On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Форум об аланах, скифах и иных древних народах, оказавших влияние на этногенез народов Северного Кавказа

АвторСообщение



Сообщение: 1463
Зарегистрирован: 10.04.13
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.16 16:50. Заголовок: Немного о местной политике)))


Диванно-аналитическая тема)))
Ну, как ни как, политическая жизнь оживилась в республике)) все спорят назначают Темрезова на 2й срок или нет, странные попытки быть оппозицией со стороны коммунистов России в КЧР (не путать с КПРФ), назначение главой ЛДПР в КЧР молодого карачаевца, ну и главный скандал с праймериз и Тоторкуловым)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 50 , стр: 1 2 All [только новые]





Сообщение: 1914
Зарегистрирован: 18.06.09
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.16 19:16. Заголовок: Albert! Расскажи поп..


Albert! Расскажи поподробнее, особенно про последние слова.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1464
Зарегистрирован: 10.04.13
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.16 19:45. Заголовок: А ну тут целый ряд с..


А ну тут целый ряд статей по этому поводу в сети, на kavpolit.com , onkavkaz.com и других. А в двух словах, А.Х.Тоторкулова не допустили до праймериз "Единой России" без объяснения причин и с формулировкой "за дискредитацию партии". Все в шоке.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 2230
Зарегистрирован: 04.08.09
Откуда: Turkey
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.16 14:02. Заголовок: Ааа Эльграндов пишет..


Ааа Эльграндов пишет:

 цитата:
А.Х.Тоторкулова не допустили до праймериз "Единой России" без объяснения причин и с формулировкой "за дискредитацию партии". Все в шоке.


вдруг он возьмет и дискредитирует партию жуликов и воров честными делами)).
Темрезов последнии дни выступал в прямом эфире радио в КЧР на фейсбуке в ленте видел, не нашлось того, кто ему бы задал прямо вопрос с А.Х Тоторкуловым?
Наверное еще будет где-то выступать и отвечать на вопросы.


"Воистину, Аллах не меняет положения людей, пока они не изменят самих себя" (Коран, 13/11). Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1465
Зарегистрирован: 10.04.13
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.16 15:39. Заголовок: Turk пишет: если ч..


Turk пишет:
[quote]` если честно - не знаю, если выступил, уже часть СМИ раструбили б. Но он стал стремительно терять популярность, которую набирал с трудом, у него с самого начала рейтинг минусовой был, только за слова, что он из команды Батдыева все его заранее возненавидили. Но ко всеобщему удивлению вроде отошёл от патрона и стал, что-то делать в республике. И полгода назад, когда мутились все эти псевдо "съезды карачаевского народа", большинство было за Темрезова все ж. Но вот в этой истории с Тоторкуловым... Он снова стал антигероем. Короче такой вот президент-нежданчик у республики.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1466
Зарегистрирован: 10.04.13
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.16 15:40. Заголовок: Когнитивный диссонан..


Когнитивный диссонанс республиканского масштаба

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1467
Зарегистрирован: 10.04.13
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.16 15:43. Заголовок: Даже мемы появили..





Даже мемы появились)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 2232
Зарегистрирован: 04.08.09
Откуда: Turkey
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.16 16:58. Заголовок: Ааа Эльграндов пишет..


Ааа Эльграндов пишет:

 цитата:
если честно - не знаю, если выступил, уже часть СМИ раструбили б. Но он стал стремительно терять популярность, которую набирал с трудом, у него с самого начала рейтинг минусовой был, только за слова, что он из команды Батдыева все его заранее возненавидили. Но ко всеобщему удивлению вроде отошёл от патрона и стал, что-то делать в республике. И полгода назад, когда мутились все эти псевдо "съезды карачаевского народа", большинство было за Темрезова все ж. Но вот в этой истории с Тоторкуловым... Он снова стал антигероем. Короче такой вот президент-нежданчик у республики.


звучит все это типа того, "ничего се а этот некогда нехороший человек оказывается что-то умеет делать хорошее иногда", а когда он вдруг вернулся в свое "нормальное" состояние), вдруг разочарование у народа. Достаточно посмотреть на его биографию, чтобы понять из каких дел состоит его прошлое...
Но в этой ситуации, я все же склонен, что Темрезова никто не спрашивал (хотел допустить А.Х- молодец, не хотел - значит пел в унисон кремлю). Не допустили на праймериз это только начало, дальше больше будет. В РФ и на Кавказе не хватает нормальной партии или группы (пусть все выходит в самовыдвиженцы) в селах, в городах и районах, только так что-то начнет меняться. Но всех хотят все и сразу, так не бывает нигде.
У А. Тоторкулова сформированные почти электорат минимум 10-летней работой фонда и широким авторитетом, такой потенциал нужно и можно использовать, только мое мнение в думу сразу не пройдешь, сначала взять власть надо в регионах, причем не только в КБР, а объединить в своем движении многих уважаемых и чистоплотных без темных пятен богобоязненных людей на Кавказе и вне-Кавказа (например проф. А. Зубов). В гос. думу это будет следующий шаг.
Хотя неплохо стараются еще двое кандидатов из его команды пробиться в Думу с КМВ, в Москве.



"Воистину, Аллах не меняет положения людей, пока они не изменят самих себя" (Коран, 13/11). Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 9879
Зарегистрирован: 15.06.09
Откуда: ниоткуда
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.16 17:35. Заголовок: По мне, лучше нам в ..


По мне, лучше нам в нашем форуме политики вообще не касаться! И достоинства, и недостатки есть у обеих противоборствующих сторон!

Карачаево-балкарский ДНК-проект: http://www.familytreedna.com/public/KBalkarDNA/default.aspx?section=yresults

Базы данных:
http://www.ysearch.org/
http://www.semargl.me/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1469
Зарегистрирован: 10.04.13
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.16 17:37. Заголовок: Turk пишет: шутишь..


Turk пишет:
[quote]` шутишь про республиканский парламент? Есть такая традиция - отстреливать непокорных депутатов, в КЧР.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1470
Зарегистрирован: 10.04.13
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.16 17:44. Заголовок: Albert пишет: По мн..


Albert пишет:

 цитата:
По мне, лучше нам в нашем форуме политики вообще не касаться! И достоинства, и недостатки есть у обеих противоборствующих сторон!

та что за жизнь такая, что вслух даже обсудить это всё боятся все. Причём везде так, на эльбовском форуме эта рота мега-аналитиков, рассуждавшие о политике в РФ и мире, тоже почему-то утихли, когда эта тема началась.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1471
Зарегистрирован: 10.04.13
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.16 17:48. Заголовок: Turk пишет: про би..


Turk пишет:
[quote]` про биографию Темрезова это прям шитый белыми нитками вброс был осенью. Причем при копировании с сайта на сайт появлялись всякие подробности, явно художественные. И эту тему активно педалировал сайт политика09, принадлежащий Маршанкуловым, организаторам того "съезда народа", и печально известным по событиям 2009 года.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 2233
Зарегистрирован: 04.08.09
Откуда: Turkey
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.16 18:01. Заголовок: Ааа Эльграндов пишет..


Ааа Эльграндов пишет:

 цитата:
шутишь про республиканский парламент? Есть такая традиция - отстреливать непокорных депутатов, в КЧР.


прям как дикий запад))), ну сразу многих наверное не посмеют отстрелять зная, что за ними много поддерживающего народа.

Ааа Эльграндов пишет:

 цитата:
Причём везде так, на эльбовском форуме эта рота мега-аналитиков, рассуждавшие о политике в РФ и мире, тоже почему-то утихли, когда эта тема началась.


заметил), что стали скрывать посты под новым предлогом "антироссийские" (не совсем понятно какие это критерии?)), если это не требование закона, что реально чревато в реалиях РФ, то тогда это уже некрасивые действия, это не патриотизм, а самообман, как не патриотизм был с крымом, Турцией, Сирией и другими вопросами, и после этих проявлений псевдо-патриотизма каждый раз будут указывать кавказцам "место" в РФ, и наказывать за попытку лезть туда куда не следует лезть по мнению кремля. На 90% думаю с этими выборами будет то же самое, что с ОП. В отличии от действий в отношений Татарстана, которого уважают и побаиваются, за то что стоит на чем считает нужным.


"Воистину, Аллах не меняет положения людей, пока они не изменят самих себя" (Коран, 13/11). Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 2234
Зарегистрирован: 04.08.09
Откуда: Turkey
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.16 18:04. Заголовок: Ааа Эльграндов про п..


Ааа Эльграндов про политика09 вообще не говорю, не читал его вообще. Читал только одну статью про Маршанкуловых и темную историю с убийством и отмазкой, короче еще те подозрительные личности.
Я помню, когда только его назначили, говорили из чьей он команды, кого кент (дружбан) и работал раньше в дорожном ведомстве, самом легком для воровства, может он и не участвовал ни в чем, просто оказался в числе команды... Аллах знает лучше, но будь я работодатель (а народ работодатель), не взял бы такого сотрудника)), как и большинство чинуш)), просто за то что подозрительные биографии.

"Воистину, Аллах не меняет положения людей, пока они не изменят самих себя" (Коран, 13/11). Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1472
Зарегистрирован: 10.04.13
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.16 18:04. Заголовок: Turk пишет: да нет..


Turk пишет:
[quote]` да нет, я имею ввиду, что в КЧР почему-то страшней обсудить местную политику, чем глобальную. Ругать местную власть, или просто богачей, боятся больше, чем федеральную.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 2235
Зарегистрирован: 04.08.09
Откуда: Turkey
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.16 18:04. Заголовок: Albert может ты и п..


Albert
может ты и прав, то политику не нужно обсуждать), либо можно в закрытой теме. хотя что тут обсуждать, все и так ясно.

"Воистину, Аллах не меняет положения людей, пока они не изменят самих себя" (Коран, 13/11). Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 9881
Зарегистрирован: 15.06.09
Откуда: ниоткуда
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.16 18:05. Заголовок: Ааа Эльграндов пишет..


Ааа Эльграндов пишет:

 цитата:
та что за жизнь такая, что вслух даже обсудить это всё боятся все. Причём везде так, на эльбовском форуме эта рота мега-аналитиков, рассуждавшие о политике в РФ и мире, тоже почему-то утихли, когда эта тема началась.

Никто ничего не боится! Просто я не хочу, чтобы наш форум уходил в политику. Вот и всё! В Фейсбуке пожалуйста!
А в эльбовском форуме я уже очень давно не был, и даже не знаю о чем там вообще говорят. Кажется еще, что я не смогу туда войти, так как пароль уже не помню.

Ааа Эльграндов пишет:

 цитата:
про биографию Темрезова это прям шитый белыми нитками вброс был осенью. Причем при копировании с сайта на сайт появлялись всякие подробности, явно художественные. И эту тему активно педалировал сайт политика09, принадлежащий Маршанкуловым, организаторам того "съезда народа", и печально известным по событиям 2009 года.


Так это эти уроды и есть братья Маршанкуловы? Которые в убийстве были замешаны... И они "отмазались"?

Карачаево-балкарский ДНК-проект: http://www.familytreedna.com/public/KBalkarDNA/default.aspx?section=yresults

Базы данных:
http://www.ysearch.org/
http://www.semargl.me/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 2236
Зарегистрирован: 04.08.09
Откуда: Turkey
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.16 18:08. Заголовок: Ааа Эльграндов пишет..


Ааа Эльграндов пишет:

 цитата:
да нет, я имею ввиду, что в КЧР почему-то страшней обсудить местную политику, чем глобальную. Ругать местную власть, или просто богачей, боятся больше, чем федеральную.


))) ближе, достать легче, навредить проще или просто не понимают, кто зачем почему вот и выжидают веских доказательств, чтобы обрушиться в гневе?!))

"Воистину, Аллах не меняет положения людей, пока они не изменят самих себя" (Коран, 13/11). Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1473
Зарегистрирован: 10.04.13
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.16 18:08. Заголовок: Albert пишет: те с..


Albert пишет:
[quote]` те самые... Клевая "оппозиция" в КЧР, да?)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1474
Зарегистрирован: 10.04.13
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.16 18:09. Заголовок: Turk пишет: как пр..


Turk пишет:
[quote]` как правило, пока гром не грянет, все молчат. Ну а потом, уже и белый дом разнесут, дорогу перекроют и т.п.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 334
Зарегистрирован: 06.07.14
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.16 18:14. Заголовок: бандитское государст..


бандитское государство

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 2237
Зарегистрирован: 04.08.09
Откуда: Turkey
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.16 18:20. Заголовок: Ааа Эльграндов пишет..


Ааа Эльграндов пишет:

 цитата:
как правило, пока гром не грянет, все молчат. Ну а потом, уже и белый дом разнесут, дорогу перекроют и т.п.


Это тоже бомба - хотя и в какой-то мере позитивная, когда хотят могут организоваться так, что мама не горюй. Отрицательное это, то что есть такое в менталитете у нас на Кавказе рывками все и сразу)), а не терпеливыми поступательными движениями вперед, то есть пошагово).

"Воистину, Аллах не меняет положения людей, пока они не изменят самих себя" (Коран, 13/11). Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 9882
Зарегистрирован: 15.06.09
Откуда: ниоткуда
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.16 18:27. Заголовок: Ааа Эльграндов пишет..


Ааа Эльграндов пишет:

 цитата:
те самые... Клевая "оппозиция" в КЧР, да?)


Я не знал, что это те самые уроды Маршанкуловы, но то, что т.н. "оппозиция" мерзковатая, я знал и без них. А потому, по мне, Темрезов пока лучше потенциальных кандидатов на его должность. Объективно он в той же дорожной отрасли очень много делает. В Черкесске столько асфальта проложили. Разве не так? Белый дом не разнесут, пока власть не пойдет на откровенные преступления, как это сделал Батдыев со своим зятьком. Темрезов не похож на человека, который встанет на такой путь

Карачаево-балкарский ДНК-проект: http://www.familytreedna.com/public/KBalkarDNA/default.aspx?section=yresults

Базы данных:
http://www.ysearch.org/
http://www.semargl.me/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 2238
Зарегистрирован: 04.08.09
Откуда: Turkey
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.16 18:32. Заголовок: Albert пишет: Я не..


Albert пишет:

 цитата:

Я не знал, что это те самые уроды Маршанкуловы, но то, что т.н. "оппозиция" мерзковатая, я знал и без них.


эта оппозиция наверное из того же уровня, что в целом по РФ типа навального и касьянова, которые даже близко не достойны даже сараем руководить, не то что страной.

"Воистину, Аллах не меняет положения людей, пока они не изменят самих себя" (Коран, 13/11). Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 9883
Зарегистрирован: 15.06.09
Откуда: ниоткуда
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.16 18:35. Заголовок: Вот только совершенн..


Вот только совершенно не нужно думать, что кто-то боится власти КЧРовской)))). Никто не боится, уж поверьте! Просто многие из вас весьма смутно помнят то, что происходило в республике с властью, начиная с 1999 года, и особенно, самые мрачные годы - с 2003 по 2007 - годы правления Батдыева. Его тоже никто не боялся, более того, два раза Белый дом захватывали, а сам Батдыев бежал как заяц. Почему мало кто критикует нынешнюю власть? Да потому, что она что-то делает в республике, в которой все давно отвыкли от того, что власть что-то делает, помимо собственного обогащения.

Карачаево-балкарский ДНК-проект: http://www.familytreedna.com/public/KBalkarDNA/default.aspx?section=yresults

Базы данных:
http://www.ysearch.org/
http://www.semargl.me/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1475
Зарегистрирован: 10.04.13
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.16 18:35. Заголовок: Ну да, в этом и вся ..


Ну да, в этом и вся паршивость ситуации. Темрезов реально работал, в отличии от предшественников. И претенденты стремные. Но ситуация с недопущением Тоторкулова на праймериз... Тоторкулов тоже человек, старавшийся для народа последние 13 лет. Причём не являясь чиновником. Прям очень стрёмная ситуация.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1476
Зарегистрирован: 10.04.13
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.16 18:37. Заголовок: Turk пишет: нет, о..


Turk пишет:
[quote]` нет, оппозиция в КЧР это Батдыев и та часть его команды, которая не перешла на сторону главы и была оттерта от кормушки.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 9885
Зарегистрирован: 15.06.09
Откуда: ниоткуда
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.16 12:36. Заголовок: Ааа Эльграндов пишет..


Ааа Эльграндов пишет:

 цитата:
нет, оппозиция в КЧР это Батдыев и та часть его команды, которая не перешла на сторону главы и была оттерта от кормушки.

Если точнее, то это Батдыев и Деревы. Со своими сторонниками. Они сейчас все вместе!

Карачаево-балкарский ДНК-проект: http://www.familytreedna.com/public/KBalkarDNA/default.aspx?section=yresults

Базы данных:
http://www.ysearch.org/
http://www.semargl.me/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1477
Зарегистрирован: 10.04.13
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.16 12:53. Заголовок: Кстати да, не помню ..


Кстати да, не помню ни единого раза, чтоб т.н. "черкесские активисты" хоть раз вякнули против Батдыева что-либо. Видимо дружба их патрона с Батдыевым со времён приватизации, крепче нац.интересов и объективного взгляда на вещи.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 9886
Зарегистрирован: 15.06.09
Откуда: ниоткуда
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.16 19:54. Заголовок: Ааа Эльграндов пишет..


Ааа Эльграндов пишет:

 цитата:
Тоторкулов тоже человек, старавшийся для народа последние 13 лет. Причём не являясь чиновником. Прям очень стрёмная ситуация.

Да, сам Тоторкулов много сделал, но его огромная проблема в том, что он слушает ряд избранных им людей, и больше никого даже слышать не желает. А в людях он совсем не разбирается. Вот, например, сколько мы кричали, что не нужно проводить конференцию, что еще рано еще проводить. Но он провел, потратился и что в итоге получил? Всё, как мы говорили. Далее, издали некую "Антологию" нашей литературы. Хочется убить того человека, который составлял эту с позволения сказать "антологию"... И последние новости: насколько я слышал, он издает или уже издал т.н. "нартский эпос" в изложении Альберта Узденова... Думаю, этим всё сказано без комментариев... Всем известно кто такой Альберт Узденов - прекрасный поэт, поэт-песенник и человек, который очень любит сочинять псевдоисторические стихи, песни и поэмы... Ни капельки не сомневаюсь, что этот вариант "нартского эпоса" он тоже придумал самостоятельно, как придумал небезызвестную фразу: "Прекрасен как рай, ваш Шам Карачай. А.С. Пушкин"))). И теперь Алий издал "эпос" этого господина... Что еще можно сказать? Нет, я понимаю, что Лонгфелло в свое время прославился своей "Песнью о Гайавате" - псевдоэпосом, созданным на основании легенд индейцев оджибве, но там никто своего авторства не скрывал. И если бы мой тёзка Узденов поступил так же, а не выдавал свое поэтическое произведение за народное творчество, никаких проблем бы не было. Но тут-то всё обстоит иначе! И Алий Тоторкулов всё тратит свои деньги на такие очень сомнительные проекты, а на настоящий проект - исследование ДНК ни копейки не потратил!

Карачаево-балкарский ДНК-проект: http://www.familytreedna.com/public/KBalkarDNA/default.aspx?section=yresults

Базы данных:
http://www.ysearch.org/
http://www.semargl.me/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 9888
Зарегистрирован: 15.06.09
Откуда: ниоткуда
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.16 20:15. Заголовок: Turk пишет: эта опп..


Turk пишет:

 цитата:
эта оппозиция наверное из того же уровня, что в целом по РФ типа навального и касьянова, которые даже близко не достойны даже сараем руководить, не то что страной.

Навальный, хоть и нацик, но реально много материала про власть откопал. Он мне нравится всем, кроме своего нацизма. А эти наши "оппозиционеры" совсем не такие.

Карачаево-балкарский ДНК-проект: http://www.familytreedna.com/public/KBalkarDNA/default.aspx?section=yresults

Базы данных:
http://www.ysearch.org/
http://www.semargl.me/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 50 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 29
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет