Отправлено: 05.05.13 09:13. Заголовок: Ганьсу

Интересно было бы узнать мнение уважаемых форумчан по поводу названия китайской провинции Ганьсу. В Интернете не нахожу этимологических объяснений этого названия. Мне это сильно напоминает наше тюркское "кенг суу" ("широкая река"). У кого какие мысли по этому поводу?

 Отправлено: 05.05.13 10:00. Заголовок: Если там действитель..

Если там действительно Кенг суу, то речь, конечно же, может идти о реке Хуанхэ, которая протекает через эту провинцию.

 Отправлено: 05.05.13 11:10. Заголовок: Albert Надо обратит..

Albert
Надо обратиться к книгам по уйгурам и уйгурскому каганату.
Кстати в другой теме про скифов, алан и т.д., я выложил новое открытые, на сегодяшний день одно из древнейших тюркских письменных источников (общепризнанных всеми) найденных в Китае, датируемых 7 веков нашей эры, посевствующим о похоронах тюркского (уйгурского) принца.

 Отправлено: 05.05.13 22:53. Заголовок: Turk пишет: Надо об..

Turk пишет:

цитата:

Надо обратиться к книгам по уйгурам и уйгурскому каганату.

Дело не только в уйгурах, вернее, не столько в них, сколько в юэчжах. Мне весьма интересен этот древний народ, который сейчас по совершенно непонятной причине считают то иранцами, то тохарами. А по мне (и по Бичурину тоже) они могут быть тюрками. Кстати, и по собственно тохарам тоже вопросов уйма, поскольку языки, которые названы "тохарский А" и "тохарский В" - это, скорее всего, вовсе не собственно тохарский язык. Ведь они так названы условно.

 Отправлено: 20.10.13 23:06. Заголовок: Шуточные переводы: Я..

 Отправлено: 22.10.13 11:36. Заголовок: Albert пишет: Интер..

Albert пишет:

цитата:

Интересно было бы узнать мнение уважаемых форумчан по поводу названия китайской провинции Ганьсу.

С китайского 'благовейный, благодатный'.

 Отправлено: 22.10.13 22:26. Заголовок: Amigo пишет: С кита..

Amigo пишет:

цитата:

С китайского 'благовейный, благодатный'.

Эти "благовейные", "святящийся", "светлые" и т.п. дебиловатые этимологии уже достали весь нормальный научный мир.

 Отправлено: 23.10.13 00:37. Заголовок: Тахир пишет: Эти &#..

Тахир пишет:

цитата:

Эти "благовейные", "святящийся", "светлые" и т.п. дебиловатые этимологии уже достали весь нормальный научный мир.

Какая-то ваша теория рухнула? Вы сами себя объявили нормальным научным миром? Вы сами определили "благовейные", "святящийся", "светлые" - как дебиловатые этимологии?
А Вы как Ганьсу термин объясняете?

Пока судя по вашей эмоциональности, вы очень горяч.

Ганьсу́ (кит. 甘肃; пиньинь Gānsù)

甘 - Своевременный, подходящий; благодатный (напр. о дожде)
甘雨 своевременный дождь
甘土 благодатная земля

肃 - Почтительный; благоговейный; с уважением
肅容 почтительная поза, благоговейный вид.

 Отправлено: 23.10.13 00:53. Заголовок: Amigo пишет: Какая-..

Amigo пишет:

цитата:

Какая-то ваша теория рухнула? Вы сами себя объявили нормальным научным миром? Вы сами определили "благовейные", "святящийся", "светлые" - как дебиловатые этимологии? А Вы как Ганьсу термин объясняете?

Да нет, просто, в регулярности подобных этимологий по всему миру явно чувствуется что-то ненормальное. А Гань-Су я могу столько напереводить, что мне самому неудобно станет.

 Отправлено: 23.10.13 01:04. Заголовок: Тахир пишет: Да нет..

Тахир пишет:

цитата:

Да нет, просто, в регулярности подобных этимологий по всему миру явно чувствуется что-то ненормальное. А Гань-Су я могу столько напереводить, что мне самому неудобно станет.

Ваше замечание относится к тем, кто пытается заведомо иноязычные термины (в данном случае китайские) - переводить со своих языков.

К примеру озеро Чад в Африке переводится с африканских языков, а не русского "чадо". Или имя хана Бату переводится с монгольского "несокрушимый", а не с русского языка "батька". Не нужно искать черных кошек - где их нет. Ганьсу - китайский термин и переводится с китайского языка. Никто же к примеру не переводит скажем название российского города Волгоград, как вол (бык), Гог - имя и рад - состояние радости, переводят как город на Волге, так и Ганьсу нужно переводить с китайского.

 Отправлено: 23.10.13 01:11. Заголовок: Amigo пишет: Ваше з..

Amigo пишет:

цитата:

Ваше замечание относится к тем, кто пытается заведомо иноязычные термины (в данном случае китайские) - переводить со своих языков.

Да, бесспорно, когда хотят тень на плетень навести, появляются всякие "белёсые", "светящиеся" и т.п. странные этимологии.

цитата:

К примеру озеро Чад в Африке переводится с африканских языков, а не русского "чадо". Или имя хана Бату переводится с монгольского "несокрушимый", а не с русского языка "батька". Не нужно искать черных кошек - где их нет.

Вот это правильный подход, действительно, мягко говоря, глупо тянуть народы и их языки к территориям, которые никогда к ним никакого отношения не имели. К примеру, также как иранцев в Сибирь.

цитата:

Ганьсу - китайский термин и переводится с китайского языка. Никто же к примеру не переводит скажем название российского города Волгоград, как вол (бык), Гог - имя и рад - состояние радости, переводят как город на Волге, так и Ганьсу нужно переводить с китайского.

На счёт Ганьсу не уверен, но в остальных примерах абсолютная логика.

 Отправлено: 23.10.13 20:56. Заголовок: Amigo пишет: К прим..

Amigo пишет:

цитата:

К примеру озеро Чад в Африке переводится с африканских языков, а не русского "чадо".

А осетины переводят его как "цад", что на их языке означает просто "озеро". Не правда ли, совпадает.

Amigo пишет:

цитата:

Не нужно искать черных кошек - где их нет. Ганьсу - китайский термин и переводится с китайского языка. Никто же к примеру не переводит скажем название российского города Волгоград, как вол (бык), Гог - имя и рад - состояние радости, переводят как город на Волге, так и Ганьсу нужно переводить с китайского.

Полностью согласен! Главное, чтобы не оказалось как с тем же Волгоградом, кстати. Дело в том, что старое название Волгограда/Сталинграда - Царицын. Но царица тут ни при чем, хотя именно этот вывод напрашивается в первую очередь. На самом же деле название города идет от тюркского Сары суу ("желтая река" - в Волгограде есть речка Царица (Сары суу)), в общем, как китайская Хуанхэ.

Так что, в отношении Ганьсу слишком прозрачная тюркская этимология вырисовывалась, потому мне было интересно китайское это слово или "неизвестного происхождения", как принято говорить.

 Отправлено: 23.10.13 23:10. Заголовок: И в таком случае къа..

И в таком случае къансуу будет вполне уместным предположением

 Отправлено: 24.10.13 08:57. Заголовок: На Ганьсу , если не ..

На Ганьсу , если не ошибаюсь, уйгуры живут. Я специально в поисковике покопался. Кстати уйгуры....

Смешанный монголло- европейский народ. Тюрки.

 Отправлено: 24.10.13 11:36. Заголовок: Ходжа пишет: И в та..

Ходжа пишет:

цитата:

И в таком случае къансуу будет вполне уместным предположением

Да, "къан суу" тоже будет весьма уместно, как и "кенг суу". Но это в том случае, если это не китайское слово. Но скорее всего китайское...

кеме пишет:

цитата:

На Ганьсу , если не ошибаюсь, уйгуры живут. Я специально в поисковике покопался. Кстати уйгуры.... Смешанный монголло- европейский народ. Тюрки.

Разве? Они в Синьцзяне точно живут, ну и в Ганьсу, наверное, тоже... Главное, в Ганьсу раньше юэчжи жили... А Иакинф Бичурин считал юэчжей тюрками! Хотя иранисты, конечно же, называют их иранцами.

Среди уйгуров, кстати, есть и абсолютно европеоидные субъекты и их очень много. Типа азербайджанцев примерно, но светлее. Я как-то находил их фотографии в интернете.

 Отправлено: 24.10.13 12:21. Заголовок: Albert пишет: Хотя ..

Albert пишет:

цитата:

Хотя иранисты, конечно же, называют их иранцами.

Они от балды все тюркские народы древнее 4 века до н.э., а некоторые и даже более поздние называют "иранцами", хотя для этого никаких оснований нет.

 Отправлено: 24.10.13 12:35. Заголовок: Albert пишет: Хотя ..

Albert пишет:

цитата:

Хотя иранисты, конечно же, называют их иранцами.

Само понятие "иранисты" странное. Есть тюркоЛОГи. Образовано от хорошего слова "лог"- учить , изучать. Нету ираноЛОГов. Есть иранисты. Это как политическое течение, некая секта. Думаю на сегодняшний день это вымерший вид. Нас уже перестали баловать забавными этимологиями на основе "индоевропейского" языка.

 Отправлено: 24.10.13 12:49. Заголовок: названия китайских п..

[url=http:// www.magazeta.com/2013/05/chinese-province-2/]названия китайских провинций[/url]
Вроде как от названия городов Ганьчжоу и Сучжоу.

 Отправлено: 24.10.13 14:00. Заголовок: названия китайских п..

названия китайских провинций
исправил ссылку.

 Отправлено: 25.10.13 11:17. Заголовок: От Ганьчжоу и Сучжоу..

От Ганьчжоу и Сучжоу - это самый правильный перевод!

 Отправлено: 25.10.13 19:17. Заголовок: Albert пишет: На са..

Albert пишет:

цитата:

На самом же деле название города идет от тюркского Сары суу ("желтая река" - в Волгограде есть речка Царица (Сары суу))

Это верно Царица от Сары Су, а Саратов от Сары тау (Желтая гора).

 Отправлено: 12.12.14 08:00. Заголовок: Ганьсу. Может быть к..

Ганьсу.
Может быть китайская версия и верна. Но осмелюсь предложить и тюркскую.....
Гань- Ган- Кан- Къан- Хан.
Къан - разумеется это кровь. Къан - это еще и обеспечивать, "податель благ", утоляющий , обеспечивающий. Но это на КБ, у других тюрков, к примеру у огузов, надо полагать - Ган. Ган- су , таким образом может быть "обеспечивающая река" . Может на русский понятие переносится не совсем "гладко", но на тюркском название для реки просто класс, самое оно и в точку!
Къан- "къан- дыргъан"- "къан- дырыу". Трудно найти слова на русском для передачи смысла.
Скорей всего понятия "хан"- владыка, (Тенгри - хан) , къан (ган) - кровь, къан - (будь насыщенным, насытись, обеспечься) от одного корня и одной семантики- податель благ, обеспечивающий. Разумеется, я знаю историю "Къан илиппин", якобы кровавый канал. Но может быть и не было истории, а "илиппин" просто носит свое более прозаическое название- "обеспечивающий канал", почти "полный аналог " реки Гансу.

 Отправлено: 15.07.16 14:53. Заголовок: Обидно-досадно ну и ..

Обидно-досадно ну и ладно! как скучно- ганьсу- ГИНАСУ- В КБ= это металл РТУТЬ-ещё в детстве моём, уровень-ватерпас называли гинасу- от сюда и гинасууча алдайды кёзюнгю- аферист -(ср.с воздушным пузырьком уровня)

 Отправлено: 19.07.16 15:30. Заголовок: фолькс пишет: &#..

фолькс пишет:
[quote]`

"Гинасуу сабий"- гиперподвижный ребенок.

 Отправлено: 19.07.16 18:01. Заголовок: Дальше больше- супе..

Дальше больше- супер подвижный жидкий метал без эффекта смачивания- аперим сабий = аферист -лох не может быть ни аперим и не аферистом- шаблонное сходсво и посмыслу то же - иещё скользкий и тип гинасууну къолунгдатутханча(чаще без ГЫНА)-карится жодким шариком-исползовался знатью для отбнливания кожи лица из древле гиназсуу - ингредиент тональных кремов (кри-крем=ккъырым-скоблить в поршок) до сийх пор