Отправлено: 29.08.10 23:28. Заголовок: тукъум,тийре и т.д. (продолжение)

в нашем языке есть такие слова-тукъум,тийре\фамилия\ слово тукъум есть и у других народов кавказа, и у киргизов, и у сибирских народов.слово тийре встречается у нас ,у туркмен,у курдов и у каракалпаков.что интересно слово алан к первым трем народам имеет прямое отношение.у кого какие мнения на сей счет?

 Отправлено: 13.08.14 23:46. Заголовок: Интересная этимологи..

Интересная этимология имени языческого божества Апсаты:
Некоторые исследователи (Аржанцева И.А. и Албегова З.Х.) пришли к выводу, что эти рисунки — одно из древнейших изображений св. Евстафия. Его связывают с осетинским богом охоты и диких животных Авсати).
http://annales.info/life/5minaev/5minaev.htm#29

 Отправлено: 23.10.14 07:49. Заголовок: Что-то с памятью мое..

Что-то с памятью моей стало... Как раз хотел написать: "Мы уже говорили о том, что Апсаты следует, скорее всего, связывать с именем св. Евстафия". Открыл эту тему. Оказывается, я уже писал об этом.)))) Евстафий был, как известно, охотником. А у нас Апсаты - бог охоты.

 Отправлено: 06.01.15 00:02. Заголовок: Была где-то тема про..

Была где-то тема про парный счёт, не нашёл ,продолжу здесь .
Парный счёт и вероятные причины его возникновения.
1) Главная причина- скорость счёта, само собой разумеется.
Но, по моему, есть ещё кое-какие причины и условия,которые способствовали возникновению данного счёта .
2)Количество овец -для небольшого кол-ва такой счёт в принципе не особо нужен .
3)Экономическая .
По молодости пришлось исколесить СССР ,заработки, стрижка овец и т.д. Что меня тогда удивляло, чабаны в России в большинстве случаев не знали ,сколько у них в отарах овец .
Я думаю, что данный счёт возник при переходе от рабовладельческого к феодальному строю (образно так выражаясь).
Неэффективность рабского труда и причины описаны во многих трудах.
Я думаю,возникновение данной системы счёта и ортачной системы полностью взаимосвязаны. Наёмный рабочий даже больше чем хозяин скота заинтересован в том,чтоб потерь не было ,потому что как в совхозе или колхозе никто ему ничего не спишет .

 Отправлено: 06.01.15 00:27. Заголовок: Была где-то тема про..

[ Умар пишет:

цитата:

Была где-то тема про парный счёт, не нашёл ,продолжу здесь . Парный счёт и вероятные причины его возникновения. 1) Главная причина- скорость счёта, само собой разумеется. Но, по моему, есть ещё кое-какие причины и условия,которые способствовали возникновению данного счёта . 2)Количество овец -для небольшого кол-ва такой счёт в принципе не особо нужен . 3)Экономическая . По молодости пришлось исколесить СССР ,заработки, стрижка овец и т.д. Что меня тогда удивляло, чабаны в России в большинстве случаев не знали ,сколько у них в отарах овец . Я думаю, что данный счёт возник при переходе от рабовладельческого к феодальному строю (образно так выражаясь). Неэффективность рабского труда и причины описаны во многих трудах. Я думаю,возникновение данной системы счёта и ортачной системы полностью взаимосвязаны. Наёмный рабочий даже больше чем хозяин скота заинтересован в том,чтоб потерь не было ,потому что как в совхозе или колхозе никто ему ничего не спишет .

это звучит более чем убедительное, да и врядли кто это будет оспаривать. но, пожалуй, это не отвечает на вопрос почему он именно иранский. ведь на родном считать явно легче)

 Отправлено: 06.01.15 00:40. Заголовок: огъары учкулан пишет..

огъары учкулан пишет:

цитата:

это звучит более чем убедительное, да и врядли кто это будет оспаривать. но, пожалуй, это не отвечает на вопрос почему он именно иранский. ведь на родном считать явно легче)

Видать, торговые отношения с дигорцами тому виной.

 Отправлено: 06.01.15 00:53. Заголовок: Так бизде къарачайча..

Так бизде къарачайча санайла, малкъар джанында ол санауну юсюнден барысы да Абаев бла Калоев джазгъаннга таянадыла .Билмейме, аякълары айрымы боллукъ эди , кеслери къартларына айланыб джараштырыб хапар сорсала.
Къайсы ёзенледе ол санау джюрюйдю?
Малкъарча эки-тёрт-алты деб санаймыдыла?
Ол дюгер санауну билмегенле къалай санайла?
Информацияны джик-джигине дери джетдириб джыяргъа керекди .Ансы Малкондуев джазад ,60-70 джыллада да алай санагъанла деб. Ол заманда къойчула бусагъатда да сау шойла,сорургъа боллукъду.

 Отправлено: 06.01.15 00:57. Заголовок: Абаев-иш Бызынгыда э..

Абаев-иш Бызынгыда эшитгенча айтадыла ол санауну.

 Отправлено: 06.01.15 00:57. Заголовок: Ортакъ джалгъа кириб..

Ортакъ джалгъа кириб ,ишлеб тургъанла дюгерлиле .Ол санауну юсюнден тегейлилеге хапар айтхан Адаев Малкъарда къойчу болуб тургъанын да айтханды. Ортакъ беш джылгъа кесамат этгенле. Джюзле бла джылланы ,кеслерине хайыргъа санаб,мал кютерге келиб турсала -не сейири барды.

 Отправлено: 06.01.15 01:05. Заголовок: Умар пишет: Ортакъ ..

Умар пишет:

цитата:

Ортакъ джалгъа кириб ,ишлеб тургъанла дюгерлиле .Ол санауну юсюнден тегейлилеге хапар айтхан Адаев Малкъарда къойчу болуб тургъанын да айтханды. Ортакъ беш джылгъа кесамат этгенле. Джюзле бла джылланы ,кеслерине хайыргъа санаб,мал кютерге келиб турсала -не сейири барды.

Кёбюрек информация керек эди ол затдан.

 Отправлено: 06.01.15 01:35. Заголовок: Albert пишет: Кёбюр..

Albert пишет:

цитата:

Кёбюрек информация керек эди ол затдан.

Да аны айтама. Бу "шумерлени" къазыб турмай (ала къайры кетерик эдиле),къартла саулукъда аллай затланы джарашдырыб "чучхумагъанлары" сейир тюлмюд.

 Отправлено: 06.01.15 03:12. Заголовок: Умар пишет: Ортакъ ..

Умар пишет:

цитата:

Ортакъ джалгъа кириб ,ишлеб тургъанла дюгерлиле .Ол санауну юсюнден тегейлилеге хапар айтхан Адаев Малкъарда къойчу болуб тургъанын да айтханды. Ортакъ беш джылгъа кесамат этгенле. Джюзле бла джылланы ,кеслерине хайыргъа санаб,мал кютерге келиб турсала -не сейири барды

энди эбзеле аладан эселе кёб джалчыла болуб тургъандыла бизде. алай а, эбзеча ол санау джокъду. андан артыкъ, малны кёбюсюн эбзеле бла рачаны гюрджюлери бизден сатыб-алыб тургъандыла.

 Отправлено: 06.01.15 03:17. Заголовок: огъары учкулан пишет..

огъары учкулан пишет:

цитата:

энди эбзеле аладан эселе кёб джалчыла болуб тургъандыла бизде. алай а, эбзеча ол санау джокъду. андан артыкъ, малны кёбюсюн эбзеле бла рачаны гюрджюлери бизден сатыб-алыб тургъандыла.

Бизде - хоу, малкъарлылада уа къалай болгъанды экен?

 Отправлено: 06.01.15 03:53. Заголовок: Albert пишет: Бизде..

Albert пишет:

цитата:

Бизде - хоу, малкъарлылада уа къалай болгъанды экен?

Малкъарлада, чынты Малкъар ауузда огъесе "Балкъар"?
Эбзелени ~25% эркишилеринден Малкъарда джалчыла болуб тургъандыла. Малкъарла уа, сез ючюн, тузну Рача да алгъандыла, Он-къабакъда, ары хар ыйыкъсайын барыб тургандыла.

 Отправлено: 06.01.15 10:13. Заголовок: огъары учкулан пишет..

огъары учкулан пишет:

цитата:

Малкъарлада, чынты Малкъар ауузда огъесе "Балкъар"? Эбзелени ~25% эркишилеринден Малкъарда джалчыла болуб тургъандыла. Малкъарла уа, сез ючюн, тузну Рача да алгъандыла, Он-къабакъда, ары хар ыйыкъсайын барыб тургандыла.

Малкъарны кесиндеми, огъесе Чегемде, Басханда? Рачагъа уа, сёз да джокъ, малкъарлыла ыйыкъ сайын джюрюб тургъандыла базаргъа. Таб къарачайлыла да джюрюгендиле Ониге.

 Отправлено: 06.01.15 11:31. Заголовок: Считать скот не о..

Считать скот не особо КБ дело. В фольклоре , к примеру ни о каком счете не идет речь. Как правило, работник получал из приплода всех самок или всех самцов, как договорится. Да и суеверие было - посчитаешь, будет падеж.
А иранский счет от торговцев - иранских евреев. Они считать любят.

 Отправлено: 06.01.15 11:49. Заголовок: кеме пишет: Да и су..

кеме пишет:

цитата:

Да и суеверие было - посчитаешь, будет падеж.

Это суеверие очень быстро улетучится, если за 5 лет потеряешь скота больше ,чем заработал, и придётся расплачиваться ))
Я поэтому и говорю, что данный счёт связан с ортачной системой. И если счёт придумали дигорцы ,то карачаевцы самые умные,что перевели на свой язык, балкарцы научились произносить целый ряд непонятных цифр,а ироны вообще ничему не научились.
Нет,братишка, тут что-то другое.

 Отправлено: 06.01.15 22:43. Заголовок: "переметная сумк..

"переметная сумка" - чанта/джанта - быллай сёз бизни тилде джокъшойду?

 Отправлено: 06.01.15 23:04. Заголовок: огъары учкулан пишет..

огъары учкулан пишет:

цитата:

"переметная сумка" - чанта/джанта - быллай сёз бизни тилде джокъшойду?

Эшитмегенме аллай сёз чырт. Бизде "артмакъ"-дан башха барды деб билмейме.

 Отправлено: 06.01.15 23:20. Заголовок: Albert пишет: Эшитм..

Albert пишет:

цитата:

Эшитмегенме аллай сёз чырт. Бизде "артмакъ"-дан башха барды деб билмейме.

менда табмадым аны, эшитгеним да болмагъанды.
бу тюрк сёз, Хабич-улугъа кёре, тегейлеге, эбзелеге, черкеслеге бизден кёчгенди)) "Взаимовлияние..." деген китабында аман кёб затны къатыштыргъанды

 Отправлено: 06.01.15 23:27. Заголовок: огъары учкулан пишет..

огъары учкулан пишет:

цитата:

менда табмадым аны, эшитгеним да болмагъанды. бу тюрк сёз, Хабич-улугъа кёре, тегейлеге, эбзелеге, черкеслеге бизден кёчгенди)) "Взаимовлияние..." деген китабында аман кёб затны къатыштыргъанды

Хабич улу (джандетли болсун!) кёб затны къатышдыргъанды...

 Отправлено: 06.01.15 23:46. Заголовок: Чанта грузинледе,азе..

Чанта грузинледе,азербайджанлылада да барды .Тюрк тилден келген болур .
Нишаньян тюркге фарс тилден кирген болур дейди, алайды керти деб а бегителмейди.

цитата:

çanta ~? Fa tançe تنچه kese, torba < Fa tancīdan تنجيدن dürmek, boğmak

 Отправлено: 07.01.15 01:31. Заголовок: насчет "джыгыра&..

насчет "джыгыра" (анис, борщевик) в КБ языке.

в узбекском, киргизском и казахском "зығыр" это "лён".
"...слова фин. naava "лишайник" и jäkälä "ягель" (тюрк. jägärä "мох") наводят на мысль о раннем одомашнении оленя. Части растений: фин. kuori "кора", tyvi "комель", несколько названий корня и удм. tuj "береста", а также tymä "растительный клей" (ср. якут. tümädži "камбий")..."
М. Рясянен. ОБ УРАЛО-АЛТАЙСКОМ ЯЗЫКОВОМ РОДСТВЕ // Вопросы языкознания. - М., 1968, № 1.

 Отправлено: 11.01.15 05:11. Заголовок: Известна ли этимолог..

Известна ли этимология слов:
- мусук/мустук,
- беджен,
- хамизан [агъач],
- шорбат ?

 Отправлено: 17.01.15 20:32. Заголовок: Adam пишет: Известн..

Adam пишет:

цитата:

Известна ли этимология слов: - мусук/мустук, - беджен, - хамизан [агъач], - шорбат ?

мусук - на осетинское мусуг (прим.) - башня похоже

 Отправлено: 17.01.15 21:48. Заголовок: огъары учкулан Мусу..

огъары учкулан

Мусук, мустук - (-гъу) дугообразная перемычка над дверью, окном дома; ~га ушаш дугообразный, в виде арки.

 Отправлено: 17.01.15 21:56. Заголовок: Беджен - карач. 1) с..

Беджен - карач. 1) свая, опора; кёпюрню ~лери быки моста; кёпюрню ара ~и централь-ная опора моста, центральный бык моста 2) дамба 3) суслон, крестец обл., бабка (вид копны)
Шорбат - уст. карниз (напр. дома); ~ чыпчыкъ воробей

 Отправлено: 18.01.15 07:43. Заголовок: Шоркъа- водопад. Шор..

Шоркъа- водопад. Шоркъулдаб- заливаясь. Скорей всего от звукоподражательного- "шоркъ- шоркъ", аналогично "чыпылт".