял открыт, и его можно исследовать и самим. Ссылка на саму статью
Данные итальянского ученного: Address for correspondence and reprints: Dr. Guido Barbujani, Dipartimento di Biologia, via Borsari 46, I-44100 Ferrara, Italy. E-mail: g.barbujani@unife.it
Работы других ученных:
цитата:
[(The Stanford (USA)] "publication (Achilli 2007) proves that the Etruscans are closestly related to the Turks. But given the many common words in Etruscan and Hungarian (Alinei 2003, Tóth 2007a, 2007b), the genetical relationship of Etruscan to both languages is only valid when these languages have as common basis Sumerian."
A.Toth, "Hungaro-Raetica", Mikes International, The Hague, Holland, 2007, p. 21 = > A.Achilli et al., " Mitochondrial DNA Variation of Modern Tuscans Supports the Near Eastern Origin of Etruscans", in The American Journal of Human Genetics, Volume 80 , Issue 4 , Pages 759 - 768
По остальным что-то сказать сложно, андроновская культура чем характерна? Аа есть ли свидетельства об образе жизни киммерийцев? Был ли он схож со скифским?
Отправлено: 05.10.11 18:25. Заголовок: Turk пишет: По пово..
Turk пишет:
цитата:
По поводу этрусков (турусков) здесь я приводил ссылку на статью итальянского ученного: Генетик Этрусков, где на основании генетического материала делают выводы о принадлежности их к тюркам, в этом вопросе я уже больше верю в эту версию, кроме этого в сети были сообщение, что по мимо генетического материала этим же институтом было опубликовано сообщение, что найдены были игральные кости (вроде бы так..) характерные для тюркских народов.. или тамга - голословно заявлять не хочу.. Но по крайней мере как минимум статья по генетике и она не одна, а еще ряд статей в том числе американских генетиков говорят об одном и том же.
Честно говоря, имеющиеся данные о языке этрусков говорят о том, что тюрками они не могли быть. А таких материалов, между прочим, не так уж и мало. Надо, конечно, исследовать этот вопрос. Но у меня пока есть очень серьезные сомнения по данному вопросу. А игральные кости, полагаю, не только для тюрок были характерны.
Turk пишет:
цитата:
По остальным что-то сказать сложно, андроновская культура чем характерна? Аа есть ли свидетельства об образе жизни киммерийцев? Был ли он схож со скифским?
В сети, думаю, немало материалов по "андроновцам" и киммерийцам. Тебе легче будет с ними ознакомиться, я полагаю.
P.S. Кстати, прочитал твой пост в "Эльбрусоиде" по поводу этнонимов (субэтнонимов) карачаевцев и балкарцев и комментарии к нему. Ты прав, в отличие от тех, кто с тобой спорил. Къарачайлы - это всего лишь субэтноним карачаево-балкарцев, так же как и малкъарлы, бызынгылы, холамлы, чегемли. И аффикс "-лы/-ли/-лу" - это лишь аффикс, обозначающий жителей Общества. А полноценный этноним идет без аффикса. Аффикс "-чы/-чи/-чу/-чю" обозначает в отношении общества лишь жителей населенных пунктов, а не целого общества.
Отправлено: 05.10.11 21:02. Заголовок: Albert пишет: Честн..
Albert пишет:
цитата:
Честно говоря, имеющиеся данные о языке этрусков говорят о том, что тюрками они не могли быть. А таких материалов, между прочим, не так уж и мало. Надо, конечно, исследовать этот вопрос. Но у меня пока есть очень серьезные сомнения по данному вопросу. А игральные кости, полагаю, не только для тюрок были характерны.
По поводу языка есть еще турецкий ученный тюрколог Казым Миршан, который очень детально исследовал этрусков, у него много книг и публикаций на турецком, английском, но его книги в сети не лежат, я постараюсь их найти выложить что-нибудь, может тебе будет интересно с профессиональной точки зрения посмотришь, будет интересно твое мнение.
Albert пишет:
цитата:
P.S. Кстати, прочитал твой пост в "Эльбрусоиде" по поводу этнонимов (субэтнонимов) карачаевцев и балкарцев и комментарии к нему. Ты прав, в отличие от тех, кто с тобой спорил. Къарачайлы - это всего лишь субэтноним карачаево-балкарцев, так же как и малкъарлы, бызынгылы, холамлы, чегемли. И аффикс "-лы/-ли/-лу" - это лишь аффикс, обозначающий жителей Общества. А полноценный этноним идет без аффикса. Аффикс "-чы/-чи/-чу/-чю" обозначает в отношении общества лишь жителей населенных пунктов, а не целого общества.
Альберт, по аналогии с турецким тоже самое, а именно по карачаево-балкарцам это твоя заслуга , почерпнул знания из ваших дисскусий на карачайзе и тут, так что сау бол . Кстати там как раз мнение знающих людей необходимо - было бы хорошо если бы ты, Тахир и остальные участники этого форума тоже там поучавствовал в таких познавательных темах, с образовательными целями...
Отправлено: 05.10.11 21:42. Заголовок: Turk пишет: По пово..
Turk пишет:
цитата:
По поводу языка есть еще турецкий ученный тюрколог Казым Миршан, который очень детально исследовал этрусков, у него много книг и публикаций на турецком, английском, но его книги в сети не лежат, я постараюсь их найти выложить что-нибудь, может тебе будет интересно с профессиональной точки зрения посмотришь, будет интересно твое мнение.
Интересно было бы почитать.
Turk пишет:
цитата:
Альберт, по аналогии с турецким тоже самое, а именно по карачаево-балкарцам это твоя заслуга , почерпнул знания из ваших дисскусий на карачайзе и тут, так что сау бол . Кстати там как раз мнение знающих людей необходимо - было бы хорошо если бы ты, Тахир и остальные участники этого форума тоже там поучавствовал в таких познавательных темах, с образовательными целями...
Да не за что, Ислам! Всегда говорил и писал только в соответствии со своими познаниями. Я в этот раз увидел тему совершенно случайно. Пообщавшись с одним из участников этого форума в "Одноклассниках", я решил зайти и глянуть на то, что там творится. Вот и увидел эту тему, мимо которой пройти не мог. Разумеется, я не собираюсь возвращаться на "Эльбрусоид" после всех фокусов, которые мне там показали, но я оставляю за собой право иногда заходить и разъяснять кое-какие вопросы, касающиеся языкознания и истории нашего народа.
В Кабардино-Балкарии в районе селения Заюково найден уникальный киммерийский некрополь. Местные краеведы Мария и Виктор Котляровы, обнаружившие древний могильник сообщают о том, что захоронение подвергается варварскому разграблению.
"Могильник мог бы пролить свет на историю не только киммерийцев, но и всего Кавказа. Ведь, ко всему прочему, кладбище это многоуровневое: захоронения продолжались здесь в течение многих столетий – в нижнем ряду погребены киммерийцы, следом – скифы, далее – другие захоронения", - говорит Котляров.
Между тем, то что этот некрополь относится к киммерийскому периоду древней истории указывают характерные находки. Например шлемы, которые полностью соответствуют тем, в которых изображены эти кочевники-завоеватели на этрусских вазах, отмечают ученые, которые уже называют находку в горах Кабардино-Балкарии сенсацией.
«Научное исследование захоронения, найденного в Баксанском ущелье станет сенсацией в археологии, так как некрополь этот имеет, без сомнения, мировое значение», - сообщил корреспонденту "Кавказского узла" известный в Кабардино-Балкарии ученый-историк Валерий Батчаев.
И это разворовывается, неизвестно сколько всего еще разворавали... Там есть еще один нетронутый курган.
«Это многоуровневое кладбище, – рассказывает этнограф Виктор Котляров, - Захоронения продолжались здесь в течение многих столетий – в нижнем ряду погребены киммерийцы, приблизительно 8-7 век до нашей эры, следом – скифы, далее – аланы. Могильник поистине позволяет восстановить подлинную историю Кавказа».
Отправлено: 14.10.11 21:59. Заголовок: Тахир ва алейкум ас..
Тахир ва алейкум ассалам, Тахир :), куда пропал? Очень интересны эти новости про могильники в Баксанском ущелье, ведь там кости тоже, а европейцы давно умеют выделять из них как отцовскую ДНК так и материнскую, по мимо этого куча артефактов, не зря же такая приемственность, киммерийцы-скифы-аланы..слой на слое.. В прошлом году если помнишь, было обнаружено большое поселение кобанцев - следов насилия там не было, но было извлечено множество артефактов по ТВ крутили, руководитель археолог кажется был с балкарской фамилией, интересно доступны ли эти все вещи ученным? есть ли статьи по ним хотя бы у исследователей в КБР?
Черепа неизвестных животных, найденных в Заюковском некрополе Кабардино-Балкарии, по мнению ученых, принадлежат аланским собакам.
"По нашему предположению, это кости аланской собаки. Массивная, широкая в черепной части, имеет плавный переход от головы к морде, лошадиного типа, с сильно развитыми скулами, расстояние от затылочного бугра до кончика носа составляет 34-36 см. Затылочный бугор хорошо развит", - говорится в заключении специалистов Северо-Осетинского госуниверситета.
Интересно, какие породы собак в КЧР? Есть же карачаевская порода собак имеет ли сходства или приемственность?
Отправлено: 18.10.11 08:44. Заголовок: Это не собачий череп..
Это не собачий череп! Обратите внимание на коренные зубы. Такие обычно у травоядных. Это череп коня или лошади, судя по наличию переднего зуба. У коров и овец на верхней челюсти их нет.
Глозельские надписи В 1924 г. на окраине города Виши, расположенного в департаменте Алье Центральной Франции, хозяин одного сада на своем участке обнаруживает более трех тыс. фрагментов надписей. Они вошли в историю как «глозельские надписи». В течение 60 лет ученые занимались их расшифровкой на основе индоевропейских языков, но безрезультатно. Однажды на эти надписи обратил внимание парижский пианист Халук Тарджан - турок по национальности, который в свободное время изучал труды по истории и этнографии. Ксерокопии этих глозельских надписей он послал Казыму Миршану - турецкому ученому-специалисту по древним надписям. По итогам своих исследований глозельских надписей Казым Миршан 27 марта 1993 г. в Сорбоннском университете выступил на конференции и доказал тюркоязычность этих надписей. Глозельские надписи прототюрков древнее, чем этрусское письмо. Последнее происходит от глозельских, в то же время этрусское письмо послужило основанием для порождения латиницы, в какой-то степени и кириллицы. Эти выводы, естественно, нуждаются в тщательной перепроверке.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 14
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
, почерпнул знания из ваших дисскусий на карачайзе и тут, так что сау бол 
. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума