Отправлено: 18.07.13 18:24. Заголовок: Атаул

Мне очень понравилось ваше слово "атаул", взял его к себе на вооружение.

У башкир такого слова не встречал.

Так что если будете в Башкирии и услышите это слово, знайте - заимствовали у вас.

Красивое слово и значение - 'отцовское поселение'.

Родовые деревни по отцовской линии у башкир - теперь называю атаулами.

 Отправлено: 18.07.13 19:08. Заголовок: Amigo пишет: Красив..

Amigo пишет:

цитата:

Красивое слово и значение - 'отцовское поселение'.

Вообще то там значения "поселение" нет ,точнее наверно "отцовская ветка,линия" или как то так.

 Отправлено: 18.07.13 19:36. Заголовок: Amigo, точный перево..

Amigo, точный перевод и все значения слова атаўул здесь. Значения «поселение» там как будто бы нет. «Селение» у нас — эл или (реже) къабакъ. Очевидно, наиболее вероятная этимология здесь от — ата «отец» и ул «сын».

Amigo пишет:

цитата:

Родовые деревни по отцовской линии у башкир - теперь называю атаулами.

Думается, это все-таки не совсем верно будет. У нас родовые поселения (отселки больших аулов) назывались тийре. Такие кое-где и сейчас имеются.

 Отправлено: 19.07.13 00:46. Заголовок: Biyağı пиш..

Biyağı пишет:

цитата:

Очевидно, наиболее вероятная этимология здесь от — ата «отец» и ул «сын».

В книге Лаврова "Карачаевцы" такая этимология предлагается:

цитата:

"атаул" (ауал атадан) - "от одного отца"

стр. 233

 Отправлено: 19.07.13 10:53. Заголовок: Adam

Может быть, 'атаўул' образовано по типу 'джортуўул', 'къараўул'?

Или по типу 'биреў, экеў, ючеў' - 'один, двое, трое'. 'Атаў' - с одним отцом. + 'ул' сын. Либо 'атаў' + 'лу' с последующей ротацией лу-ул.

 Отправлено: 19.07.13 20:08. Заголовок: Эсен пишет: В книге..

Эсен пишет:

цитата:

В книге Лаврова "Карачаевцы" такая этимология предлагается

Насколько такая этимология может быть верной? Ведь аўал — «кончина», «смерть», и слово это, по всей видимости, — арабизм. С другой стороны в старину существовал общинный патриархальный институт ата аўал — «клятва именем отца».

 Отправлено: 19.07.13 21:11. Заголовок: Biyağı пиш..

Biyağı пишет:

цитата:

Насколько такая этимология может быть верной? Ведь аўал — «кончина», «смерть», и слово это, по всей видимости, — арабизм. С другой стороны в старину существовал общинный патриархальный институт ата аўал — «клятва именем отца».

Аты-улу т.е. имя-фамилия.

 Отправлено: 19.07.13 21:50. Заголовок: Adam

Может быть, в 'атаўул' образовано как в 'джортуўул', 'къараўул'?

Или по типу 'биреў, экеў, ючеў' - 'один, двое, трое'. 'Атаў' - с одним отцом. + 'ул' сын. Либо 'атаў' + 'лу' с последующей ротацией лу-ул.

 Отправлено: 20.07.13 02:08. Заголовок: Biyağı пиш..

Biyağı пишет:

цитата:

Насколько такая этимология может быть верной?

Чего не знаю, того не знаю.


Aam пишет:

цитата:

Может быть, в 'атаўул' образовано как в 'джортуўул', 'къараўул'? Или по типу 'биреў, экеў, ючеў' - 'один, двое, трое'. 'Атаў' - с одним отцом. + 'ул' сын. Либо 'атаў' + 'лу' с последующей ротацией лу-ул.

Что-то в этом есть.

Хотелось бы услышать мнение Альберта и Умара насчет этимологии данного слова.

 Отправлено: 29.12.13 19:13. Заголовок: Ну вот и всё. http:/..

Ну вот и всё.

В 4 млн.-ой Башкирии используется карачаевско-балкарское слово "атаул".
http://www.rodstvo.ru/forum/index.php?s=&showtopic=5880&view=findpost&p=121282

Уже никто и не помнит, откуда это слово, многие убеждены что оно исконно башкирское, но в словарях его не находят.

У нас в Башкирии это слово прижилось с обозначением "родовая деревня", "отца деревня" (ата-аул).

Но вы то знаете, откуда это слово пошло.

А всего-то прошло полгода, см. первое сообщение этой темы:

цитата:

Отправлено: 18.07.13 20:24

.

 Отправлено: 29.12.13 19:52. Заголовок: Помню было пару раз ..

Помню было пару раз в одноклассниках, когда спрашивали "какой атаул?", что называли село откуда родом отец.) но это как бы пока еще исключения, к счастью.)

 Отправлено: 29.12.13 20:20. Заголовок: Судя по всему, в кар..

Судя по всему, в карачаево-балкарском слове "атауул" корнем является не существительное "ата" ("отец"), а глагол "ата-" ("называть"). К корню присоединяется аффикс "-(у)ўул" (его варианты: "-еўюл", "-иўюл", "-ыўул"), образующий существительные со значением процесса и результата. (Об аффиксе и его значении: Хабичев М.А. Именное словообразование и формообразование в куманских языках. М.: "Наука". С. 107). Аналогичные формы: "чабыўул" (нападение), "джортуўул" (конный набег), образованные от глаголов "чаб-" (бежать), "джорт-" (носиться, скакать рысью). С помощью данного аффикса образуются все вышеперечисленные отглагольные существительные: чаб- (бежать) > чабыуул (набег), джорт- (скакать) > джортууул (конный набег), ата- (называть) > атауул (название). Только "атауул", так уж повелось, является названием только для родовых подразделений более низкого порядка, чем "тукъум" (род).