On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Форум об аланах, скифах и иных древних народах, оказавших влияние на этногенез народов Северного Кавказа

АвторСообщение
постоянный участник


Сообщение: 525
Зарегистрирован: 29.06.13
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.14 08:31. Заголовок: Черкесы.


Французский консул в Крыму Ферран в XVIII в. отмечал: «Чрезвычайно хотелось мне окрестить их (черкесов), но так как им надобно было объяснить догматы христианской веры, а я языка татарского не знал, а через магометанского переводчика объясняться нехотел...»

(Волкова Н.Г. Этнический состав населения Северного Кавказа в ХVIII–начале XX в. М.: Наука, 1974.С.59-61.См.Байрамуков У.З. этимология некоторых топонимов и этнонимов народов
Карачаево-Черкесии.Карачаевск, 2000.С.47.)

==============================
В начале XVIII в. немецкий путешественник Э. Кемпфер пишет: «У них язык общий с другими татарами, но большая часть говорит даже по русский".

(Адыги, балкарцы, карачаевцы в известиях европейских авторов XIII-XIXвв./Сост., ред. В.К. Гарданов.Нальчик:Эльбрус, 1974.С. 116)

======================================================
Шотландский исследователь того же времени П. Брус придерживался этого же мнения: «Их (черкесов) язык общий с другими сосед ними татарами...»

(Адыги, балкарцы, карачаевцы в известиях европейских авторов XIII-XIXвв./Сост., ред. В.К. Гарданов.Нальчик:Эльбрус, 1974.С. 149)

======================================================


Немецкий ученый и путешественник XVII в. А. Олеарий писал так же: «...черкесы теперь заметно мягче и ласковее,может потому, что они теперь живут среди русских, язык их общий с другими татарами»

Ibid. Ст. 83.
==============================

Писатель и публицист Г. Губарев отмечает, что создался особый тип черкасов, который Карамзин определил, как людей азиатского вида, исповедующих греческую веру, говорящих на славяно- татарском наречии

Губарев Г. Донские черкасы.21 мая 2010 г.// Новочеркасск. net.Городской форум.http://novocherkassk.net/viewtopic.php?f=29&t=24847.

========================
Он же (Губарев) 1953 г. в No 7 журнала «Донская целина», издаваемом в США, доказал, что казаки произошли от тюркских групп, которых называли «черные клобуки». Несмотря на то, что черкесы все были тюркоязычными, в антропологическом аспекте ученные определили три антропологических типа черкесов:
татаро-монгольский,
смешанный
белый .

Татаро
-
монгольский тип.
Польский полковник Т.Лапинский, сражавшийся на стороне черкесов-натухайцев во второй половине XIX в., описывает внешность черкесского князя, с которым он был лично знаком:
«Дородный с серебряной бородой, он был одним из красивейших старцев, которых я видел когда-либо. Черты лица его имели явный отпечаток степенного татарина, и среди тысяч абазов (адыгов) его можно было мгновенно распознать как чужеземца.

(Будаев Н.М. Западные тюрки в странах Востока. Нальчик, 2002.)


Голландский дипломат в России Н. Витсен писал о черкесах: «Они крепкого сложения, несколько широк и лицом, хотя не так, как ногайцы, с черными как смоль волосами»

Адыги, балкарцы, карачаевцы в известиях европейских авторов XIII- XIXвв./Сост., ред. В.К. Гарданов. Нальчик: Эльбрус, 1974. С. 92.



То же самое подметил его соотечественник Я. Стрейс,побывавший на Кавказе: «Мужчины крепкого сложения с широкими лицами, но не такими четырехугольными, как у калмыцких или крымских татар. Кожа их большей частью желто - черного цвета»

Ibid.


Дж. Лукка, итальянский миссионер, в XVIII в. утверждал: «Черкесы очень похожи на ногайских татар...»

Ibid.

Из книги Будая Мухаммата.

Так, кто такие черкесы?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 20 [только новые]


постоянный участник


Сообщение: 537
Зарегистрирован: 29.06.13
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.14 07:32. Заголовок: Скорей всего черкесы..


Скорей всего черкесы и есть те кипчаки, "союзники" алан при нашествии Темирлана. После разгрома и слились с адыгами.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 339
Зарегистрирован: 13.04.13
Откуда: россия, черкесск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.14 10:05. Заголовок: Если бы этому нашлос..


Если бы этому нашлось подтверждние.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1391
Зарегистрирован: 06.02.13
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.17 21:18. Заголовок: кеме пишет: Скорей ..


кеме пишет:

 цитата:
Скорей всего черкесы и есть те кипчаки, "союзники" алан при нашествии Темирлана. После разгрома и слились с адыгами.



click here

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 652
Зарегистрирован: 20.03.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.17 19:06. Заголовок: Это не злорадсво боже упаси......


Сколько веревочке не вится.... подробнее Лейля ,что по Хакссий означают Черкес и Хазар в чокающем Хакасснко Русском словарях для школьников Номинхановой С 1948 и 1953 гг. Нынешний зтноним Черкес не при чем,их просто ими назначили. иногда захожу чтоб читать посты Абрека.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 653
Зарегистрирован: 20.03.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.17 09:01. Заголовок: Извиняюсь за назйлив..


Извиняюсь за назйливсть, Лйля у вас есть слова ЧИРКИГЕН,ЧИРКИТГЕН,ЧИРКИТ,и.т.д. очень интересусь, ответиш-спасибо,не ответиш то же спасибо !

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 121
Зарегистрирован: 04.06.13
Откуда: Kazakstan, Almaty
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.17 05:37. Заголовок: Черкесы, это калька ..


Черкесы, это калька с Шеркес - казахский род из Младшего Жуза. Живут возле Каспия в Западном Казахстане.
У меня первая жена была из этого рода.

На вике есть небольшое упоминание о них:

"По данным современных исследователей Шеркеши являются выходцами из средневековых кипчаков, на что указывает начертания их родовых тамг, всходящих к общетюркским тамгам. Род Шеркеш имеет длинную историю. Их предки перекочевали из Монголии на территорию Северного Кавказа и Придонья 8-9 веках вместе с родами бериш, ыссык, тана, тама, алаша и другими родами, входящими в союз Байулы. В 11 веке Шеркеши влились в состав половцев. В 13 веке Шеркеши были разбиты монголами. Вместе с родом Бериш, Шеркеши несколько раз поднимали восстание против монголов, но войска Бату-хана жестоко расправились с мятежниками. Но недолго длилась власть монголов, так, в конце 14 века Шеркеши поддержали хана Ногая и освободились от монгольского ярма. Во главе рода Шеркеш стояли не чингизиды, а мурзы, которых наши соплеменники выбирали из своей среды. В конце XVI века после взятия Иваном Грозным Казани и Астрахани Шеркеши в основной массе перекочевали за территорию Волги и стали одним из казахских родов. В настоящее время Шеркеши расселены в Атырауской, Западно-Казахстанской и Мангистауской областях Республики Казахстан, Астраханской области РФ.

Шеркеш. В исторических записях о племени Шеркеш имеются очень скудные и вдобавок противоречивые сведения, что не дает возможности выявить определенно его происхождение. Один из источников указывает, что в X в. черкесы Кавказа назывались косогами [24]. В другом источнике читаем: «Во время знаменитого Ногай-хана были вызваны черкесы из Кавказа и они расположились около города Рыльск, сами себя назвали казахами» [25]. Однако другие исторические сведения противоречат вышеприведенным."

А вот это уже с другого ресурса, http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/1412172 :

"По одной из версий казахское название шеркеш на языке карачаевцев, балкарцев и кумыков звучит как черкес. Черкесы/шеркеши и шеркесы являются наименованием одного и того же средневекового тюрского племени, произносимое по разному у разных тюрок. Часть черкесов/шеркесов растворившись среди покорённых ими адыгов передала им свое название в 19-20 веках. Но в истории Кавказа нигде не сохранились следы покорения одного народа адыги, другим шеркеш. По второй версии адыги назывались черкесами задолго до 19-20 веков. В пользу этой версии говорит такой источник как путешественник генуэзец Георгом Интериано: "Зихи, называемые так по-итальянски, гречески и латински и известные у турок и татар под именем чиаркасы, сами себя называют адигами" и это в 1502 году. Княжна Мария Темрюковна(вторая жена Ивана Грозного) была из пятигорских черкес а это 1561год.

По данным современных исследователей Шеркеши являются выходцами из средневековых найманов, на что указывает начертания их родовых тамг, всходящих к общенайманской тамге."

Тамга кстати у рода Шеркеш по начертанию копия английской Y.
[img]https://im0-tub-kz.yandex.net/i?id=f34e1ba3e15b674eacd75e0437659234&n=33&h=215&w=215[/img]

Уран (родовой клич) - Шағырай!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1688
Зарегистрирован: 29.06.13
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.17 21:57. Заголовок: Argyn пишет: Ша..


Argyn пишет:
[quote]`


Шагъырай- знакомый?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 10407
Зарегистрирован: 15.06.09
Откуда: ниоткуда
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.17 22:41. Заголовок: кеме пишет: Шагъыра..


кеме пишет:

 цитата:
Шагъырай- знакомый?


У нас - шагъырей

Карачаево-балкарский ДНК-проект: http://www.familytreedna.com/public/KBalkarDNA/default.aspx?section=yresults

Базы данных:
http://www.ysearch.org/
http://www.semargl.me/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 123
Зарегистрирован: 04.06.13
Откуда: Kazakstan, Almaty
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.17 23:21. Заголовок: кеме пишет: Шаu..


кеме пишет:

 цитата:
Шағырай



шағыр - светло серый...

Ураны, т.е. боевой клич у казахов это имена великих предков... Шағырай - это батыр из рода Шеркес...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 15
Зарегистрирован: 04.04.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.17 06:16. Заголовок: Ураны - ур аны- бей ..


Ураны - ур аны- бей его

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 659
Зарегистрирован: 20.03.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.17 12:07. Заголовок: Даже боевоий клич УР..


Даже боевоий клич УРА- происходит от УРУН=РАБОТАЙ!(урунган=рабочий) бить унас КЪАКЪГЪАН или СОКЪГЪАН- от куда и слова сохда-ученник(высекаемый розгами)),сохда-отбивная печень в кишке, сохан-лук-толченная приправа ,къакъ эт-расплюшенное для сушки мясо .и.т.д.(къагъын -согъун этген) - жаль, очень быстро мчитесь за авторитетами в другую степь нам и недоброжелателей не надо-сами справимся.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 28.07.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.17 20:52. Заголовок: фолькс пишет: аже б..


фолькс пишет:

 цитата:
аже боевоий клич УРА- происходит от УРУН=РАБОТАЙ


А чтоб работал надо бить

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 660
Зарегистрирован: 20.03.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.17 23:47. Заголовок: Истину глаголиш,но! ..


Истину глаголиш,но! если рабтать серпом-(ургъан,оргъан -жнить) не вя-ж-е-т-с-я! Уверен,что реч идет о полвееводах. если не грезить о великом прошлом. К стати-жатва от ДЖАТдырб+БАргъан=срезать и укладывать,чтоб связать в снопы.(совет-см. кинохрнику)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 28.07.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.17 11:35. Заголовок: фолькс пишет: (ургъ..


фолькс пишет:

 цитата:
(ургъан,оргъан -жнить


не вя-ж-е-т-с-я, орало не урало....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 661
Зарегистрирован: 20.03.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.17 11:55. Заголовок: Оракъ, в иных диале..


Оракъ, в иных диалектах- Уракъ означает СЕРП- Оракъ ауул -по нашему ,УРАковский ( другой диалект) в КЧР ,куда раньще ездили - АРГЪЫШХА баргъан .т.е.за зерном. а вообше мне интересен диалог в такм тоне

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 28.07.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.17 21:15. Заголовок: фолькс пишет: Оракъ..


фолькс пишет:

 цитата:
Оракъ, в иных диалектах- Уракъ


Ур, (урлукъ) яма, öре - вверх, разные понятия однако.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 54
Зарегистрирован: 11.07.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.17 21:26. Заголовок: Яма у нас может быть..


Яма у нас может быть уру, но никак не урлукъ-семя.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 662
Зарегистрирован: 20.03.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.17 07:01. Заголовок: Бди в корень,однакос..


Бди в корень,однакось,говорил Козьма Прутков,Уважаемый!А****. УР,УРУК-Вавилоне тогда ещё= РАБОТА! С.Петрерб-УР-г,Стасб-УР-г,рУРский бассейн=рабочее поселение (ремесленники,металлУРги и.т.д) и.т.д., ОРальское море,ОРенбУРург,ОРненбаум,ОРошение, ОРыкъ=АРыкъ-оросительная канава,(АР- для удобства, опять) и.т.д=.Сельхозработы Уру=ниша в земле для семян,т.е. для работы в поле, на следующий год , ОРлукъ, опять для удобства=УРУлулукъ,вот от куда, то,-растут эти ноги,от Японий(Уруп,Итуруп,Урава,Уракава) до Урюпинска и дальше .А вот О и Ё разного грядка ягоды к моему великому сожалению.Если копать то глыбже, а не сносить башку, или не копать я тАк думмаю.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 663
Зарегистрирован: 20.03.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.17 07:23. Заголовок: И второе-у нас УРУ н..


И второе-у нас УРУ называют только яму для хранения С/Х продуктов, а всё иные ямы=чунгУР, окромя могилы ,я извиняюсь.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 664
Зарегистрирован: 20.03.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.17 09:37. Заголовок: Эй-унас в полне норм..


Эй-унас в полне нормальный оклик, ШАХар=город+ ЭЙ=обрашение =ШАХаРЭЙ=шагърей=знакомый с иного отдалённого места.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 46
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет