Отправлено: 23.04.13 14:58. Заголовок: ходжа. для Тахира.
13 мая 2010 года | Автор: Елена ГЕДЬЮНЕ | Правила жизни Галина Шуке даугавпилчанка, 57 лет, филолог, лингвист. Изучая турецкий язык, сделала открытие, что латышский язык развивался на основе древнего тюркского языка, и изложила обоснование этой гипотезы в своей книге «Были ли латыши тюрками?» Исследования в области языкознания приближают человечество к обнаружению своего первого языка, который, похоже, на протяжении долгого времени оставался единственным языком, на котором говорило все население Земли, бывшее тогда немногочисленным. Думаю, что тюркский язык и есть та искомая основа. Человечество родом из одной колыбели. И получается, что все мы – и латыши, и русские – немного тюрки… Я выросла в Даугавпилсе, в русской среде, хотя латышская линия со стороны матери в моей родословной тоже имеется. Выйдя замуж за рижанина-латыша, оказалась в латышской среде, что породило особый интерес и внимание к латышскому языку, позволило изучить изнутри и язык, и культуру латышского народа. С середины 80-х начала обучать латышскому языку русскоговорящих рижан, взрослых и детей. А потом, зная французский и английский, увлеклась изучением турецкого языка. И вот так все серьезно обернулось: увлечение языком привело к открытию и потребовало серьезной исследовательской работы на протяжении нескольких лет. Моя версия такова: тюрки появились на территории нашей страны в глубокой древности. Эти два мезолитических поселения (6 тыс. лет до н. э.), которые обнаружены в Латвии, были, думаю, тюркскими поселениями. Тюрки сюда пришли прямиком из самой Малой Азии. Например, известно, что древние шумеры сами себя называли кангарами. В Латвии же мы находим название Kangarkalni — «горы кангаров»… Ученые давно говорят о родстве всех языков мира. Думаю, что нужно по- новому взглянуть на географические названия нашей планеты, предполагая наличие родственной связи между этими словами. Например, место в Латвии Mustkalni, должно быть, означало «горы, где получена радостная весть» (muštu в тур.яз. означает «радостная весть»), название речки Durupe — «неподвижная река», так как в турецком языке durmak означает «оставаться неподвижным», речки Balupe — «речка-мед», так как турецкое слово bal означает «мед». Название озера Kurma созвучно турецкому глаголу kurmak — сооружать (kurma — сооружение), с ним же связано и латышское слово «крот» — kurmis. Название местечка Džindžas напоминает турецкое слово cinci — «заклинатель, вызывающий нечистую силу». Или вот еще: известно, что янтарь, из которого в доисторическую эпоху изготавливали украшения, наделялся магической силой. Латышское название янтаря dzintars можно объяснить с помощью турецкого словосочетания cin (нечистая сила) и ters (обратный, противоположный), то есть — «противостоящий нечистой силе». Этимологический словарь латышского языка называет вариант этого слова с конечным –ters: dzinters. Что касается лексики, то примеров настолько много, что в своей книге я разделила ее по темам: предки, божества, имена людей и так далее. Духов предков латыши называют, например, словом veļi, а в турецком языке veli — это «покровитель, святой». Или возьмем слово «предки» — древнее латышское urguči. У тюрков слово urģu означает «племя, род», а тюркский же суффикс -či означает принадлежность к чему-то. Интересно, что ilģi с тюркского переводится как «связь», а у латышей iļģi — опять же «предки». Название древнего латышского божества ūsiņš, вероятно, связано с турецким us — «разум» (сравните с русским фразеологизмом «мотать на ус», то есть «разуметь и запоминать», где слово «ус», очевидно, того же происхождения). Самое популярное, исконно национальное и любимое имя латышского народа — Jānis. С почитанием Яна связан большой праздник — День Яна (совпадающий с днем летнего солнцестояния), которому предшествует ночь ярких костров. В турецком языке слово yan [jan] означает горение и образовано от корня глагола yanmak [janmak] — «гореть». Латышские имена Ainаrs, Aigars, Aivars, по- видимому, восходят к турецкому слову ау [aj] — «луна», «месяц». Так как турецкое слово var означает «есть, имеется», то латышское имя Aivars может означать «при луне, с луной». В латышском словаре собственных имен мы находим латышское женское имя Aila. Оно абсолютно созвучно турецкому женскому имени Ayla, что в переводе с турецкого означает «с месяцем, с луной». Этимология латышского женского имени Sarma (как и слова sarma — «иней») может восходить к турецкому глаголу sarmak — «обнимать», «охватывать» (sarma — охват, оболочка). Есть у этого турецкого глагола и значение «захватывать, нравиться», с которым тоже может быть связано имя Sarma. В турецком языке есть глагол oymak [ojmak] — «резать по дереву и т.п., гравировать», а его форма oyar [ojar] означает «вырезающий по дереву и т.п., гравирующий». Латышское мужское имя Оjārs, вероятно, восходит к этому глаголу. От турецкого глагола eğilmek («заниматься какой-либо проблемой, важным делом»), может, произошло и латышское мужское имя Egils. Этимология латышского мужского имени Varis перекликается с турецким словом varis, означающим «наследник» (от турецкого varmak — «иметь»). Латышский, я считаю, первым начал зарождаться из тюркского, а русский язык «подключился» уже позже (что интересно: когда ученые искали общеславянский язык-основу, то все они выходили на… латышский). В русском языке, например, тоже много тюркских суффиксов. Оба языка возникли на тюркской основе, но развитие латышского на начальном этапе, похоже, опередило русский. В результате, можно видеть, как русский язык формировал свою субстратную (изначальную) лексику, опираясь, по большей части, на латышскую лексику, а не на тюркскую. Мне посчастливилось познакомиться с российским ученым, автором книги «Тюркская этнонимия древнеевропейских народов» Ю.Н. Дроздовым. Результаты его исследований дали основание полагать, что подавляющая часть европейского населения с древнейших времен и до Х-ХII веков была тюркоязычной. Исследование Дроздова еще больше утвердило меня в подозрении о существовании тюркоязычного начала в развитии человеческих языков вообще. Как будут идти мои изыскания дальше? Продолжу свой труд. Поддерживая меня, Ю.Н. Дроздов, пишет: «Конечно, я понимаю, что «смотрение» (на тюркскую версию происхождения языков) растянется на длительный период — гуманитарщики не способны быстро воспринимать новые идеи. И это вполне объяснимо: в основе любой гуманитарной науки нет количественных показателей. Поэтому скорость восприятия зависит от субъективных факторов: уровня научной подготовки человека, научно-кланового отношения к самой идее, политической и национальной конъюнктуры и так далее. Но обязательно наступит время, когда люди поймут и воспримут все это. Я в этом уверен». Автор: Елена ГЕДЬЮНЕ
просто из всех участников, я счел его воображение более живым (не хочу никого задеть) но порой не следует упрямо требовать доказательства.
Спасибо, Ходжа, за тему, и за такое высказывание обо мне. А прямые доказательства, действительно, следует требовать только тогда, кто представлено хотя бы нечто наподобие прямого доказательство от обратного. Но этого в дискуссиях со мной, к большому сожалению, почему-то обычно нет, даже тогда, когда я, рискуя репутацией объективного человека, высказываюсь об историко-лингвистических вопросах на грани фола. А так, именно здесь - на этом форуме, я считаю, вне сомнения находятся все, кто имеет большой интерес к обсуждаемым вопросам, грамотные, творческие и высоко одарённые люди, и я всех вас очень уважаю, и для себя получаю много полезного и в знании, и в умении излагать свои мысли. Спасибо вам!
цитата:
Латышский, я считаю, первым начал зарождаться из тюркского, а русский язык «подключился» уже позже (что интересно: когда ученые искали общеславянский язык-основу, то все они выходили на… латышский). В русском языке, например, тоже много тюркских суффиксов. Оба языка возникли на тюркской основе, но развитие латышского на начальном этапе, похоже, опередило русский. В результате, можно видеть, как русский язык формировал свою субстратную (изначальную) лексику, опираясь, по большей части, на латышскую лексику, а не на тюркскую.
Я через анализ литовского и латышского языков пришёл к мнению, что это смесь русского (славянского, а носителей этого праязыка я связываю для себя с гаплогруппой I) и ещё какого-то языка. Но я не рассматривал в роли второго компонента тюркский. А если данный автор пришёл к выводу, что другим компонентом был тюркский, в этом есть логика и здравый смысл. Сам я до этого рассматривал германские языки, и они дают основания считать, что в своей основе они - смесь тюркского и славянского, потом было и романское влияние.
Название местечка Džindžas напоминает турецкое слово cinci — «заклинатель, вызывающий нечистую силу». Или вот еще: известно, что янтарь, из которого в доисторическую эпоху изготавливали украшения, наделялся магической силой. Латышское название янтаря dzintars можно объяснить с помощью турецкого словосочетания cin (нечистая сила) и ters (обратный, противоположный), то есть — «противостоящий нечистой силе». Этимологический словарь латышского языка называет вариант этого слова с конечным –ters: dzinters.
Турецкое "джин" - самое что ни на есть обыкновенное заимствование из арабского "джинн" - "злой дух", обитающий в теле человека и вне его.
Ходжа пишет:
цитата:
Что касается лексики, то примеров настолько много, что в своей книге я разделила ее по темам: предки, божества, имена людей и так далее. Духов предков латыши называют, например, словом veļi, а в турецком языке veli — это «покровитель, святой».
Турецкое "вели" - заимствование из арабского "уали". Надеюсь, никто не думает, что латыши и русские начали формироваться уже после исламизации тюрок?
Ходжа пишет:
цитата:
Самое популярное, исконно национальное и любимое имя латышского народа — Jānis. С почитанием Яна связан большой праздник — День Яна (совпадающий с днем летнего солнцестояния), которому предшествует ночь ярких костров. В турецком языке слово yan [jan] означает горение и образовано от корня глагола yanmak [janmak] — «гореть».
Ян или Янис - это не тюркское "гори", а библейское Иоанн (из арамейского).
Ходжа пишет:
цитата:
Мне посчастливилось познакомиться с российским ученым, автором книги «Тюркская этнонимия древнеевропейских народов» Ю.Н. Дроздовым. Результаты его исследований дали основание полагать, что подавляющая часть европейского населения с древнейших времен и до Х-ХII веков была тюркоязычной. Исследование Дроздова еще больше утвердило меня в подозрении о существовании тюркоязычного начала в развитии человеческих языков вообще. Как будут идти мои изыскания дальше? Продолжу свой труд. Поддерживая меня, Ю.Н. Дроздов, пишет: «Конечно, я понимаю, что «смотрение» (на тюркскую версию происхождения языков) растянется на длительный период — гуманитарщики не способны быстро воспринимать новые идеи. И это вполне объяснимо: в основе любой гуманитарной науки нет количественных показателей. Поэтому скорость восприятия зависит от субъективных факторов: уровня научной подготовки человека, научно-кланового отношения к самой идее, политической и национальной конъюнктуры и так далее. Но обязательно наступит время, когда люди поймут и воспримут все это. Я в этом уверен». Автор: Елена ГЕДЬЮНЕ
К великому сожалению, г-н Дроздов - лингвофрик! Увы. Да, он пишет вещи, которые, может быть, приятны глазу любого тюрка, но это не значит, что это всё правда. Если нам что-то нравится, это отнюдь не означает, что мы должны с пеной у рта отстаивать эту версию, несмотря на ее явно фрический характер. Мы должны стремиться к объективности. Только объективность и честность, а не тупое отстаивание нравящихся нам версий! Елена Гедьюне, как видно из приведенного текста, совершенно не специалист в этом вопросе, а потому статья не заслуживает никакого принципиального внимания с нашей стороны.
Отправлено: 24.04.13 00:00. Заголовок: Albert пишет: "..
Albert пишет:
цитата:
"джинн" - "злой дух", обитающий в теле человека и вне его.
Джинн - по Исламу не злой дух, а просто существо другой природы с параллельного мира, они бывают добрыми и злыми (шайтаны), верующими и не верующими - разными, как и люди.
Отправлено: 24.04.13 08:31. Заголовок: Ходжа пишет: но я ..
Ходжа пишет:
цитата:
но я все равно считаю что самый первый язык был тюркский!
Можно говорить о том, что тюркские языке лучше сохраняют свой древний вид. Также, что в древности было значительное тюркское влияние на многие народы Евразии. А так, все основные языковые семьи равновозрастны.
Отправлено: 24.04.13 09:41. Заголовок: Ходжа пишет: но я в..
Ходжа пишет:
цитата:
но я все равно считаю что самый первый язык был тюркский!
самыми первыми языками были уникальные языки племен Африки, т.н. щелкающих звуков, которые за пределами Африки встречаются на Филипинах, кажется. Эти языки чрезвычайно стары и оригинальны. По сравнению с ними все тюркские языки, как и в целом настротические - вчерашний день
Отправлено: 24.04.13 10:00. Заголовок: Язык бушмен те, кто ..
Язык бушмен те, кто на Кавказе любит говорить о сложности языков, просто не слышали вот этого))) наряду с тональными языками, эти языки мегасложные! я даже не могу их повторить)) кстати, может байка, но как известно выучить тональные языки без музыкального слуха почти нереально: говорят что абсолютный слух у азиатов-носителей тональных языков дело очень распространенное, в отл. от Европы. А как интересно с этими?))
Джинн - по Исламу не злой дух, а просто существо другой природы с параллельного мира, они бывают добрыми и злыми (шайтаны), верующими и не верующими - разными, как и люди.
Я знаю, Тахир! О джиннах, как раз, я очень хорошо осведомлен. Просто, на русском языке как-то надо было передать смысл этого слова. А так, я знаю, что они бывают верующими, неверующими, злыми и нормальными, но контактировать с ними запрещено. Только когда выводишь джинна из человека, надо задать несколько стандартных вопросов.
Ходжа пишет:
цитата:
но я все равно считаю что самый первый язык был тюркский!
Самые древние языки из ныне существующих, это койсанские языки - бушменские и готтентотские.
огъары учкулан пишет:
цитата:
самыми первыми языками были уникальные языки племен Африки, т.н. щелкающих звуков, которые за пределами Африки встречаются на Филипинах, кажется. Эти языки чрезвычайно стары и оригинальны. По сравнению с ними все тюркские языки, как и в целом настротические - вчерашний день
Да, это так называемые "кликсы" - щелкающие звуки. В ютюбе немало роликов о бушменских и готтентотских языках, кстати.
Язык бушмен те, кто на Кавказе любит говорить о сложности языков, просто не слышали вот этого))) наряду с тональными языками, эти языки мегасложные! я даже не могу их повторить)) кстати, может байка, но как известно выучить тональные языки без музыкального слуха почти нереально: говорят что абсолютный слух у азиатов-носителей тональных языков дело очень распространенное, в отл. от Европы. А как интересно с этими?))
самыми первыми языками были уникальные языки племен Африки, т.н. щелкающих звуков, которые за пределами Африки встречаются на Филипинах, кажется. Эти языки чрезвычайно стары и оригинальны. По сравнению с ними все тюркские языки, как и в целом настротические - вчерашний день
Не думается, что эти языки были самыми древними, самыми древними представляются языки ностратические со включением семитских языков, они по-моему мнению лучше сохранили лексический фонд и особенно фонетику человеческого праязыка. Так как, для естественной природы человека характерны звуки на свободном дыхании, именно такой и является фонетика ностратических языков, а щелкающие это позднейшее нововведение в фонетике язков.
огъары учкуланAlbert интересно, а по какому критерию определили древность этих языков, по сложности или по теории африканской прародины или по лексике, может быть по археологическим данным + древней антропологии, строение челюсти там и т.д.? языки безусловно очень уникальные! Также как и сложные горно-дагестанские диалекты и другие кавказские языки.
Отправлено: 24.04.13 12:00. Заголовок: И еще, Елена ГЕДЬЮНЕ..
И еще, Елена ГЕДЬЮНЕ, если верить на слово статье филилог лингвист со стажем. То есть, мне кажется, надо ее книгу прочесть, если есть ошибки их отбросить и извлечь, то что действительно правильно сделано с ваших точкий зрений. Я не думаю, что у нее будет множество ошибок, так как много независимых друг от друга исследователей в разной степени о похожих вещах говорили.
П.С. и заметьте одну вещь, любая тема наша тут, упирается в неразрешенную задачу древны ли тюркские языки или молоды. Даже пост И. Рожанского и других в оценках генеологических линий, также упирается в линвгистические оценки расхождение тюркских языков, за не имением других оценок, остается эта, так будет каждый исследователь делать из опонентов или неопонентов. Все упирается именно в это, также как у многих опонентов нет желания принимать археологические данных и косвенные свидетельства из других языков, возможно в силу их спорности в интепритациях. Поэтому этот вопрос в приоритете, тогда косвенные свидетельства и археология сразу обретут основу и вес, если окажется древность, если нет, то наоборот признаем, что молоды и т.д. Но само нутри и логика заставляет считать нас и любых других, что постоянноства тюркской лексики, устойчивость корней и верное логическое построение, без исключений, сигармония гласных - не дают возможность быстро меняться, а значит оценки на сегодня не верны. Более того, многие флективные языки стремяться в сторону такой же формы как и тюркские. Английский в том числе. Любые исскуственные языки - они обладают все теми же свойствами, что и тюркские. Даже языки програмиирования - такие же. Еще раз возвращаясь к глотохронологии, надо бы раздобыть, сами развернутые математические выкладки и теорему (если есть), результатом которых стала форумала, чтобы понять, как она была полученна, а дальше тогда сможем иншаАллах внести коррективы.
Отправлено: 24.04.13 14:30. Заголовок: Turk пишет: огъары ..
Turk пишет:
цитата:
огъары учкулан Albert интересно, а по какому критерию определили древность этих языков, по сложности или по теории африканской прародины или по лексике, может быть по археологическим данным + древней антропологии, строение челюсти там и т.д.? языки безусловно очень уникальные! Также как и сложные горно-дагестанские диалекты и другие кавказские языки.
Язык с "кликсами" - это настолько необычное явление, что принято делить все языки мира на "обычные" и "с кликсами". Вторые - койсанские (кхойсанские) и некоторые языки банту, заимствовавшие эти звуки у бушменов и готтентотов, а первые - все остальные языки мира. Да и антропология у койсанцев своеобразная, сильно отличающая их от остальных народов при всем многообразии человеческих антропологических типов разных рас. Учитывая еще теорию зарождения человечества в Африке, можно прийти к следующему выводу: После зарождения человечества, одна ее отрасль ушла на север - в Переднюю Азию, откуда уже разошлась на все четыре стороны (часть осталась в Центральной Африке) с образованием известных на данный момент расовых типов и языковых семей. Другая часть ушла на юг Африки. Замкнутое географическое положение Южной Африки не позволило расселиться этой второй группе по континентам, а потому эта группа "законсервировала" и расово-антропологический тип, и в какой-то степени язык. На протяжении очень длительного времени южная часть Африки была занята исключительно койсанцами. Они говорят на языках разных семей и многие исследователи не могут обнаружить родства между этими языковыми семьями, что, естественно, говорит о древности этих семей, но их объединяет антропология и своеобразная "щелкающая" фонетика языка.
Отправлено: 24.04.13 14:33. Заголовок: Turk пишет: И еще, ..
Turk пишет:
цитата:
И еще, Елена ГЕДЬЮНЕ, если верить на слово статье филилог лингвист со стажем. То есть, мне кажется, надо ее книгу прочесть, если есть ошибки их отбросить и извлечь, то что действительно правильно сделано с ваших точкий зрений. Я не думаю, что у нее будет множество ошибок, так как много независимых друг от друга исследователей в разной степени о похожих вещах говорили.
К сожалению, филолог и лингвист далеко не всегда - одно и то же! И человек, закончивший филфак, необязательно становится лингвистом! Ее "детские" ошибки сразу выдают в ней любителя в языкознании, пусть и закончившего филфак.
Отправлено: 24.04.13 18:20. Заголовок: Albert пишет: К сож..
Albert пишет:
цитата:
К сожалению, филолог и лингвист далеко не всегда - одно и то же!
Это одно и тоже, но мысль понятна. Не всякий, кто формально имеет специальность филолога таковым на самом деле является. Многие великие учёные, те кто открыли научные законы в какой-либо области не являлись формальными специалистами в этой области. Лично я, как филолог скажу, тебе Альберт, что ты - один из лучших филологов и лингвистов в России и в мире!
Отправлено: 24.04.13 19:23. Заголовок: Тахир пишет: Это од..
Тахир пишет:
цитата:
Это одно и тоже, но мысль понятна. Не всякий, кто формально имеет специальность филолога таковым на самом деле является.
Я здесь имел в виду оба смысла. Во-первых, филология состоит из лингвистики (языкознания) и литературоведения. Так вот, литературовед, будучи филологом, тем не менее, лингвистом не является. А во-вторых, далеко не каждый "профессиональный" лингвист, конечно же, может таковым называться де-факто, поскольку он может быть теоретиком, а лингвист - это, в первую очередь, практик.
Тахир пишет:
цитата:
Лично я, как филолог скажу, тебе Альберт, что ты - один из лучших филологов и лингвистов в России и в мире!
Да ладно тебе, Тахир, не преувеличивай мои заслуги! Я никакой не великий лингвист, как известно. Я просто решил сделать то, на что другие не решались. А так, если честно, много лет работы в другой совершенно сфере, признаюсь, сказываются и я чувствую, что многое из того, что в свое время изучал в сфере языкознания, позабыл. Форумы помогают всё вспоминать, конечно же.
"Современный английской науковед М. Малки.... изучал новаторов в науке. По его расчетам оказывается, что среди новаторов непропорционально большая доля выходцев из других дисциплин. Фактов, подтверждающих наш парадокс, много...
Так, с одной стороны, в химию приходили физики. И не просто приходили, но и проявляли себя в ней как выдающиеся ученые, например физик Г. Кирхгоф, который вместе с химиком Р. Бунзеном открыл эру спектрального анализа, внедрил его в практику химических исследований. Г. Кирхгофом и Р. Бунзеном изучены спектры огромного числа химических соединений, открыты элементы цезий и рубидий. Знаменитый английский физик конца XVIII – начала XIX века Г. Кавендиш также обогатил химию: его считают отцом так называемой «пневматической химии» – науки, изучающей вещества в газообразном состоянии.
С другой же стороны, немало химиков послужили успеху физических исследований, а некоторые благодаря этому лишь и стали известными; скажем, профессор химии Копенгагенского университета Х. Эрстед, установивший связь электрического тока с явлениями магнетизма, или только что упоминавшийся Г. Дэви, который выявил ряд зависимостей в процессах электропроводимости, высказал мысль о кинематической природе теплоты, сделал ряд других открытий. Трудно определить, к какой же из наук – физике или химии – отнести известного русского ученого Н. Бекетова. Начинал свой научный путь он как химик; его магистерская диссертация была посвящена некоторым «химическим сочетаниям». Но затем, возрождая идею М. Ломоносова, вводит физическую химию в качестве учебной и научной дисциплины. Много работает сам в этой пограничной области и воспитал целую плеяду русских ученых (И. Осипов, В. Тимофеев, А. Альтов и др.), разрабатывающих проблемы этой новой по тем временам и перспективной отрасли.
Аналогичные перекрестные движения отмечены между химией и медициной. Швейцарский врач XVI века Парацельс (Филипп Ауреал Теофраст Бомбаст фон Гогенгейм), по существу, заново после засилья алхимиков создает химическую науку. Им же основана и ятрохимия, то есть химия применительно к медицине. Три века спустя английский врач В. Проут развивает – на основе закона кратности атомных весов – плодотворную гипотезу, что все химические элементы образуются из самого легкого – водорода.
В свою очередь, профессор химии Л. Пастер сделал важное для прогресса медицины открытие. Когда им было обнаружено, что причина болезней вин – брожение, вызываемое микроорганизмами, он тут же проводит аналогию между брожением и гниением. А это позволило установить микробную природу многих заболеваний человека. Недаром, характеризуя вклад Л. Пастера в медицину, писали, что колоссальная революция в самих основаниях врачебной науки, насчитывающей уже тридцать веков, произведена человеком, чуждым врачебной профессии.
Теперь обратимся к открытиям, сделанным одновременно несколькими исследователями, но каждым самостоятельно и независимо от других. Вообще-то говоря, в нашем распоряжении не так уж и много подобных фактов. Но вес их внушителен. Когда один и тот же результат добывают разные, совершенно не связанные узами сотрудничества ученые и все они оказываются в этой области неспециалистами, – разве тут не торжествует дилетантизм!
Возьмем биографию кислорода. Он был выделен в последние десятилетия XVIII века французом А. Боме, шведом К. Шееле и англичанином Д. Пристли. Правда, ни один из них не догадывался о роли кислорода в окислительных процессах. До конца жизни они так и не смогли понять кислородной основы горения и отстаивали флогистонную точку зрения, по которой причина горения – особое вещество флогистон (от греческого «флогиатос» – зажженный). Но здесь важно отметить другое.
Все три первооткрывателя кислорода были в химии дилетантами. А. Боме по профессии аптекарь, К. Шееле тоже, а Д. Пристли и вовсе далек от химии да и от естествознания вообще. По образованию он филолог и богослов. Заметим, однако, что, несмотря на свое богословское «происхождение», это был выдающийся материалист, философские идеи которого шагнули далеко за пределы своего времени.
Стоит добавить, что А. Лавуазье, окончательно выведавший тайну кислорода, показав его участие в процессах окисления, был тоже... пришел в химию из физики. Впрочем, и в физику он тоже пришел со стороны, поскольку в молодости получил юридическое образование, но затем испытал сильнейшее влечение к естествознанию.
Теперь остановимся на открытии одного из великих законов природы – закона сохранения и превращения вещества и энергии. Здесь парадокс также празднует свои победы.
Конечно, Г. Гельмгольц, один из авторов открытия, более известен работами в области физики. Однако его вступление в науку шло через медицину. По совету отца, учителя по профессии, он решил стать врачом, чтобы возможно скорее проложить дорогу к независимому существованию. Он учится в высшей медицинской школе в Берлине, окончание которой приносит должность военного доктора в Потсдаме. Вскоре молодой человек – аспирант анатомического музея в Берлине же. а немного позднее – профессор физиологии и анатомии в Кенигсберге.
Мы специально столь подробно осветили этапы биографии знаменитого ученого. И по образованию, и по роду деятельности у него просматривается надежная привязанность к медицине. Однако на фоне этих, казалось бы, стойких интересов Г. Гельмгольц вдруг заявляет о себе как физик.
Еще в Потсдаме он выполнил исследование, принесшее ему впоследствии славу одного из покорителей великого закона. Исследование называлось «О сохранении работы». Интересно, что, когда оно появилось, один из начальников Г. Гельмгольца по военно-медицинскому ведомству заметил: «Наконец-то, кажется, что-то практическое». Незадачливый шеф решил, что речь идет о сохранении работоспособности его солдат.
Другим автором закона сохранения значится Р. Майер, тоже немецкий естествоиспытатель и тоже медицинского «происхождения». Он изучал медицину в Тюбингенском университете. Занимаясь ею, даже не проявил стараний прослушать систематический курс физики, вообще не интересовался тогда ни физикой, ни математикой. И диссертация его была сугубо медицинской. В ней выяснялось действие препарата сантонина, применяемого для удаления глистов у детей.
Но как раз случай с Р. Майером – типичный пример того, насколько человек, вооруженный «посторонними» знаниями, помогает решить задачу. То есть налицо все основания заявить следующее: вероятно, хорошо, что Р. Майер имел медицинское образование, так как именно оно помогло открыть физический закон...
Можно безошибочно утверждать, что не менее половины крупных открытий в астрономии сделаны вот такими пришельцами со стороны. Это характерно не только для прошлых веков, но и для XX столетия и случается даже в наши дни. О некоторых дилетантах мы расскажем.
Самый выдающийся среди них Н. Коперник. Получив юридическое, а затем медицинское образование, он начал свою деятельность в качестве врача. Много времени посвятил также административной работе и финансовым делам, вообще известен разносторонностью занятий и интересов. Однако наиболее устойчивой оказалась его привязанность к медицине.
Как врач, Н. Коперник славился далеко за пределами тех городов, где жил (Торунь, Фромборк). До нас дошли некоторые рецепты и рекомендации Н. Коперника по вопросам врачевания, а его библиотека и оставшиеся записи свидетельствуют, что по своим взглядам в области медицины он опережал современников. И все же гениальную известность и славу в веках ему принесла астрономия.
Не получил профессионального образования и Т. де Браге, которого мы отнесли к числу «состоятельных дилетантов». Уже с детства он понимал, что его призвание – астрономия, но аристократическая семья не считала это занятие-достойным дворянина. Мальчика (Т. Браге было тогда 13 лет) отослали в Копенгагенский университет учиться праву. И хотя он не оставлял своей мечты, однако возможность заняться астрономией получил лишь в возрасте 30 лет, когда возглавил построенную им обсерваторию на одном из островов близ Копенгагена.
Здесь ученый в течение более 20 лет подряд проводил важные наблюдения положений небесных тел, сделал ряд крупных открытий. И позднее, когда он был вынужден оставить родную Данию, также продолжал астрономические наблюдения. Это на основе собранных им сведений великий И. Кеплер вывел знаменитые законы движения планет.
Аптекарь из города Цюриха в Швейцарии Г. Швабе (это уже начало XIX в.) слыл большим любителем астрономии. Ей он отдавал свободное от работы время. И был вознагражден. Г. Швабе сделал выдающееся открытие одиннадцатилетнего цикла солнечной активности. Заметим, что одновременно ученый занимался ботаникой, написал большой двухтомный труд, посвященный описанию растений. Тем не менее прославился он и вошел в историю науки именно своим астрономическим открытием.
Мало что говорило бы потомству имя В. Ольберса, занимайся он только тем делом, к которому его обязывала профессия врача. В. Ольберс, однако, не довольствовался этим и также проводил время в изучении далекого неба. Но не просто наблюдениями небесных тел был занят этот любитель. Он разработал метод вычисления орбит комет, то есть провел сугубо теоретическое исследование и, уже опираясь на него, сделал выдающееся открытие: обнаружил астероиды – малые планеты.
Это вообще интересная страница в истории астрономии.
Еще задолго до В. Ольберса установили, что между планетами Марс и Юпитер большой разрыв, не соответствующий «плану» строения солнечной системы. По нормам этой системы каждая последующая (считая от Солнца) планета находится от предыдущей на определенном расстоянии. Оно измеряется правилом Тициуса – Боде, которое достаточно громоздко, чтобы здесь его приводить. Но в случае с Юпитером это правило нарушалось.
Пытаясь объяснить отклонение, В. Ольберс предположил, что между Марсом и Юпитером должна быть еще одна, неизвестная планета. И тогда никаких отступлений от указанного правила не будет. Подкарауливая таинственную незнакомку, неутомимый В. Ольберс и открыл астероиды. Как стали считать позднее, они осколки некогда большой планеты Фаэтон, потерпевшей кораблекрушение на просторах вселенной и оставившей вот эти едва заметные следы в виде мелких планет.
Ныне их обнаружено множество. Даже если учитывать лишь самые большие, то есть с поперечником в десятки километров, то их уже несколько сотен. Последний (по времени, но, видимо, не по счету) астероид обнаружен недавно, в 70-х годах, советской женщиной-астрономом. Она пожелала присвоить ему поэтическое имя Катюша.
Среди выдающихся астрономов мы находим ученых, пришедших и из гуманитарных областей знания. К примеру, знаменитый русский ученый первой половины XIX века В. Струве. Окончив Дерптский (ныне Тартуский) университет по разделу филологии, он начал заниматься астрономией и математикой. Вскоре защитил диссертацию и стал профессором университета, а затем – директором Дерптской обсерватории. Здесь он и прославился обширными исследованиями двойных звезд и других астрономических объектов.
По ведомству дилетантов в астрономии XIX века проходят и многие другие славные фамилии. Например, немецкий исследователь, бывший мелкий служащий торговой конторы Ф. Бессель. Он особенно известен тем, что первым развил теорию солнечных затмений. Ему принадлежит и немало других научных результатов. Среди них выделим одно, не столько выдающееся, сколько любопытное. Это открытие так называемого яличного уравнения». Оно характеризует ошибку, невольно присущую каждому наблюдателю как конкретной личности.
Отметкой дилетанта обозначен также знаменитый немецкий ученый Й. Фраунгофер. Его именем названы описанные им в начале XIX века темные линии солнечного спектра. Они возникают, как показал И. Фраунгофер, благодаря поглощению света атмосферой Солнца. Однако свой жизненный путь этот исследователь начал учеником стекольщика в мастерской одного из городов Баварии, затем стал служащим и, наконец, владельцем оптической мастерской. И, уже пройдя все это, увлекся астрономией.
Но самый удивительный дилетант астрономии, наверное, А. Холл. Он из числа тех, кто не получил никакого систематического специального образования и пришел в астрономию не из другой области знания, а из сферы, вообще далекой от науки. А. Холл плотник. Изучив под руководством жены-учительницы математику, вскоре показал такие успехи, что был приглашен в одну из американских обсерваторий. Здесь и обессмертил себя, обнаружив в 1877 году спутники Марса – Фобос («Страх») и Деймос («Ужас»).
Если А. Холл дилетант-самоучка, то другой полюс дилетантизма представлен в астрономии ученым В. Парсонсом, носившим также имя лорда Росса. На свои средства он построил обсерваторию и работал там в собственное удовольствие. Мы узнаем в нем, как видит читатель, «состоятельного дилетанта», заслуги которого перед наукой немалые, и главная – та, что лорд Росс установил спиральное строение многих туманностей.
Вообще, откуда только не приходили в астрономию! В числе увлекавшихся ею видим даже служителей церкви. Так, еще в XVI веке пастор Д. Фабрициус в наблюдениях неба обнаружил первую переменную звезду. Это звезды, видимый блеск которых в отличие от остальных, подвержен колебаниям. В какой мере открытие Д. Фабрициуса важно, говорит то, что все знания о масштабах расстояний во вселенной, размерах нашей Галактики и других галактик основаны на изучении переменных звезд. Настолько они удобны для исследований. Заметим, что наша страна занимает в этой области ведущие позиции. С 1946 года советские ученые возглавляют международную работу по изучению переменных звезд. В СССР издается «Общий каталог переменных звезд».
Знаменитый французский философ XVII столетия П. Гассенди занимался наряду с физикой и механикой также и астрономией. Он экспериментально доказал факт сохранения телами равномерного движения и применил этот вывод к небесным объектам. Однако ни астрономия, ни другие науки не были его специальностью. П. Гассенди – священник, профессор теологии.
Кажется, мы привлекли убедительное число имен; перед нами прошли люди самых различных профессий, отдавшие себя астрономии. Если присоединить сюда математиков (А. Клеро, К. Гаусс), механиков (Ж. Даламбер, П. Лаплас), физиков (И. Ламберт, Э. Мариотт), то есть специалистов более близких астрономии, но все же пришедших в нее извне, то окажется, что это поистине наука массовой профессии...".
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 44
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
А прямые доказательства, действительно, следует требовать только тогда, кто представлено хотя бы нечто наподобие прямого доказательство от обратного. Но этого в дискуссиях со мной, к большому сожалению, почему-то обычно нет, даже тогда, когда я, рискуя репутацией объективного человека, высказываюсь об историко-лингвистических вопросах на грани фола. А так, именно здесь - на этом форуме, я считаю, вне сомнения находятся все, кто имеет большой интерес к обсуждаемым вопросам, грамотные, творческие и высоко одарённые люди, и я всех вас очень уважаю, и для себя получаю много полезного и в знании, и в умении излагать свои мысли. Спасибо вам! 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума