Отправлено: 28.12.13 23:32. Заголовок: Этимологии слов карачаево-балкарского языка (продолжение)

Перенес сюда спор об этимологии слова "хычын".

 Отправлено: 06.03.15 10:59. Заголовок: кеме пишет: Перевод..

кеме пишет:

цитата:

Перевод горы как "вечный" глупо звучит. Думаю, нет никаких аналогов в мире, где гора называлась вечной или примерно такого значения.

а перевод озера не глупо звучит, или "оседланное озера" звучит более убедительно?
или "оседланный мост"?))самат пишет:

цитата:

Где, вы, здесь, нашли слово ТЫСЯЧА? Если бы, у слова МИНГИ, был корень МИНГ,то аффикс был бы И. Русские не смогут выговарить букву НГ, и, поэтому, по-русски, это бы звучало так: МИНИ.

минг - в названии Минги тау
мин - глагол.
А русские горы и не называют Минги Тау.
название "Минги кёпюр" тоже оседланный мост?

 Отправлено: 06.03.15 11:32. Заголовок: самат пишет: 1) Что..

самат пишет:

цитата:

1) Что такое ТЫСЯЧА лет по сравнению с ВЕЧНОСТЬЮ? ЭТО - НЕСОИЗМЕРИМО! 2) Не "почти во всех", а только в двух тюркских языках есть похожие слова, в значении ВЕЧНОСТЬ. Но это не слово МИНГИ. Этимология тех слов, уж точно, никак не связана со словом ТЫСЯЧА.

А то, что в тюркских языках, как и в подавляющем большинстве других языков мира, нет собственных обозначений числительных больше "тысячи". А во многих языках и "тысячи" нет и используются заимствования. Например, в адыгском и осетинском используются заимствования из нашего языка и у них "тысяча" - "мин". Это мы сейчас может десятками тысяч лет считать, а раньше само понятие "тысяча" - это в сознании людей - синоним вечности.

 Отправлено: 06.03.15 11:34. Заголовок: самат пишет: Гора н..

самат пишет:

цитата:

Гора напоминает оседланную верховую лошадь (из-за того, что имеет форму седла). У слов МИНГИ и МИНЕРГЕ один корень: МИН(корень)-ГИ(аффикс), МИН(корень)-ЕРГЕ(аффикс). Есть "прецедент"- кыргызское слово МИНГИ (по написанию и фонетически ИДЕНТИЧНОЕ) Поэтому, одним слово, я бы перевел МИНГИ ТАУ так: ГОРА "ВЕРХОВАЯ". (При переводе, с КБ, на русский, обычно, меняется порядок слов на обратный).

Какая чушь!

 Отправлено: 06.03.15 11:41. Заголовок: самат пишет: Где, в..

самат пишет:

цитата:

Где, вы, здесь, нашли слово ТЫСЯЧА? Если бы, у слова МИНГИ, был корень МИНГ,то аффикс был бы И. Русские не смогут выговарить букву НГ, и, поэтому, по-русски, это бы звучало так: МИНИ.

И тогда Эльбрус был бы мини-горой, то бишь, маленькой горкой.))))
Я не пойму одного - где в карачаево-балкарском ты обнаружил "минги" в значении "седло"? У нас есть для обозначения седла свои собственные, тюркские слова: балкарское "иер" [ийер] и карачаевское "(ат) джер". Зачем нашим предкам придумывать еще какое-то слово?

 Отправлено: 06.03.15 11:42. Заголовок: самат пишет: Где, в..

самат пишет:

цитата:

Где, вы, здесь, нашли слово ТЫСЯЧА? Если бы, у слова МИНГИ, был корень МИНГ,то аффикс был бы И. Русские не смогут выговарить букву НГ, и, поэтому, по-русски, это бы звучало так: МИНИ.

И тогда Эльбрус был бы мини-горой, то бишь, маленькой горкой.))))
Я не пойму одного - где в карачаево-балкарском ты обнаружил "минги" в значении "седло"? У нас есть для обозначения седла свои собственные, тюркские слова: балкарское "иер" [ийер] и карачаевское "(ат) джер". Зачем нашим предкам придумывать еще какое-то слово?

 Отправлено: 06.03.15 11:45. Заголовок: кеме пишет: Перевод..

кеме пишет:

цитата:

Перевод горы как "вечный" глупо звучит. Думаю, нет никаких аналогов в мире, где гора называлась вечной или примерно такого значения.

Вот аналог: http://wikimapia.org/17739524/ru/%D0%93%D0%BE%D1%80%D0%B0-%D0%92%D0%B5%D1%87%D0%BD%D0%B0%D1%8F

 Отправлено: 06.03.15 12:36. Заголовок: Albert пишет: И тог..

Albert пишет:

цитата:

И тогда Эльбрус был бы мини-горой, то бишь, маленькой горкой.)))) Я не пойму одного - где в карачаево-балкарском ты обнаружил "минги" в значении "седло"?

Не надо передергивать, пожалуйста!
Я написал, что, если МИНГИ было бы миНГи, на русском, это слово, ЗВУЧАЛО бы МИНИ. ЗВУЧАЛО БЫ, А НЕ ПЕРЕВОДИЛОСЬ.
Я не писал, что МИНГИ имеет значение СЕДЛО. А ПИСАЛ, ЧТО СЛОВО МИНГИ - ЭТО ПРОИЗВОДНОЕ ОТ СЛОВА МИНЕРГЕ,

 Отправлено: 06.03.15 12:41. Заголовок: огъары учкулан пишет..

огъары учкулан пишет:

цитата:

мин - глагол

мин - глагол (в повелительном наклонении)

 Отправлено: 06.03.15 12:42. Заголовок: самат пишет: Не над..

самат пишет:

цитата:

Не надо передергивать, пожалуйста! Я написал, что, если МИНГИ было бы миНГи, на русском, это слово, ЗВУЧАЛО бы МИНИ. ЗВУЧАЛО БЫ, А НЕ ПЕРЕВОДИЛОСЬ. Я не писал, что МИНГИ имеет значение СЕДЛО. А ПИСАЛ, ЧТО СЛОВО МИНГИ - ЭТО ПРОИЗВОДНОЕ ОТ СЛОВА МИНЕРГЕ,

Дык по-русски Минги-тау - это Эльбрус! Русские никогда не говорят Минги-Тау. Это только карачаево-балкарское название!

 Отправлено: 06.03.15 13:07. Заголовок: Albert пишет: Русск..

Albert пишет:

цитата:

Русские никогда не говорят Минги-Тау

Между словами ЗВУЧАЛО БЫ и словом ГОВОРЯТ вы, тоже, не видете принципиальной разницы?

 Отправлено: 06.03.15 13:32. Заголовок: самат может хватит е..

самат может хватит ерунду писать и заняться с такой же упертостью чем то полезным?))

 Отправлено: 06.03.15 16:51. Заголовок: самат пишет: Между ..

самат пишет:

цитата:

Между словами ЗВУЧАЛО БЫ и словом ГОВОРЯТ вы, тоже, не видете принципиальной разницы?

Русские бы сказали "минги" - "н" и "г" не одним звуком, а раздельно.

 Отправлено: 06.03.15 16:54. Заголовок: самат пишет: Я не п..

самат пишет:

цитата:

Я не писал, что МИНГИ имеет значение СЕДЛО. А ПИСАЛ, ЧТО СЛОВО МИНГИ - ЭТО ПРОИЗВОДНОЕ ОТ СЛОВА МИНЕРГЕ,

Тогда немного поизвращавшись можно выдать "минилген" или "миниллик" , но не "минги"

 Отправлено: 06.03.15 16:57. Заголовок: И еще, из Старого Ка..

И еще, из Старого Карачая не видно, что у Эльбруса есть седловина. Если две вершины еще как-то можно просмотреть, тогда как видна, все же, одна - западная вершина, то сравнить с седлом уж точно невозможно))).

 Отправлено: 06.03.15 17:20. Заголовок: Albert пишет: И еще..

Albert пишет:

цитата:

И еще, из Старого Карачая не видно, что у Эльбруса есть седловина. Если две вершины еще как-то можно просмотреть, тогда как видна, все же, одна - западная вершина, то сравнить с седлом уж точно невозможно))).

если бы гору назвали бы исходя из того на что она более всего похоже, то все было бы очень прозаично;)))

 Отправлено: 06.03.15 20:15. Заголовок: Albert пишет: Русск..

Albert пишет:

цитата:

Русские бы сказали "минги" - "н" и "г" не одним звуком, а раздельно.

Я имел ввиду: если русскому объяснили бы, что НГ - это одна буква, и попросили произнести слово МИНГИ, он бы произнес МИНИ (НГ он просто не смог бы выговарить).
На КБ произносится МИН-ГИ (корень МИН, аффикс ГИ). Если бы было МИНГ-И, то, было бы: корень МИНГ и притяжательный аффикс И (ЕГО)

 Отправлено: 06.03.15 20:53. Заголовок: самат пишет: На КБ ..

самат пишет:

цитата:

На КБ произносится МИН-ГИ (корень МИН, аффикс ГИ). Если бы было МИНГ-И, то, было бы: корень МИНГ и притяжательный аффикс И (ЕГО)

Ну что за чушь! Если не знаешь как по КБ произносится, так помолчал бы лучше. А? У нас произносится со специальным назальным звуком, обозначаемым на письме через "нг", а ты тут пишешь ерунду, что будто бы мы произносим отдельно "н" и "г".

 Отправлено: 06.03.15 21:16. Заголовок: Albert пишет: Если ..

Albert пишет:

цитата:

Если не знаешь как по КБ произносится, так помолчал бы лучше

Я умею, смею тебя заверить, произносить назальный НГ. Если бы писалось вот так: миНГги, то, только в таком случае, был бы обозначен назальный звук НГ. Если читать, как есть сейчас, то, после "миНГ", приходится делать паузу, чтобы потом произнести И.

 Отправлено: 06.03.15 22:11. Заголовок: самат пишет: Я умею..

самат пишет:

цитата:

Я умею, смею тебя заверить, произносить назальный НГ. Если бы писалось вот так: миНГги, то, только в таком случае, был бы обозначен назальный звук НГ. Если читать, как есть сейчас, то, после "миНГ", приходится делать паузу, чтобы потом произнести И.

Так ведь в нашем языке это сейчас отдельное слово - название Эльбруса! Потому без дополнительных аффиксов пишется. И не "мингги" было бы, а "мингнги"! Пример, в "манга" и "санга" тоже не добавляется дополнительный аффикс "нг", а вот в новых "меннге" и "сеннге" добавляется.
Кстати, ты, как казах, произнесешь "минги" близко к "мынгы" - ногайцы тоже так произносят. А мы говорим: "минги"!

 Отправлено: 07.03.15 23:43. Заголовок: Albert пишет: Кстат..

Albert пишет:

цитата:

Кстати, ты, как казах, произнесешь "минги" близко к "мынгы" - ногайцы тоже так произносят. А мы говорим: "минги"!

Ну что за чушь! Если не знаешь как по-казахски произносится, так помолчал бы лучше.
МІҢГИ. Конечно, нет такого слова. Но если казахи услышат кыргызское МИҢГИ АТ, они поймут, что речь идет о верховой лошади.
МІҢУ и производные от него: МІҢДІМ, МІҢДІ, МІҢДІК, МІНЕР, МІНЕРГЕ и т. д.
МІНЕРГЕ ЖАРАҒАН АТ пригодная для верховой езды лошадь. Это смысловой перевод. В слове МІНЕРГЕ, как и в МИНЕРГЕ, нет буквального перевода слов: сидеть, садиться, верховая, седло, ездить и т.д.
МІҢГИ фонетически звучит так: І і смягчает букву М, как будто после М стоит мягкий знак МЬ. Потом идет Ң(это НГ). Ну и ГИ. Ничего похожего на звук Ы, и близко нет!

 Отправлено: 08.03.15 00:05. Заголовок: самат пишет: Ну что..

самат пишет:

цитата:

Ну что за чушь! Если не знаешь как по-казахски произносится, так помолчал бы лучше. МІҢГИ. Конечно, нет такого слова. Но если казахи услышат кыргызское МИҢГИ АТ, они поймут, что речь идет о верховой лошади. МІҢУ и производные от него: МІҢДІМ, МІҢДІ, МІҢДІК, МІНЕР, МІНЕРГЕ и т. д. МІНЕРГЕ ЖАРАҒАН АТ пригодная для верховой езды лошадь. Это смысловой перевод. В слове МІНЕРГЕ, как и в МИНЕРГЕ, нет буквального перевода слов: сидеть, садиться, верховая, седло, ездить и т.д. МІҢГИ фонетически звучит так: І і смягчает букву М, как будто после М стоит мягкий знак МЬ. Потом идет Ң(это НГ). Ну и ГИ. Ничего похожего на звук Ы, и близко нет!

Ага, можно подумать, что я не видел казахское телевидение)))) Ты тут ерундой перестань страдать. Я могу и разозлиться.

 Отправлено: 08.03.15 00:12. Заголовок: Albert пишет: Я мог..

Albert пишет:

цитата:

Я могу и разозлиться

Да пошел ты, знаешь куда? Полудурок!

 Отправлено: 08.03.15 00:29. Заголовок: самат пишет: Да пош..

самат пишет:

цитата:

Да пошел ты, знаешь куда? Полудурок!

Пшел вон отсюда! Бан!

 Отправлено: 08.03.15 01:27. Заголовок: Бу санчаны бери нек ..

Бу санчаны бери нек келгенин киши англадымы?))

 Отправлено: 08.03.15 10:28. Заголовок: огъары учкулан пишет..

огъары учкулан пишет:

цитата:

Бу санчаны бери нек келгенин киши англадымы?))

Кетердим сапсемге!

 Отправлено: 11.03.15 21:32. Заголовок: http://i11.pixs.ru/t..

кто нибудь может максимально к тексту перевести?

 Отправлено: 11.03.15 22:00. Заголовок: гугл-переводчик къаш..

гугл-переводчик
къашха- белое пятно на лбу животных, звезда, бледность .къашха ат - лошади с бледностью.къашха эчки -Козерог
Вообще то эта "бледность" переводится по разному, то - Blässe "бледность, блеклость, белое пятно", то -Blässe (beiPferden). l пльшь; лысина (у лошадей).
С къашха эчки ошиблись с переводом .Это серна ,а не козерог .

 Отправлено: 11.03.15 22:23. Заголовок: Умар пишет: Вообще ..

Умар пишет:

цитата:

Вообще то эта "бледность" переводится по разному, то - Blässe "бледность, блеклость, белое пятно", то -Blässe (beiPferden). l пльшь; лысина (у лошадей).

вот и мне интересен перевод в этой части))
т.е. у немцев Blässe это и бледность и белое пятно и плешь...

 Отправлено: 12.03.15 12:34. Заголовок: Albert пишет: Пшел ..

Albert пишет:

цитата:

Пшел вон отсюда!

Казах болмаз.

 Отправлено: 12.03.15 17:08. Заголовок: Багъатыр пишет: Каз..

Багъатыр пишет:

цитата:

Казах болмаз.

"Тау маскеледен" болур))) Ол тукъумдан юч тели да интернетни саулай кеслерине къаратхандан сора ишлери джокъду.