В чем причина быстрой победы тюркских гаплогрупп R1a1 и R1b в Европе, в России, на Дальнем Востоке, в Китае, в Индии, в Месопотамии и в Африке? Почему женщины не являющихся тюркскими этносов становились в нетерпеливую очередь, чтобы захватить сексуальное внимание бравых тюркских кочевников? Какие преимущества получали женщины палеоевропейки, женщины Африки, Перси, курдские женщины(ойорпата), индийские, китайские, семитские, финно-угорские и иные в случае, если им удавалось родить от Великих тюрков ?
Если дети генетически не способны производить ферменты для переваривания лактозы молока через несколько месяцев после рождения, у матери ребенка были проблемы с кормлением младенцев. Были проблемы и со здоровьем детей. Погибших уже в детском возрасте было чрезвычайно много. Быстрый отказ от грудного молока вынуждал женщин искать другие продукты питания для детей, в то же время освобождая ее организм к новому зачатию.. Молоко коровы, козы, и тем более, кобылье дети не могли усваивать. Рождение и смерть, рождение и смерть - вот что преследовало женщин из этих этносов до встречи с тюркскими кочевниками. Дети у тюркских народов пили и грудное молоко, пили и кобылье, козье и любое другое, а часто и до конца жизни не теряли способность усваивать молочную лактозу. Дети от Тюрков ОСВОБОДИЛИ женщин эти варварских этносов к полноценной и качественной жизни в древние времена. Типичный и недавний пример: Женщины курдского племени отделяли от своего племени половозрелых мужчин, их семьи состояли ТОЛЬКО из женщин и детей.В сексуальные партнёры себе эти курдянки предпочитали выбирать ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО Тюрков -кочевников.Тюрки-скифы смеясь рассказывали грекам об этом варварском негроидном племени и называли его ОЙОРПАТА. ОЙОРП+АТА="Отделившие отцов" на базе Татарского языка: АЕРЫП="Отделившие", "Отделив". АТА="Отец"
Неандертальцы не могли пить молоко. Денисовцы тоже не могли пить молоко. Поэтому этносы Евразии, связанные с отнеандертальскими и отденисовскими племенами ФИЗИОЛОГИЧЕСКИ НЕ МОГЛИ СТАТЬ КОЧЕВНИКАМИ. Они съедали свой скот при первой же засухе...Скот для них был источником еды, но не молока. Поэтому некочевники всю свою жизнь продолжали охотиться, собирали коренья и ловили рыбу.
А теперь приведу вам научную работу российских генетиков, безапеляционно подтверждающих мои посылы:
Табл. 1. Частоты первичной гиполактазии в популяциях Европы и Азии.(Гиполактация - неспособность усваивать молоко из-за отсутствия ферментов)
Популяция Частота гиполактазии, % Популяция Частота гиполактазии, % Голландцы 2 Ненцы 78 Датчане 3 Ханты 71-94% Шведы 1 Манси 72 Ирландцы 4% Чукчи 89% Англичане 6 Эскимосы Гренландии 81% Немцы 15% Казахи 79-87% Финны 17% Горцы Памира за исключением хунгнанцев 88% Эстонцы 23-28% Таджики (Афганистан) 82% Французы 37% Китайцы (Сев. Китай) 92% Поляки 37% Китайцы Тайваня 100% Литовцы 30-37% Японцы 100% Белорусы 39% Иранцы 93-95% Украинцы 42% Иракцы 80% Русские 36-53% Замечу, как точно укладываются в число русских Татары R1a1, которых у "русских" - 47%. Индусы 33-67% Коми-пермяки 42-50%
Удмурты 55-59%
Венгры 37%
Итальянцы 50-70%
Греки 45-66%
Данные приведены по (Козлов 1996, Козлов и др. 1998, Соколова и др. 2005, Боринская и др. 2006, Соколова и др. 2007). Интервалы указаны для групп, в которых исследовано несколько различных выборок. Для русских указан диапазон частот для популяций различных регионов: Московской обл., Костромы, Ростовской обл., Курска, Уфы, Пермской области, старожилов Чукотки. ==========================================
Ещё один грандиозный вывод из вышеприведённой работы уважаемой С.А.Боринской:
Все остальные этносы мира в ДРЕВНОСТИ, кроме кочевников Тюрков,... даже при гигантском желании стать кочевниками были ограничены возможностями их организмов перерабатывать молоко кобылы, овцы, козы, КОРОВЫ(!)...и неизбежно становились - или осёдлыми, или собирателями кореньев и рыбаками. Кто-то может резонно спросить:"Есть ли доказательства того, что и ДО Всемирного Потопа Тюрки были кочевниками, чтобы выработать, наработать способность вырабатывать ферменты и энзимы для усвоения, расщепления лактозы животного молока ?" А я отвечу- Есть.В шумерских 10-ти таблицах создания мира чётко записано (не дословно):Сразу после потопа и после того как вода стала уходить, шумеры предъявляли претензии Анунакам и требовали воссоздать зеленый травяной покров земли, требовали вернуть им возможность для их Бога зелёной травы - для ДУМУ-ЧИ(возрождающий), возможность ВОЗРОЖДАТЬ=ДУМУ-ИГУ(возрождение) траву ежегодно.
В моих выводах и в данных, приведённых в статье нет противоречий.До прихода Тюрков-кочевников в Европу там царили две разновидности афросемитской гаплогруппы I.У фракийцев, у германцев, у славян, у западных палеоевропейцев, у северных палеоевропейцев, практически поголовно у всех палеоевропейцев y-DNA I с субкладами.По мере отступления европейского ледника, освобождались ото льда и снега равнины Европы, а затем и предгорья.На рубеже 4000-4500 лет назад в Европе появляются кочевники Тюрки, практически одни мужики и парни.Разумеется это были кочевники Тюрки, носители изначально Тюркской гаплогруппы R с субкладами.Например, на территории Фракии древней были обнаружены древнейшие курганные захоронения новоприбывших вождей палеоевропейцев из Тюрков, захороненных вместе с конями.Гаплогруппы этих вождей палеоевропейцев известны - это y-DNA R с субкладами.И так - везде по всей равнинной и предгорной территории Европы. Причём, Тюрки-кочевники почти поголовно имели рост, превышающий 180 см., в отличие от палеоевропейских мужчин, имевших 145-160 см.Это значит, что Тюрки были выше палеоевропейцев на две головы...Палеоевропейские мужчины были обречены.Чем ближе к нашему времени, тем больше появляется потомков, наследников от Тюрков, носителей Тюркских гаплогрупп со всеми преимуществами в отношении переработки лактозы.Заметьте себе следующее обстоятельство: В Европе на равнинах и в предгорьях - наивысшая концентрация гаплогрупп R.Это связано с пастбищами для коней и для овец Тюрков.А вот в горы кони забраться не могут, и поэтому там( в горах Испании, Швейцарии) меньше всего Тюркской y-DNA R.
А теперь давайте разбираться с восточными "тюрками": Чукчи89%,Ханты71-94%,Китайцы (Сев. Китай)92%, Казахи -79-87%, Иранцы93-95%, Таджики (Афганистан)82%
Простая и чёткая картина, не правда ли?Особенно по "тюркам" казахам : Наверное вы не читали мои статьи по этногенезу казахского народа, в которых я чётко разделяю кочевников Тюрков- племя КИПЧАКОВ и ТОРЕ у казахов от остальных племён.К тому же в 15-18 веках мужчины-Тюрки Великой Степи почти были уничтожены тунгусскими ойротами, джунгарами, калмыками...получавшими финансовую поддержку и снабжение оружием от клерикального (греко-поповского) правительства Московии.Да, да.Все успехи тунгусских ойрото-джунгаро-калмыков достигнуты московским оружием и деньгами. Генетическая карта Великой Степи за три века изменилась кардинально, и теперь у казахов осталось не более 13-21 % собственно Тюркской мужской генетики. Картина по южным и восточным башкирам еще более удручающая...
П.С: Обратите внимание на события 15-го века на Востоке нашего государства ЧинГиз Кагана: Тунгусо-маньчжурские кочевые племена ОДНОВРЕМЕННО уничтожают Тюркскую ЧинГизовскую элиту всех племён от дальнего Востока до Байкала.Одновременно с сепаратистскими устремлениями Московских Татарских-христианских правителей, которых УЖЕ оседлали греко-православные попы Софьи Палеолог, одновременно с началом экспансии эстяков-башкир на Волжских Блгар=Казанских Татар. Без единой жертвы в настоящем бою, предательством Замысла создателя нашего Государства, эти еретики заменили саму СУТЬ Государства нашего, созданного ЧинГиз Ханом, по буквочке выцарапывая, соскабливая нашу Великую Историю.Неужели вы до сих пор думаете, что события на Дальнем Востоке, на востоке Волжской Блгарии и сепаратизм Московии - не связаны?Зря так думаете...
Сообщение: 100
Зарегистрирован: 28.11.13
Откуда: Татарстан
Репутация:
-1
Отправлено: 13.04.14 09:59. Заголовок: Боринская пишет дале..
Боринская пишет далее:
" Минимально число людей, неспособных усваивать молочный сахар, в Дании, Голландии и Англии (2-6% представителей соответствующих этнических групп). Однако у населения областей, близких к зонам одомашнивания крупного рогатого скота, доля людей с ограниченной активностью лактазы, напротив, велика. В частности, у иранцев и иракцев она составляет 80-95%, а в разных группах индусов колеблется от 33 до 67% (Sadre, Karbasi 1979, Scrimshaw, Murray 1988, Соколова и др. 2005). "
Отсюда сразу идет вывод: Указанные этносы на территории Месопотамии - пришлые, а не автохтонные.
Балкары- пьют молоко, карачаевцы пьют молоко, татары пьют молоко.
Я пью до сих пор, могу за раз 2 литра выпить, и получаю удвольствие.
Те, кто не имеет ферментов со 50-100 грамм молока бегут туда, куда ходят по одному.
Я тоже пью молоко. Только нужны научные данные о наличии лактазы у тюркских народов. Какой процент и т.п. Необходимо сопоставить его с народами Северо-Западной Европы, у которых пока наивысший процент усвоения молочного сахара.
Сообщение: 102
Зарегистрирован: 28.11.13
Откуда: Татарстан
Репутация:
-1
Отправлено: 13.04.14 11:11. Заголовок: Albert пишет: Я тож..
Albert пишет:
цитата:
Я тоже пью молоко. Только нужны научные данные о наличии лактазы у тюркских народов. Какой процент и т.п. Необходимо сопоставить его с народами Северо-Западной Европы, у которых пока наивысший процент усвоения молочного сахара.
У меня в семье все пьют молоко. Мои дети - пьют молоко. А вот зять, муж моей сестренки - не может пить молоко,...кстати, он и водку не может пить, тут же впадает в зависимость от алкоголя. Последние 4-3 года-совсем не пьет. Я тоже не пью ни вина ни алкоголя, по другим причинам, разумеется, но и сейчас могу 4 бутылки на двоих "приговорить"))) Раз в год с единственным другом с детства так и делаем))))
П.С: Анализа по Татарам я не нашел в инете, но , подозреваю, что ввиду принудительного заселения Татарских земель мордвой, урализованными чувашами и марийцами, которые частично ассимилировались в Татарском народе, у нас тоже сейчас есть такие. Зять мой - тому пример. Хотя он имеет давнишнюю шеджере семейную, по которой трудно судить, когда его предки стали Татарами.
Странные цифры,особенно у казахов!Кто-нибудь может представить казаха не пьющего молоко.Я нет.далее.Наши татары редко пьют кумыс.Башкиры пьют и делают.При чем из кобыльего молока,а не коровьего.да,да умники умудряются делать и такое.Наверное тунгус енже из этой же партии.Понаделал тут выводы по гаплогруппам афросемитской энжевского пошиба.ЕСли не в курсе афросемит энже то у татар гг IJ одна из главных https://www.familytreedna.com/public/Tatarstan/default.aspx?section=yresults Это не считая ,что многие ушли из проекта. Чуваши [img]http://www.irekle.org/UserFiles/Image/chuvash(2).jpg[/img] А теперь внимание башкиры. Неуважаемый тунгус Энже на это может сказать что это ложь и подделка.Однако данные выборки,научный факт. По хантам и манси выборка 112 человек. источник: ХАРЬКОВ Владимир Николаевич "СТРУКТУРА И ФИЛОГЕОГРАФИЯ ГЕНОФОНДА КОРЕННОГО НАСЕЛЕНИЯ СИБИРИ ПО МАРКЕРАМ Y-ХРОМОСОМЫ", 2012. По татарам выборка 450 человек. Rootsi 2007, Tambets 2004, Balanovsky in prep., Wells 2001 "Балановский О.П., Пшеничнов А.С., Сычев Р.С., Евсеева И.В., Балановская Е.В. Y-base: частоты гаплогрупп Y хромосомы у народов мира", 2010. По казахам 54 человека. "The Eurasian Heartland: A continental perspective on Y-chromosome diversity R. Spencer Wellsa,b, Nadira Yuldashevaa,c, Ruslan Ruzibakievc, Peter A. Underhilld, Irina Evseevae, Jason Blue-Smithd" По башкирам приблизительно 1000 человек. Все базы данных." Единственное по казахам,выборка изминилась до 150 человек и неизвестно какой вариант будет у них теперь. Можно было конечно сказать тунгусу афросемиту энже,ну и кто теперь тунгус?Да только не буду я опускаться до его нижеплинтусного уровня.
Опять не все чисто. Альберт прав, где тюрки? Ответ- Их опять нет. Такое "замечательное" явление как усвоение лактозы, разумеется "отдали" европейцам. Может так оно и есть. Но все же может опять таки происки евроцентризма. Насколько я знаю, именно тюрки - кочевники и животноводы должны быть "лактозниками", а не европейцы. Может я излишне подозрителен.....
Отправлено: 13.04.14 11:50. Заголовок: кеме пишет: Опять н..
кеме пишет:
цитата:
Опять не все чисто. Альберт прав, где тюрки? Ответ- Их опять нет. Такое "замечательное" явление как усвоение лактозы, разумеется "отдали" европейцам. Может так оно и есть. Но все же может опять таки происки евроцентризма. Насколько я знаю, именно тюрки - кочевники и животноводы должны быть "лактозниками", а не европейцы. Может я излишне подозрителен.....
А, может, проблема здесь в том, что тюрки настолько разнообразны, что в разных группах будут радикально отличающиеся результаты? Не знаю. Но где-то же исследование отдельных тюркских народов должно вестись.
Отправлено: 13.04.14 12:05. Заголовок: Albert пишет: А, мо..
Albert пишет:
цитата:
А, может, проблема здесь в том, что тюрки настолько разнообразны, что в разных группах будут радикально отличающиеся результаты? Не знаю. Но где-то же исследование отдельных тюркских народов должно вестись.
Разумеется должны вестись. Только вот какой им резон пальму первенства, пусть даже в самом пустяковом деле, отдавать кому то, кроме себя. Заявили , вот 5 000 лет назад появился у нас, и баста, примите как должное. В принципе , все это может и "ложный след", след ведущий в никуда, но заявление сделать уже успели.
Сообщение: 108
Зарегистрирован: 28.11.13
Откуда: Татарстан
Репутация:
-1
Отправлено: 13.04.14 13:30. Заголовок: кеме пишет: Опять ..
кеме пишет:
цитата:
Опять не все чисто. Альберт прав, где тюрки? Ответ- Их опять нет. Такое "замечательное" явление как усвоение лактозы, разумеется "отдали" европейцам. Может так оно и есть. Но все же может опять таки происки евроцентризма. Насколько я знаю, именно тюрки - кочевники и животноводы должны быть "лактозниками", а не европейцы. Может я излишне подозрителен.....
Википедия:"Предполагается, что I составляла большинство населения Европы в период до индоевропейского вторжения (????-Гаплогруппа R, вместе с Q уже 28 000 лет назад была Тюркоязычной, мне очень просто это доказать.Как и тюркоязычность R1a1 и R1b.En-sze)(около 5 тыс. лет назад). В настоящее время она всё ещё является одной из самых распространённых европейских гаплогрупп, носители различных сохранившихся её ветвей в совокупности составляют до 20% европейцев (от 10 до 45% в большинстве европейских стран). Кроме того, носители группы были зафиксированы на Ближнем Востоке, Кавказе и в Центральной Азии. После европейской колонизации мира представители гаплогруппы I живут также и на других континентах. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D1%80%D1%83%D0...
Европейскиe гаплогруппы
Гаплогруппа R1b (Y-ДНК)
Распределение гаплогруппы R1b в Европе
Тюрская R1b является самой распространенной гаплогруппой в Западной Европе, достигнув более 80% населения в Ирландии, Шотландии, западного Уэльса , Атлантической Франции и в Стране Басков.
Анатолийское или кавказское происхождение?
Истоки R1b не совсем ясны,и по сей день. Некоторые из старейших форм R1b находятся на Ближнем Востоке и во всём Кавказе.Гаплогруппы R1* и R2 * возможно, возникли в южной части Центральной Азии (между Каспийским морем и Гиндукушем). Отделение гаплогруппы от R1 превратилось в R1b *, и R1b1 * в северной части Ближнего Востока во время ледникового периода. Этот субклад предположительно прибыл в северную Анатолию и на Кавказ в начале неолита, где он стал R1b1b. Рядом с Ближним Востоком превратился в R1b1a (M18) , сублад который и теперь можно найти в незначительных долях среди ливанцев и друзов. Финикийцы (которые разъехались из современного Ливана) распространинили эти R1b1a и R1b1 * в свои колонии, в частности, Сардинию и Магриб.
Субклады R1b1b1 и R1b1b2 (наиболее распространенные формы в Европе) тесно связаны с появлением иберов в Европе, о чем свидетельствует их присутствие во всех регионах мира поселенцев, где на тюрских языках говорили в древности, от Атлантического побережья Европы до Индийского субконтинента, в том числе почти вся Европа (за исключением Финляндии и Боснии-Герцеговины), Анатолия, Армения, Eвропейская часть России, южная Сибирь, много очагов в Центральной Азии (в частности, Синьцзян, Туркменистан, Таджикистан и Афганистан), не забывая Ирана , Пакистана, Индии и Непала. История R1b и R1a неразрывно связаны друг с другим. В то время как R1b1 находится в таких местах, как Левант или в Камеруне, R1b1b скорее всего возникла в северо-восточной Анатолии.
Северный Кавказ и Черноморско-Каспийские степи: индоевропейская прародина
Современные лингвисты поместили прото-индо-европейскую прародину в Черноморско-Каспийские степи, различные географические и археологические области, простирающейся от устья Дуная до Уральских гор на востоке и до Северного Кавказа на юге. Неолит, энеолит и раннебронзовая культура в Черноморско-Каспийской степи было названа Курганой культурой (7000-2200 до н.э.) Марией Гимбутас, благодаря закрепленной практике захоронения умерших под курганами ("Курган") среди последующего правопреемства культур в этом регионе. Лошади были впервые одомашненны здесь около 4000 г. до н.э. в степи, возможно, где-то около Дона и Нижней Волги, и вскоре стали определяющим элементом степной культуры. Во время бронзового века в период, известный как Ямная культура (3300-2500 г. до н.э.), овец и крупный рогатый скот пастухами запрягали в павозки для перевозки их палаток и продовольствия, что позволило им двигаться в глубь степи, привело к новому мобильному образу жизни , и что в конечном итоге вызвало большие индоевропейские миграции.
Культуру Черноморско-Каспийских степей можно разделить на западную группу, начиная от Дона до Днестра (а позже Дунай), и восточную, в Волго-Уральском регионе. В понтийских степях, вероятно, жили мужчины смешанных R1a и R1b линий, с более высокой плотности R1b к северу от Кавказа, и более R1a в северные степи и лесостепи.
R1b почти наверняка пришли из Северной Анатолии в Черноморско-Каспийские степи. Не ясно, было ли это до, во время или после неолита. Регулярный поток R1b c Кавказа не может исключить это. Генетического разнообразия R1b которого больше всего вокруг Кавказа, и трудно отрицать, что R1b образовалась и развивались там перед входом в степи мира. Означает ли это, что индо-европейские языки возникли в степях с людьми R1a, и что R1b мигранты влились в устоявшиеся культуры? Или что Прототипы индо-европейского языка появляются в северной Анатолии или на Кавказе, затем распространились в степи с R1b? Или же еще протo-индо-европейский язык впервые появляется в степи, как гибридный язык Кавказско-анатолийской R1b и R1a степи? Этот вопрос не имеет очевидного ответа, но на основе античного и архаичного характера анатолийской ветви (хеттский, лувийский, лидийский, и так далее) северного анатолийского происхождения прото-индо-европейского заслуживает доверия. Кроме того, есть документальное подтверждение слов, заимствованных из кавказских языков в западноевропейских языках. R1b бы, следовательно, были как фактором распространения тюрских языков в степи, а оттуда в Европу, Центральную Азию и Южную Азию.
Культура Майкопа, переселение R1b в степь?
Культура Майкопа (3700-2500 г. до н.э.), на Северном Кавказе, была образно говоря своего рода южным прдолжением горизонта Ямной культуры. Хотя в целом не считается частью Черноморско-Каспийской степной культурой из-за своего географического положения на Северном Кавказе, но была тесно связана со степью, о чем свидетельствуют многочисленные находки керамики, золота, меди и бронзы оружия и ювелирных изделий и родство с одновременными культурами Михайловка , Среднестоговской и Кеми Оба . Связь между Северным Причерноморьем и Северным Кавказом старше периода Майкоп. Её предшественник, культура Свободное (4400-3700 г. до н.э.), которая уже была предпосылкой для Суворово-Новоданиловка и в начале Среднестоговской культуры, и даже старше Нальчиковского урегулирования (5000-4500 г. до н.э.) отображается аналогичные культуры как Хвалынская на Волге. Это может быть период, когда люди R1b начали взаимодействие и смешивание с населением R1a степей.
В Ямной и Майкоповской культуре для погребения людей использовали курганы, с их умершими в положении лежа на спине с поднятыми коленями и ориентировкой в оси Северо-восток/Юго-запад. Могилы окрашены красной охрой на полу, и жертвами домашних животных похоронеными по соседству с людьми. Они также были в общими верховая езда, повозки, скот и овец экономике, основанной на использовании меднобронзовых боевых топоров (как молоток-осей и рукавами осей) и острые кинжалы. В самом деле, старая повозка и бронза найдены на Северном Кавказе.
Майкоп был передовой культурой бронзового века, по настоящему одна из первых начала развивать металлообработку, и поэтому создали металлические оружия. старейщий меч в мире был найден в конце Майкопской культуры в могиле в кладе кургана 31. Его стиль напоминает длинный кельтский меч, хотя и менее разработан. Верховая кости и изображения лошадей уже появляются в начале Майкопской могилы, предполагая, что культура Майкоп, возможно, был основана людьми степи или людьми, которые имели тесные связи с ними. Однако, наличие культурных элементов радикально отличается от степной культуры в некоторых моментах может означать, что Майкоп был гибридной популяции. Без тестирования ДНК невозможно сказать, принадлежали эти две популяции анатолийской группе R1b и группе G2a Кавказа, или же R1a люди поселились там. Два или три народа, возможно, даже существовали бок о бок в различных населенных пунктах. Типичные Кавказские Y-ДНК линии (например, G2a) не последовали примеру индоевропейских миграций, поэтому браки должны быть ограничены, или по крайней мере ограничены индо-европейских мужчин с кавказской женой, а не наоборот.
Люди Майкопской культуры , причисленны к создателям производства примитивных колесных транспортных средств (повозок) от Месопотамии до степей. Это позволит революционизировать способ жизни в степи, и позднее приведет к развитию (конных) боевых колесниц около 2000 до н. Конница и колесницы играли жизненно важную роль в последующих индоевропейских миграциях, что позволяет им быстро и легко наносить поражения с кем они столкнулись. В сочетании с передовым оружием бронзового производства и морского базирования, культура, западная ветвь (R1b) тюрков от побережья Черного моря , является превосходными кандидатами для того, что таинственные народы моря , которые совершили налет на восточном побережье Средиземного моря в течение второго тысячелетия до нашей эры.
Рост IE-говорящих хеттов( Хетты говорили и писали на Татаском языке, я это уже доказал - En-sze) в Центральной Анатолии произошёл несколько веков позднее после исчезновения культуры Майкопа. Назад миграции с Северного Кавказа в северную Анатолию весьма вероятны, в этом возрасте расширения могушества хеттов. Не вызывает сомнений то, что хетты использовали колесницы, изобретенные в Волго-Уральской степи. Гаплогруппа R1a был найдена в незначительных количествах в Армении и Северной Анатолии, не является необоснованным, чтобы представить себе, что гибридные группы R1a-R1b из Волго-Уральского мигрировали в этот регион когда-то между 2000 до н.э. и 1650 до нашей эры. Майкопскую и Ямную культуру сменила Срубная культура (1600-1200 г. до н.э.), возможно, представляющих ранее людей R1a1a из северных и восточных степей к берегам Черного моря.
Как видите, уважаемый, ошибка этих аналитиков связана только с Хеттами и хеттским языком.Только Хеттская экспансия в Европу позволяла говорить европейским псевдоисторикам о ЛОЖНОЙ ИНДО-ЕВРОПЕЙСКОЙ экспансии в Европу. Хетты оказались Тюрками, более того, Тюрками с языком, который очень близок к Татарскому. Делайте выводы и вы поймете, почему Татарские гаплогруппы R1a1 и R1b в течение нескольких веков завоевали всю Европу. Женщины Европы, похоже , выстраивались в нетерпеливую очередь, что их оплодотворили Великие Тюрки, и этих женщин понять можно: Дети от Тюрков ПИЛИ МОЛОКО. Теперь у европеек гибли не 95% детей от голода,..а по нынешней статистике.
Сообщение: 109
Зарегистрирован: 28.11.13
Откуда: Татарстан
Репутация:
-1
Отправлено: 13.04.14 13:38. Заголовок: кеме пишет: Разумее..
кеме пишет:
цитата:
Разумеется должны вестись. Только вот какой им резон пальму первенства, пусть даже в самом пустяковом деле, отдавать кому то, кроме себя. Заявили , вот 5 000 лет назад появился у нас, и баста, примите как должное. В принципе , все это может и "ложный след", след ведущий в никуда, но заявление сделать уже успели.
Все уже определилось:
Кочевничество и Независимость от внешних условий Тюрков определялось способностью усваивать молоко. Именно Тюрки приручили мустангов АТИЛ-я, природного ареала вольных коней, именно Тюрки изобрели двухколесные и четырех колесные повозки, доказательство налицо: Месторождения бронзы на Урале Шумеры посещали ЕЖЕГОДНО, но никогда не оставались жить там, ограничиваясб промышленным производство КОЛЕСНИЦ, у которых были легкие многозвеньевые колеса - КЁПЧАГи и были бронзовые втулки скольжения впаянные в деревянные основания в центре колес. У Тюрков появились возможности для завоевания всех женщин мира.... Что они и делали с переменным успехом. Именно об этом уже пишут американские генетики, и частью-французские на сайте НАТУРЕ, который я представлял ранее.
Косвенные причины оглушительно быстрой смены палеовропейских гаплогрупп на Тюркские:
"2) Гендерный дисбаланс. Вторжение армии обычно имеют гораздо больше мужчин, чем женщин. Мужчины должны поэтому найти женщин в завоеванных населения. Войны ведутся людьми, и проигравшие страдают тяжелыми жертв, оставляя больше женщин доступны для победителей. Агрессивные войны. Индо-европейцы были воинственным народом с сильной героической код подчеркивая мужество и воинскую доблесть. Их передовые технологии (металл оружия, колесных транспортных средств и любимцы) и отношение к жизни позволил бы им бойни какого-либо населения, которые не организовали армии с металлическим оружием (то есть никто, кроме ближневосточных цивилизаций).
3) Генетическая предрасположенность к зачатию мальчика. Основная роль Y-хромосомы в тело человека состоит в создании спермы. Гаплогруппы определяются на основе мутаций дифференцирования Y-хромосомы. Каждая мутация способных отрицательно повлиять на производство спермы и подвижность сперматозоидов. Предварительные исследования уже установили связь между определенными гаплогрупп и увеличивается или уменьшается подвижность сперматозоидов. Чем выше подвижность, тем выше шансы на зачатие мальчика. Это абсолютно возможно, что R1b может придать уклон в сторону более мужского потомства. Даже немного выше процент новорожденных мальчиков будет в значительной мере замены других родов с накоплением эффекта создание в течение нескольких тысячелетий. Не все R1b субклады, возможно, этот мальчик смещения. Смещения существуют только в отношении других гаплогрупп найти в той же популяции. Read more Очень возможно, что сравнительно недавно R1b субклады Западной Европы было значительное преимущество по сравнению с старше гаплогрупп в этом регионе, в частности, гаплогруппа I2 и E-V13. Читать далее
4) Замена отцовской линиям Следуя этой модели быстро становится экспоненциальным. Представьте себе 100 индо-европейских мужчин завоевания племени в 1000 коренные европейцы (соотношение 1:10). Жертв войны привели к более высокой долей женщин в завоеванных населения. Давайте предположим, что выживших население состоит из 700 женщин и 300 мужчин. Давайте предположим, что победили индо-европейских мужчин в конечном итоге, в два раза больше детей достижении совершеннолетия, как люди побежденного племени.. Существует ряд причин для этого. Победители займет больше жен, наложниц или принять, или даже изнасилования женщин побежденного племени. Их высокий статус будет гарантировать им большего богатства и, следовательно, лучшее питание для своих отпрысков, увеличивая шансы на достижении совершеннолетия и плодить себе. Потомство соотношении 2 к 1 для мужчин на самом деле является консервативная оценка, так как это совершенно исключено, что бронзового века чувства привело бы к убийству большинство мужчин на проигравшей стороне, и насиловали их женщин (как свидетельствует Ветхий Завет ). Тем не менее, это займет всего несколько поколений для победы Y-ДНК линий, чтобы стать большинством. Например, если первое поколение индо-европейцев было два выживших сыновей на человека, только против одного за коренные человек, число индоевропейских отцовской линиям будет проходить до 200 лиц на второго поколения, 400 на третьей, 800 в четвертый и 1600 на пятой, и так далее. За это время коренным линий только застой на 300 человек для каждого поколения.
На основе такого сценария, R1b линии бы быстро перегружены местных линий. Даже если тюрских завоевателей было только чуть больше детей, чем местных жителей, R1b линия станет доминирующей в течение нескольких веков. Иберийская культура продолжалось более 1000 лет в континентальной Европе до римского завоевания, чтобы положить конец привилегии вождей и знати. Это более чем достаточно времени для R1b линий достичь от 50 до 80% населения.
Современной R1b частоты форм градиент от края Атлантического Европы (самый высокий процент) в Центральной и Восточной Европы (самый низкий), вновь повышается в анатолийской родину. Это почти наверняка, поскольку сельское хозяйство было лучше создана в Восточной, Центральной Европы, то, с более высокой плотности населения, в результате чего R1b захватчиков более меньшинстве, чем на Западе. Кроме того, другими индо-европейцев культуры шнуровой керамики (R1a) уже продвинулись от современной России и Украины, как далеко на западе, в Германии и Скандинавии. . Было бы трудно R1b людей, чтобы конкурировать со своими двоюродными братьями R1a кто разделяет подобную технологию и культуру. Предварительно Celto-германской R1b поэтому были вынуждены поселились дальше на запад, во-первых вокруг Альп, то обгоняя то малонаселенных Западной Европы."
Таков взгляд европейских историков на проникновение тюркской гаплогруппы R1b в Европу.
3) Генетическая предрасположенность к зачатию мальчика. Основная роль Y-хромосомы в тело человека состоит в создании спермы. Гаплогруппы определяются на основе мутаций дифференцирования Y-хромосомы. Каждая мутация способных отрицательно повлиять на производство спермы и подвижность сперматозоидов. Предварительные исследования уже установили связь между определенными гаплогрупп и увеличивается или уменьшается подвижность сперматозоидов. Чем выше подвижность, тем выше шансы на зачатие мальчика. Это абсолютно возможно, что R1b может придать уклон в сторону более мужского потомства. Даже немного выше процент новорожденных мальчиков будет в значительной мере замены других родов с накоплением эффекта создание в течение нескольких тысячелетий. Не все R1b субклады, возможно, этот мальчик смещения. Смещения существуют только в отношении других гаплогрупп найти в той же популяции. Read more Очень возможно, что сравнительно недавно R1b субклады Западной Европы было значительное преимущество по сравнению с старше гаплогрупп в этом регионе, в частности, гаплогруппа I2 и E-V13.
Спасибо! Поднял настроение! А если кроме шуток, то просьба не писать откровенную чушь!
Отправлено: 13.04.14 14:07. Заголовок: En-sze пишет: Как в..
En-sze пишет:
цитата:
Как видите, уважаемый, ошибка этих аналитиков связана только с Хеттами и хеттским языком.Только Хеттская экспансия в Европу позволяла говорить европейским псевдоисторикам о ЛОЖНОЙ ИНДО-ЕВРОПЕЙСКОЙ экспансии в Европу. Хетты оказались Тюрками, более того, Тюрками с языком, который очень близок к Татарскому. Делайте выводы и вы поймете, почему Татарские гаплогруппы R1a1 и R1b в течение нескольких веков завоевали всю Европу. Женщины Европы, похоже , выстраивались в нетерпеливую очередь, что их оплодотворили Великие Тюрки, и этих женщин понять можно: Дети от Тюрков ПИЛИ МОЛОКО. Теперь у европеек гибли не 95% детей от голода,..а по нынешней статистике.
Сообщение: 112
Зарегистрирован: 28.11.13
Откуда: Татарстан
Репутация:
-1
Отправлено: 13.04.14 14:16. Заголовок: Albert пишет: Спас..
Albert пишет:
цитата:
Спасибо! Поднял настроение! А если кроме шуток, то просьба не писать откровенную чушь!
Все дифирамбы - не мне. Статья европейская, и по моей ссылке можно найти ее автора. Там 6 или 7 ссылок было, это одна из статей. Качество перевода плохое, соглашаюсь, но перевод опять не мой. Я перевожу лучше...
Отправлено: 13.04.14 14:25. Заголовок: En-sze пишет: Все д..
En-sze пишет:
цитата:
Все дифирамбы - не мне. Статья европейская, и по моей ссылке можно найти ее автора. Там 6 или 7 ссылок было, это одна из статей. Качество перевода плохое, соглашаюсь, но перевод опять не мой. Я перевожу лучше...
Среди европейцев тоже шутников немало найдется. Только вот не всегда их шутки можно принимать за научные постулаты.
En-sze пишет:
цитата:
Кошки на стену бросаются пока их удовлетворят.)))
Теперь у них Тюркские по крови мужи рождаются, и европейки успоколись.
Я знаю насчет кошек. У двоюродной сестры жены есть такая озабоченная кошка. Но странно и глупо выглядит попытка сделать из тюрок эдаких половых гигантов, о которых только и мечтали все женщины планеты. Давайте не будем писать откровенную ерунду! Ок?
Сообщение: 114
Зарегистрирован: 28.11.13
Откуда: Татарстан
Репутация:
-1
Отправлено: 13.04.14 14:29. Заголовок: Albert пишет: Я зна..
Albert пишет:
цитата:
Я знаю насчет кошек. У двоюродной сестры жены есть такая озабоченная кошка. Но странно и глупо выглядит попытка сделать из тюрок эдаких половых гигантов, о которых только и мечтали все женщины планеты. Давайте не будем писать откровенную ерунду! Ок?
Об этом факте пишут уже все биохимики мира))) У них не вызывает удивления тотальная победа Тюркских гаплогрупп в Европе, они называют экспансию Тюркских гаплогрупп -"Самая успешная экспансия в истории человечества"...а вы почему-то не согласны с импортными?)))
Сообщение: 120
Зарегистрирован: 28.11.13
Откуда: Татарстан
Репутация:
-1
Отправлено: 13.04.14 20:32. Заголовок: Fire пишет: В Гола..
Fire пишет:
цитата:
В Голандии где лучше всего осваивают лактозу молока основные гаплогруппы R1b1a2a1a Энеолитическая I1 + I2b Мезолитические
Что вы понимаете под словом : Энеолитическая ? Просто укажите временной предел. Что вы понимаете под словом Мезолитическая? Напишите простыми словами, чтобы мудреные слова не морочили голову читателям.
Вы не знаете палеоевропейские гаплогруппы, которые преобладали 100% -но в Европе до прихода кочевников?
Отправлено: 13.04.14 21:41. Заголовок: En-sze пишет: Об эт..
En-sze пишет:
цитата:
Об этом факте пишут уже все биохимики мира))) У них не вызывает удивления тотальная победа Тюркских гаплогрупп в Европе, они называют экспансию Тюркских гаплогрупп -"Самая успешная экспансия в истории человечества"...а вы почему-то не согласны с импортными?)))
Отправлено: 13.04.14 22:17. Заголовок: когда я увидел на са..
когда я увидел на сайте родство.ру того помешанного, как его звали то...? ну, который настаивал что Атлантида на Кавказе была... и слонах был зациклен...? короче, я тогда думал что его переплюнуть невозможно, но En-sze сделал таки невозможное. и у меня пропало желание его банить, во первых это уже весело)) во вторых форум опять ожил!))
""""Неужто ген неусвоения (или усвоения) молока "сидит" в Y-хромосоме? Тогда ведь женщины точно все должны были бы усваивать молоко абсолютно одинаково. """" Вопрос не в этом, а вопрос кто был там когда произошла эта мутация У Мезолитийцев 10000-6000 не было генов которые осваивали лучше лактозу Неолитийцы 7000-5000 питались молочными продуктами Во время Энеолита с 5500 лет назад и позже не было смены митогаплогрупп и почти не было смены аутосом но появилась там Y-dna гаплогруппа R1b1a2a1a Y-dna гаплогруппа R1b1a2a1a там на западе и осталaсь, а вот Неолитические G2a и E1b1b1a1b1 под давлением отправились и восточнее, Думаю эта мутация появилась у северных Фермеров-Неолитийцев, так как южным Фермерам-Неолитийцам она не была нужной, на юге молоко быстрей портилось и из него делали сыр, в сыре мало Лактоза.
Отправлено: 13.04.14 22:28. Заголовок: Fire пишет: "&#..
Fire пишет:
цитата:
""""Неужто ген неусвоения (или усвоения) молока "сидит" в Y-хромосоме? Тогда ведь женщины точно все должны были бы усваивать молоко абсолютно одинаково. """" Вопрос не в этом, а вопрос кто был там когда произошла эта мутация У Мезолитийцев 10000-6000 не было генов которые осваивали лучше лактозу Неолитийцы 7000-5000 питались молочными продуктами Во время Энеолита с 5500 лет назад и позже не было смены митогаплогрупп и почти не было смены аутосом но появилась там Y-dna гаплогруппа R1b1a2a1a Y-dna гаплогруппа R1b1a2a1a там на западе и осталaсь, а вот Неолитические G2a и E1b1b1a1b1 под давлением отправились и восточнее, Думаю эта мутация появилась у северных Фермеров-Неолитийцев, так как южным Фермерам-Неолитийцам она не была нужной, на юге молоко быстрей портилось и из него делали сыр, в сыре мало Лактоза.
это почему же не в этом? еще как в этом, если пытаться искать взаимосвязь между гаплогруппами и усвоением лактозы.
когда я увидел на сайте родство.ру того помешанного, как его звали то...? ну, который настаивал что Атлантида на Кавказе была... и слонах был зациклен...? короче, я тогда думал что его переплюнуть невозможно, но En-sze сделал таки невозможное. и у меня пропало желание его банить, во первых это уже весело)) во вторых форум опять ожил!))
Сообщение: 126
Зарегистрирован: 28.11.13
Откуда: Татарстан
Репутация:
-1
Отправлено: 13.04.14 22:59. Заголовок: Fire пишет: У Мезол..
Fire пишет:
цитата:
У Мезолитийцев 10000-6000 не было генов которые осваивали лучше лактозу
Не совсем по русски вы написали. Как то завуалированно...
Ситуация то совершенно определенная была в период от 50 000 лет назад до 4500 лет назад, и совершенно незачем ограничиваться мезолитическим периодом с 10 000 по 6000 лет назад:
У палеоевропейцев не было генетического аппарата для выработки ферментов по переработке, усвоению лактозы молока.
"Возрастное снижение синтеза лактазы у человека, так же как и у других млекопитающих, обусловлено тем, что с возрастом ген лактазы перестает работать, "замолкает", и фермент больше не синтезируется. Поддержание стабильного синтеза лактазы у взрослых стало возможным за счет мутации – изменения в той части ДНК, которая определяет, в каком возрасте и в каких клетках ген лактазы активен (Enattah et al. 2002, 2007)."
Поддержание стабильного синтеза лактазы у взрослых стало возможным за счет мутации – изменения в той части ДНК, которая определяет, в каком возрасте и в каких клетках ген лактазы активен
вот именно, а при чем тут гаплогруппы? в ДНК много генов. не все в жизни вокруг гаплогрупп вертится.
вот именно, а при чем тут гаплогруппы? в ДНК много генов. не все в жизни вокруг гаплогрупп вертится.
А я не знаю пока, почему вы подсовываете слово - "гаплогруппы"))) У меня написано было "У палеоевропейцев не было генетического аппарата для выработки ферментов по переработке, усвоению лактозы молока." Вы задали вопрос: "что за аппарат такой?) ".... и получили ответ.
Так у меня свой вопрос к вам: Откуда и почему вы примешали в ДАННОМ СЛУЧАЕ слово "гаплогруппы"?))
Сообщение: 133
Зарегистрирован: 28.11.13
Откуда: Татарстан
Репутация:
-1
Отправлено: 14.04.14 00:38. Заголовок: Fire пишет: "&..
Fire пишет:
цитата:
""Неолитийцы какой территории? Европы?"" Разговор о Голандии
Я пока не видел ни одного источника, в котором подтверждались бы ваши слова. До сих пор утверждалось всеми генетиками, что не только мезолитийцы, но и палеоевропейцы не имели возможности пить молоко. Африканские и ближневосточные МУЖСКИЕ гаплогруппы проникали на юг Италии, Испании и Франции , но ненадолго. Женские мт-ДНК переселенцев в центральной и северной Европе сохранились, а вот мужские - нет. Когда европейские генетики пишут о, якобы, европейской G, мигрировавшей на Кавказ, они же лукавят))). Я не знаю причин такого лукавства, как правило это политические вопросы...НО, у гаплогруппы G пока не определено место зарождения. Известен только африканский отец- F. Называются два, три центра зарождения этой гаплогруппы - Ближний Восток или...Средняя Азия, или север Месопотамии.
Сообщение: 134
Зарегистрирован: 28.11.13
Откуда: Татарстан
Репутация:
-1
Отправлено: 14.04.14 01:17. Заголовок: Fire пишет: "&#..
Fire пишет:
цитата:
""""Неужто ген неусвоения (или усвоения) молока "сидит" в Y-хромосоме? Тогда ведь женщины точно все должны были бы усваивать молоко абсолютно одинаково. """" Вопрос не в этом, а вопрос кто был там когда произошла эта мутация У Мезолитийцев 10000-6000 не было генов которые осваивали лучше лактозу Неолитийцы 7000-5000 питались молочными продуктами Во время Энеолита с 5500 лет назад и позже не было смены митогаплогрупп и почти не было смены аутосом но появилась там Y-dna гаплогруппа R1b1a2a1a Y-dna гаплогруппа R1b1a2a1a там на западе и осталaсь, а вот Неолитические G2a и E1b1b1a1b1 под давлением отправились и восточнее, Думаю эта мутация появилась у северных Фермеров-Неолитийцев, так как южным Фермерам-Неолитийцам она не была нужной, на юге молоко быстрей портилось и из него делали сыр, в сыре мало Лактоза.
Я возвращаюсь к спорному вашему посту, не для того, чтобы требовать от вас первоисточники... я хочу дать вам научные источники : http://antropogenez.ru/video/ Там есть видео и вот такая информация-анонс: "Видео публикуется с разрешения Докладчика. По просьбе Светланы Александровны не снимали заключительную часть доклада (где прозвучали неопубликованные данные). Презентацию доклада можно скачать здесь." Скачайте и читайте ВНИМАТЕЛЬНО, каждую страницу.
В этом докладе упоминаются совершенно ИНЫЕ признаки неандертальских потомков именно Европы, которые кардинально меняют представление о особенностях конституции этих полуобезьян.. Вам будет интересно.
Красивые картинки были у товарища,... А теперь реальные данные от группы исследователей- "Вариабельность пула y- хромосом в популяции поволжских татар Аникеев, А.К. Сабитова, А.Р. Лисицына, О.А. Кравцова"
Причем, наличие балканских гаплогрупп I у Татар поволжских четко укладывается в татароязычие пеласгов, основавших в Европе культуру Винча и так называемую трипольскую культуру. По гаплогруппе L - еще проще, в Индии мы точно были.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 52
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Спасибо! Поднял настроение! 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума