Отправлено: 17.04.13 11:14. Заголовок: 100% попадание. Дар некоторых ученых прошлого!
Больше всего удивил пророческий дар некоторых ученых прошлого!
Вот к примеру:
1) Г.Е.Грумм-Гржимайло, писал, что западная ветвь динлинов (теле) смешалась с кочевым населением Казахстана и стала известна под именем кипчаков.
Далее Грумм-Гржимайло пишет:
цитата:
"На западе элементы "андроновской" культуры переживают ее минусинский вариант, и поэтому представляется возможным видеть в "андроновцах" древних кипчаков - кюе-ше, народ, несомненно, динлинского происхождения...
См. Грумм-Гржимайло Г.Е. Западная Монголия и Уранхайский край. Л.. 1926. Т.II. С.59.
2)
цитата:
"Очагом формирования "андроновского" подтипа были казахстанские степи, и в Минусинском крае "андроновцы" являются западными пришельцами"
См. Дебец Г.Ф. Палеоантропология СССР. М.-Л., 1948, С.70.
3)
цитата:
Таким образом, нет никаких оснований не рассматривать "андроновцев" - кипчаков как западный вариант динлинской расы
См. Гумилёв Л.Г. Динлинская проблема. Пересмотр гипотезы Г.Е. Грумм-Гржимайло в свете новых исторических и археологических материалов//// Известия Всесоюзного Географического общества СССР. 1959. №1.
4) Кузеев Р.Г. отмечает, что башкирские Телеу восходят к телеутам и доказывает тождественность этнонимов Телеут и Телеу. См. Кузеев Р. Г. Происхождение башкирского народа. М. Наука, 1974, С.226.
5) Потапов Л.П. также считает, что основные тюркоязычные родо-племенные группы телеуты, теленгиты и телесы сохранили в своем названии древний этноним Теле (динлин). См. Потапов Л. П. Этнический состав и происхождение алтайцев, С.45.
P.S. Подоспел 21 век со своими новыми технологиями для определения этнической принадлежности:
И что мы видим сейчас, башкирские телеу и башкирские кыпсаки (кипчаки) оказались представителями одного клана.
Интересно с туркменскими R1b они тоже в одной ветке? Половцы - как вероятные узы, то(у)рки в общем "огузы" в Южно-русских степях (Половецкие степи в летописях).
Другая ветвь кипчаков, которая мне родня - они R1a - они потомки кунов-кипчаков. См. книги - которые тебе подарил.
Чтобы не было спекуляций со стороны некоторых оппонентов по этому поводу, здесь тоже скажи, пожалуйста, сколько времени разделяет нашу ветку алан-Z2123 от ветки кунов-Z2123?
Отправлено: 18.04.13 15:32. Заголовок: Albert пишет: Чтобы..
Albert пишет:
цитата:
Чтобы не было спекуляций со стороны некоторых оппонентов по этому поводу, здесь тоже скажи, пожалуйста, сколько времени разделяет нашу ветку алан-Z2123 от ветки кунов-Z2123?
Я так думаю, что многие предкавказские, степные аланы после бурных событий 13-14 веков слились в один народ с кипчаками, и их потомки должны быть в числе современных ногайцев. Но с теми аланами, которые были в горах этого не произошло, а потому они сохранили своё самоназвание и антропологический тип.
Отправлено: 18.04.13 17:08. Заголовок: Тахир пишет: Я так ..
Тахир пишет:
цитата:
Я так думаю, что многие предкавказские, степные аланы после бурных событий 13-14 веков слились в один народ с кипчаками, и их потомки должны быть в числе современных ногайцев. Но с теми аланами, которые были в горах этого не произошло, а потому они сохранили своё самоназвание и антропологический тип.
Отправлено: 19.04.13 14:39. Заголовок: Albert пишет: Чтоб..
Albert пишет:
цитата:
Чтобы не было спекуляций со стороны некоторых оппонентов по этому поводу, здесь тоже скажи, пожалуйста, сколько времени разделяет нашу ветку алан-Z2123 от ветки кунов-Z2123?
По формуле СКРЖАММ никто кроме меня не считает особо гаплотипы людей, общий предок которых жил возрастом более тысячи лет, т.к. в этой формуле заложена генеалогическая скорость.
Гаплотипы людей, общий предок которых жил более тысячи лет - считают по эволюционной скорости - к примеру по формуле Животовского.
То что я там алан, усуней и саков-динлин посчитал - лишь бы так, нужно перепроверять всё это, а нечем ? Мне нужны хотя бы расчеты других людей, чтобы найти правильное решение. Одному считать - не далече и ошибку сделать. Далее: Одно дело когда идут совпадения в формуле СКРЖАММ по архивным документам, а тут где архивы? Поэтому ещё раз - лишь бы так - считать не буду. Не исключена ошибка потому что.
Отправлено: 19.04.13 20:38. Заголовок: Albert пишет: С арх..
Albert пишет:
цитата:
С архивами и я подсчитаю! Только вот может получиться как в школе, когда не получается решить задачу, можно заглянуть в ответы в конце учебника.
И всё-таки подожду вердикта И.Рожанского. Мне необходимо объективное мнение разных специалистов и не по одному гаплотипу, а разным. Только тогда смогу определить, как формула СКРЖАММ работает по расчету гаплотипов, где общий предок жил более тысячи лет назад.
Отправлено: 26.04.13 18:36. Заголовок: Тахир пишет: Я т..
Тахир пишет: Я так думаю, что многие предкавказские, степные аланы после бурных событий 13-14 веков слились в один народ с кипчаками, и их потомки должны быть в числе современных ногайцев. Но с теми аланами, которые были в горах этого не произошло, а потому они сохранили своё самоназвание и антропологический тип . есть слова тохтамышхана алан алан алан юрт аланълаган ногай юрт видимо будучи современником он знает о чем говорит
Большой интерес представляет совпадение названия куба (рода) ас со средневековым этнонимом ас, который обычно отождествляют с аланами. Среди аксаевских и костековских ногайцев асы не уступают по численности ни найманам, ни кыпчакам2. Известный учёный В.А. Кузнецов считает асов (аланов) потомками усуньского рода ашыг (языг)3. Усуни в древности были могущественным народом, господствовавшим в Семиречье (около озера Балхаш) на рубеже I тысячелетия до н. э. и I тысячелетия н.э. Прямым потомков усуней считается и упоминавшийся выше ногайский род уйсунь. Появление асов в дельте Терека ногайские учёные И.Х. Калмыков, Р.Х. Керейтов и А.И. Сикалиев в своей совместной работе "Ногайцы" связывают с татарским нашествием, когда асы во главе со своим племенным вождём Качир-Оглу примкнули к античингизидскому восстанию кыпчакского хана Бачмана Альбури. Во второй половине XIII в. асы и, упоминаемые Ибн Хальдуном, "умуки" (видимо искажение этнонима "кумуки") объединились вокруг командующего западным крылом Золотой Орды Ногая7. После его гибели асы временно оказались в тени масштабных событий XIV в. и незаметно жили вдоль реки Терек вплоть до ассимиляции ногайцами, которым асы передали свои предания о древней истории Северного Кавказа. Таким образом, в этногенезе современных ногайцев участвовали не только мангыты, найманы, курлеуты, но и ассимилированные ими ранние северо-кавказские тюрки в лице кыпчаков и асов.
Отправлено: 02.05.14 18:08. Заголовок: в переводе это прим..
в переводе это примерно так спокойный чересчур юрт тобишь родина неспеша совершенно живет что то в этом роде ведь в ногайском языке алан алан или аланълайды имеет значение неторопится типа от того что большой что то в этом понимании
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 60
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет