Отправлено: 19.04.16 19:23. Заголовок: Список слов ясов, аланов венгерских земель

Научная работа Немета " Список ясских слов венгерских аланов"

Выпущена немецкой академией наук, Классом/кафедрой языка литературы и искусства. год 1958. Номер 4.
Отпечатана в академической типографии в 1959 году.

http://shot.qip.ru/00Qfnw-1xvshx6Gh/с - как прилепить обложку
и если кто то может вставьте сюда копию этого словника.

 Отправлено: 10.12.16 17:05. Заголовок: Железный дровосек пи..

Железный дровосек пишет:
[quote]`


Какая разница кто когда зарегистрирован, от давности нахождения на форуме, умения вести себя не прибавилось ведь.
Лучше бы привел аргументы в пользу своего мнения, девушка же обосновала своё.
Лично я пристрастность Абаева вижу хотя бы в том, что, он происхождение тюркизмов в осетинском языке готов видеть хоть с Алтая, хоть с Тувы, но только не от соседей.
Про любимых дружиной волкоплечих ткачихах вообще молчу.

 Отправлено: 10.12.16 17:55. Заголовок: Abrek пишет: я не з..

Abrek пишет:

цитата:

я не знаю кто ты..но за свои слова ответишь...наломал дров!

Ну давай, приезжай во Владик, я тебя встречу

 Отправлено: 10.12.16 18:00. Заголовок: Железный дровосек пи..

Железный дровосек пишет:

цитата:

Ну давай, приезжай во Владик, я тебя встречу

Когда в следующий раз он из Австрии приедет на родину, мы с ним вместе поедем к тебе во Владик!

 Отправлено: 10.12.16 18:00. Заголовок: Albert пишет: Марат..

Albert пишет:

цитата:

Марат, ты раньше был адекватным, вроде, парнем, а теперь и тебя понесло в националистический омут... Печально. И такие слова как "сопляк" и т.п. лучше повоздержаться употреблять в отношении людей, которых ты не знаешь, поскольку ведь может оказаться, что вовсе не он сопляк)))). Ты начал хамить, а это не есть хорошо! Подумай над этим!

Альберт, эпитет "сопляк" ты считаешь националистическим?

Я просто ответил на глупость.

 Отправлено: 10.12.16 18:11. Заголовок: Железный дровосек пи..

Железный дровосек пишет:

цитата:

Альберт, эпитет "сопляк" ты считаешь националистическим? Я просто ответил на глупость.

Там не было глупости, но ты в последнее время начал демонстрировать национализм! Мне это не по душе...

 Отправлено: 10.12.16 18:14. Заголовок: Эпитет же этот не на..

Эпитет же этот не националистический, а просто хамский

 Отправлено: 10.12.16 20:40. Заголовок: Прошу прощения у все..

Прошу прощения у всех, кого мог задеть. Все началось с этого: "Абаева в отдельных моментах без хорошего "ха-ха" читать невозможно просто. У человека было огромное желание сделать из осетин скифо-алан. И для достижения своей идеи фикс он руководствовался девизом ВСЕ СРЕДСТВА ХОРОШИ".

Сей коммент в отношении осетина Абаева я считаю хамским. Ну или не совсем политкорректным. Это мое мнение. Имею право его высказывать в любом месте. Любой пользователь этого форума может не разделять моих убеждений. В свою очередь не имел ничего против карачаевцев или еще кого. Я вообще против любых подобных мыслей. Если кто-то заподозрил в моих словах обратное - спешу заверить об ошибочном восприятии моего мнения.

 Отправлено: 11.12.16 00:12. Заголовок: Вот оно как... значи..

Вот оно как... значит тебе можно выражать свое мнение, а другим нельзя. За каждое свое слово я готова ответить. Как только освобожусь создам специальную тему и скопирую туда все, что вызывает у меня хорошее ха-ха в работах Абаева. "Нахамлю" по полной. ))) А еще меня забавляет, когда дровосек из железа спрашивает кто я такая. Вот такая вот политкорректность. Сразу оговорюсь никого не пытаюсь задеть, выражаю свою точку зрения, на форуме зарегистрировалась давно )) Мир вашему дому

 Отправлено: 11.12.16 10:06. Заголовок: Гергокова Лейля пише..

Гергокова Лейля пишет:

цитата:

Вот оно как... значит тебе можно выражать свое мнение, а другим нельзя. За каждое свое слово я готова ответить. Как только освобожусь создам специальную тему и скопирую туда все, что вызывает у меня хорошее ха-ха в работах Абаева. "Нахамлю" по полной. ))) А еще меня забавляет, когда дровосек из железа спрашивает кто я такая. Вот такая вот политкорректность. Сразу оговорюсь никого не пытаюсь задеть, выражаю свою точку зрения, на форуме зарегистрировалась давно )) Мир вашему дому

Я спросил "а ты кто?" не пытаясь оскорбить. Я сказал, что Абаев ученый, и тут же поинтересовался кто вы, как вы соотноситесь с обсуждаемой темой. Может вы доктор наук, откуда мне знать.
Ну и вообще, я с женщинами предпочитаю в дискуссии не вступать, сразу не обратил внимание, что ник женский, поэтому на "ты" и написал. Хотя тем не менее, не важно кто пишет, но требуется приводить аргументацию, а не писать обобщенные фразы о том, что труды Абаева у вас местами вызывают смех.

В любом случае прошу прощения за резкий тон - ни разу не хотел вас обидеть.

Мир вашему дому.

 Отправлено: 11.12.16 10:23. Заголовок: Еще раз приношу изви..

Еще раз приношу извинения всем, кого задели мои слова. Возможно так показалось, но в мыслях ничего не имею против кого бы то ни было лично, ни в отношении карачаевского народа, или любого другого народа.

Так же прошу прощения у Abrek, я повел себя как свинья!

Последнюю неделю очень много работы за компьютером, ночами почти не сплю, периодически на сайты захожу, что бы переключиться немного. И тут зашел сюда, прочел сообщение и переклинило как-будто. Выспаться надо.

Всем всех благ!

 Отправлено: 11.12.16 15:34. Заголовок: Железный дровосек пи..

Железный дровосек пишет:

цитата:

В любом случае прошу прощения за резкий тон - ни разу не хотел вас обидеть. Мир вашему дому.

Вот сейчас я вижу в Вас не дровосека из железа, а настоящего мужчину. Спасибо.

 Отправлено: 11.12.16 16:47. Заголовок: Дорогая Лейля! Вчера..

Дорогая Лейля! Вчера я читала всё. И говорила себе – де-жа-вю.
Это просто минутные всплески в общем-то взрывного кавказского характера. (Мы все такие!) А не суть характера! Суть – когда человек может извиниться и объяснить обстоятельства.

 Отправлено: 11.12.16 21:54. Заголовок: Is-tina пишет: Доро..

Is-tina пишет:

цитата:

Дорогая Лейля! Вчера я читала всё. И говорила себе – де-жа-вю. Это просто минутные всплески в общем-то взрывного кавказского характера. (Мы все такие!) А не суть характера! Суть – когда человек может извиниться и объяснить обстоятельства.

Доброй ночи Тина Константиновна! Полностью с Вами согласна.

 Отправлено: 12.12.16 19:21. Заголовок: Молодец, Марат! Всег..

Молодец, Марат! Всегда знал, что ты нормальный парень!

 Отправлено: 12.12.16 21:29. Заголовок: Будем считать инциде..

Будем считать инцидент исчерпанным.
Ну приглашением во Владикавказ мы все таки воспользуемся!

 Отправлено: 26.12.16 01:07. Заголовок: В конце я также хоч..

В конце я также хочу предложить несколько этимологий, но перед этим рассмотреть один вопрос:
Как мы видим, более половины ясских имен из письма об освобождении заканчиваются на -ан. В имени Ларзан - в случае если этимология Гомбосса верна - новоперсидское, в имени Хакан ( тюркское каган- причастное окончание, в имени Курман из арабского. Гомбосс несколько раз опирается на аланский суффикс -он. Необходимо отметить, что в этом случае «о» в окончании -он должно быть коротким и открытым (Миллер, Мункасси) и переход о > а в это время в венгерском не является само собой разумеeщимся и далее, что -он в аланском много использовалось , но его использование осуществлялось в определенных семантических границах.. Однако можно- в определенных случаях-вспомнить и ясское окончание -а (стр.28-29) и венгерский уменьшительно-ласкательный суффиксы -n, an, -any (S. Barczi , A tihany apatsag alapitolevele mint nyelvi emlek, cnh 153). Однако не понятно, насколько далеко мы можем пойти, считая что в образовании этих слов имеется влияние венгерского и куманского.\
Имена, которые я хочу разъяснить следующие:
Амбултан - попытку Гомбосса этимологизировать данное слово мы увидели выше. Так и мой друг, иранист Л.Гаал десятилетие назад работал над этим именем и на обложке моего оттиска работы Гомбосса, находившегося у него (у Гаала) в прокате, по поводу имени Амбултан написал следующее: ämbeldton
Ämbülen ämbolun mulen molun ämbeld d t -an(y)
Харет/Chareth- filius Ambultan - нужно читать Caret и компилировать с осетинским card - живший; Жизнь от глагола cären/жить, населять, Миллер). Буква «e” во втором слоге это ясский звук отросток (удлиняющий звук), окончание -t -осетинское -d показывает те же фонетические свойства которые нам встречаются в ясском слове fit/мясо (дигорское fid - иронское fad. J.Harmatta считает что это форма caret - он должен жить. Он может быть.
Губул/Gubul - это имя, если оно ясского происхождения, может быть прочтено только Gubul и может быть сравнено/сопоставлено с осетинским именем собственным Gäbela. Как существительное нарицательное gäbela/щенок (в языке детей) ; gäbela это иронская форма, дигорская gäbula. Слово встречается также в форме gäbes, gäbec и также используется в качестве имя собственного. Основываясь лишь на этом основании я не буду компилировать данное слово с именем Gubul: вокализм не совпадает. Однако исходя из вышеуказанных осетинских сведений становится ясно, что мы имеем дело с уменьшительно-ласкательным именем(именами), которые по факту встречаются хотя и в разных фонетических вариантах. Кроме этого имеется также иронское qebel/ молодое животное, поросенок, щенок - дигорское qibil, иронское gäbul, gäbül - юноща/ дигорское gäbola. И все указанное связано возможно с иронским quembel / дигорским qumbul. Таким образом, у меня нет никаких отговорок чтобы не сравнивать эти слова с именем Gubul.
Курман/Kurman - Гомбосс считает его куманским и от ясских отделяет. Он считает, что слово состоит его из тюркского qir - серый и суфикса-man , то есть не является тюркским именем Kurman (хотя такое имя в тюркском может быть имеется). Имя не тюркское, а ясское, в осетинском мы имеем имя Qurman. В качестве имени нарицательного оно значит курбан/мусульманский пост. Это слово арабского или тюркского происхождения. Арабская и персидская форма звучит къурбэн/qurbän, тюркская къурбан/qurban . В кипчакских языках (казахском, балкарском, карачаевском) имеется къурман/kurman - жертва. Pröhle, составитель карачаевского словаря о слове q`urban отмечает: имя Къурман Али /Qurman Ali охотно дают мальчикам, родившимся во время праздника къурман-байрам.
Имеем ли мы право, предполагать наличие у яссов мусульманского имени? Я думаю , да. Мусульманское влияние среди куманов и осетин было в то время достаточно сильным. В Венгрии уже в 10 веке нам встречается имя Szoltan-Soltan-Sultan (J.Melich).
Я мог бы привести еше некоторые мои предположения о происхождении ясских имен, но исходя из незнания семантики алано-осетинских имен собственных я лучше о них умолчу.

 Отправлено: 26.12.16 12:24. Заголовок: По моему и еще надо ..

По моему и еще надо выяснить что означает каганак- слизь на новоржденном, кара эт и Бут эт ,синонимы- сухощавый, гебель- гебелекге-бабочка , рыхлый ,усталый, Курман- куурман-куурган - жарить, ныне иносказительно джау ийис этдирген- угощение по случаю. и.т.д.

 Отправлено: 26.12.16 19:04. Заголовок: Ратмир, это тоже Нем..

Ратмир, это тоже Немет?

 Отправлено: 26.12.16 19:16. Заголовок: Что касается имени К..

Что касается имени Къурман из Гомбоца, то тут у меня две версии: 1) Это имя, заимствованное из арабского Къурбан. У нас до сих пор это имя есть, и оно звучит так же - Къурман. 2) Это может быть тюркское къурман "налучье". В некоторых сибирско-тюркских языках есть имя Къурман, которое у них явно не из арабского. Полагаю, обе версии имеют право на жизнь.

Что касается Ларзан, то разумной этимологии иранисты тоже не предложили. Я предполагаю метатезу - Арзылан. Думаю, нет необходимости объяснять что это))).

В общем, все эти имена я упомяну в своей статье непременно, Аллах буюрса.

 Отправлено: 26.12.16 21:56. Заголовок: хоу Альберт, это око..

хоу Альберт, это окончание по собственным именам.

 Отправлено: 27.12.16 20:01. Заголовок: Abrek пишет: хоу Ал..

Abrek пишет:

цитата:

хоу Альберт, это окончание по собственным именам.

Меннге ийгенинги ичинде бу да бармы эди?

 Отправлено: 31.12.16 00:33. Заголовок: хоу, это окончание п..

хоу бар эди

 Отправлено: 31.12.16 05:50. Заголовок: ­Abrek пишет: потом..

*PRIVAT*

 Отправлено: 31.12.16 15:48. Заголовок: Turk пишет: почем..

Turk пишет:
[quote]`
почему то я думал что у нас больше совпадений будет , по территории старой Венгрии....