Отправлено: 22.06.09 21:42. Заголовок: Мы открылись!
Приветствую всех, уважаемые коллеги! Учитывая то, что мы здесь собрались, в-основном, обитатели (бывшие и настоящие) другого форума - http://karachays.borda.ru/, где некоторые из нас (в том числе и я!) провели уже несколько лет, то многие из нас знакомы друг с другом. Но не удивлюсь, а, напротив, буду рад, если среди нас будут появляться и люди, с которыми нам до этого не приходилось общаться в просторах Интернета. Буду рад, если на наш форум начнут приходить люди, интересующиеся историей, культурой, языкознанием! Именно для обсуждения всех этих вопросов и был создан мною этот форум. Сразу хочу сказать, что прекрасно осознаю то, какая ответственность теперь на мне лежит. Касаясь вопроса: смогу ли я достойно нести тот груз ответственности, который я на себя взвалил, хочу напомнить одну грузинскую притчу (привожу ее на память, не облекая в достойную литературную форму).
Как-то давно возле одной деревни в пещере объявился дракон, который требовал, чтобы жители деревни каждый месяц давали ему самую красивую девушку деревни. Жителям деревни приходилось подчиняться и каждый месяц дракону давали самую красивую девушку, которую дракон, надо полагать, съедал . Но жители деревни не хотели мириться с таким положением, и время от времени посылали убить этого дракона самых храбрых и сильных молодцев. Но каждый, кто заходил в пещеру к дракону, оттуда уже не возвращался, а дракон требовал всё новых и новых девушек каждый месяц. Люди оплакивали и этих несчастных девушек, и самых храбрых юношей, отправившихся на битву с драконом, но, как оказалось, дракон этот был далеко не таким сильным, и каждый из молодцев, отправившихся с ним биться, его убивал. Но как только погибал старый дракон, победитель сам превращался в дракона и так же начинал издеваться над жителями деревни, как это делал старый дракон! Вот жители и не заметили подмены!
Так вот, смею всех вас заверить: я не дракон! И не стану им! Превратившись в администратора своего форума из рядового участника форума нашего общего знакомого Абрека, я не собираюсь идти по его стопам и строить авторитарное общество. Думаю, что вы это почувствуете! Этот форум будет демократичным, насколько это вообще возможно. Разумеется, взаимные оскорбления и унижения недопустимы нигде, в том числе и здесь. С этим будем бороться. Сначала добрым словом и попытками примирить оппонентов. Только если оскорбления будут продолжаться, начнем приступать к другим методам. Но сразу хочу оговориться: откровенным провокаторам здесь не место! Пускай они поищут для себя другую площадку, где им, наверняка, будут рады! А если будут приходить и общаться разумные оппоненты, милости просим! Причем, рады даже видеть тех оппонентов, которые писали в наш адрес откровенные гадости (есть и такие!), если они достойные оппоненты! Я не собираюсь кому-либо мстить, поскольку здесь они будут у меня в гостях! Хотя, что я говорю: у нас всех в гостях, поскольку я далек от мысли делать этот форум для себя! Это наш общий форум!
Уважаемые коллеги, на форуме теперь администраторов будет двое: я и Руслан. Прошу любить и жаловать! Считаю, что две головы в руководстве всегда лучше, чем одна!
Отправлено: 24.07.09 23:49. Заголовок: Albert пишет: Уважа..
Albert пишет:
цитата:
Уважаемые коллеги, на форуме теперь администраторов будет двое: я и Руслан. Прошу любить и жаловать! Считаю, что две головы в руководстве всегда лучше, чем одна!
Поздравляю и Руслана, и форум ,правильный шаг ,я давно заметил у Руслана администраторские или организаторские задатки
Отправлено: 28.07.09 11:03. Заголовок: Alan пишет: Поздрав..
Alan пишет:
цитата:
Поздравляю и Руслана, и форум ,правильный шаг ,я давно заметил у Руслана администраторские или организаторские задатки
Я тоже думаю, что он удачно мог бы осуществлять администраторские функции. Лично для меня это всё не так просто, должен сказать. Я вообще не люблю и не умею чем-либо руководить, если честно. Мне нужна лишь свобода творчества без грубых ограничений, я бы сказал. К сожалению, меня вытеснили с бывшего форума, забрав свободу творчества и проявляя явное неуважение. Этого я терпеть дальше не мог и потому мне просто пришлось организовать этот форум. Но теперь я ни о чем не жалею, а даже очень рад. Только вот администраторские функции - это не моё, потому хочу, чтобы их осуществлял Руслан (ну и я иногда тоже!), а я буду и дальше заниматься тем, чем занимался на "Карачайзе", то бишь, отвечать на вопросы оппонентов (и не только их!). Правда, пока есть некоторая техническая загвоздка с тем, чтобы функции второго администратора Руслан получил в полном объеме (я ведь еще совсем неопытный администратор). Но, думаю, в ближайшее время этот вопрос решится.
Отправлено: 01.12.09 11:16. Заголовок: Аланла, я вот все ду..
Аланла, я вот все думаю, надо бы как-то распространить влияние форума в сети, что ли. Например, исправить ошибочную информацию о нашем народе (про кыпчакизм думаю все знают) в той же разноязычной википедии, например. Или же просвещать некоторые другие наши форумы вроде балкарии.инфо, так как и там могут найтись люди среди наших, что отказываются от алан в угоду хазар, половцев или гуннов. Наверное, коряво изложил, но принцип, думаю ясен.
Или же просвещать некоторые другие наши форумы вроде балкарии.инфо, так как и там могут найтись люди среди наших, что отказываются от алан в угоду хазар, половцев или гуннов.
Так там нашлись такие люди или мера чисто профилактическая?
Аланла, я вот все думаю, надо бы как-то распространить влияние форума в сети, что ли. Например, исправить ошибочную информацию о нашем народе (про кыпчакизм думаю все знают) в той же разноязычной википедии, например. Или же просвещать некоторые другие наши форумы вроде балкарии.инфо, так как и там могут найтись люди среди наших, что отказываются от алан в угоду хазар, половцев или гуннов. Наверное, коряво изложил, но принцип, думаю ясен.
Не знаю. Я думаю, что влияние форума "Карачайз" в сети мы очень даже хорошо распространили в свое время. Касаемо развития этого форума, то у меня просто не хватает времени на это. Люди, которые "вспоминают" половцев, гуннов или хазар - банально не имеют понятия о собственной истории, я считаю. Они начитались разных там "ученых", которые в один голос твердили о ираноязычии алан, а сами не имели возможности проверить эти выводы. И, разумеется, им пришлось поверить выводам "ученых". Их позиция мне очень напоминает мою собственную, когда я лет эдак в 11 или 12, прочитав книжку В.А. Кузнецова "В верховьях Большого Зеленчука", изданную в 1977 году, решил, что аланы - предки осетин. А это был мой первый источник про алан. Когда отец мне сказал, что аланы - это наши предки, а не осетин, ведь мы до сих пор обращаемся друг к другу: "Алан!", я начал показывать ему эту книжку и спорить, считая, что в книжке этой заключена великая мудрость. Ведь тогда была сильна вера в печатное слово. Тем более для ребенка 11 - 12 лет. Эта удивительное несоответствие мнения моего отца и автора названной книжки возбудило во мне интерес к "аланской тематике". Наверное, с того времени я начал живо интересоваться историей моего народа, и в конечном итоге могу сделать вывод о том, что аланы - наши предки. Уверен, что если бы у этих людей тоже возник такой вот интерес в познании своих собственных корней, то и они тоже со временем пришли бы к осознанию того же.
Альберт, вопрос. Скажи , пожалуйста. с какого времени надо вести отсчет предков? С Адама? С неандертальцев? С хомо сапиенсов? Со скифов? Дальше по тексту, как говорят. Где остановиться и сказать - "Стой, мгновенье!" Вот отсюда уже мы!
Это не провокационный вопрос, а в полной мере методологический.
Отправлено: 02.12.09 10:39. Заголовок: Энки пишет: Что ж, ..
Энки пишет:
цитата:
Что ж, я согласен устроить вместе с тобой ликбез нашим непросвещенным соплеменникам. Давай начинай!
Это призыв или насмешка? Нет, сначала себе проведу небольшой ликбез, чтобы самому быть более компетентным в этой теме.
Albert Проблема в какой-то лени изучать глубже, чем кажется. Некоторые могут реагировать чем-то вроде "Ты что, это же в энициклопедии/Аджи/википедии/"авторитетных" источниках так написано! Значит, так оно и есть!". Хотя, мне кажется, достаточно того же Исмаила Мизиева прочитать, чтобы многое обрело смысл. Ведь опровергнуть его до сих пор никто не может.
Или всеми любимая "алтайская" версия распространения тюркской группы языков и ее т.н. родство с монгольской.
Альберт, вопрос. Скажи , пожалуйста. с какого времени надо вести отсчет предков? С Адама? С неандертальцев? С хомо сапиенсов? Со скифов? Дальше по тексту, как говорят. Где остановиться и сказать - "Стой, мгновенье!" Вот отсюда уже мы!
Это не провокационный вопрос, а в полной мере методологический.
Отчет предков надо вести с того момента, который можно обнаружить. А если обнаружить не удается, то нечего туда лезть с разными фантазиями. К примеру, Всеволод Миллер в свое время просто, что называется, "навязал" осетинам предков в лице алан, тогда как никакой этнической памяти осетин в отношении не существовало и в помине, как не существовало (и не существует!) никаких объективных доказательств ираноязычия алан. Точно так же мне кажутся слишком натянутым стремление наших исследователей (в кавычках и без) "притащить за уши" шумеров и, особенно, этрусков именно к карачаевцам, а не к тюркам вообще. Ведь нет никаких оснований связывать эти народы с нашим, как нет оснований связывать осетин со скифами и аланами.
Iceweasel пишет:
цитата:
Albert Проблема в какой-то лени изучать глубже, чем кажется. Некоторые могут реагировать чем-то вроде "Ты что, это же в энициклопедии/Аджи/википедии/"авторитетных" источниках так написано! Значит, так оно и есть!". Хотя, мне кажется, достаточно того же Исмаила Мизиева прочитать, чтобы многое обрело смысл. Ведь опровергнуть его до сих пор никто не может.
Да, дилетанты читают только энциклопедии и другую научно-популярную литературу, поскольку подлинно научная литература с источниками для них скучна, ведь в них надо делать выводы самому во многом. А им нравятся красивые выводы различных авторов. Вот дилетанты и предъявляют нам те самые энциклопедии! )))))) Исмаил Мизиев совершил фактически переворот во всей этой наукоподобной беллетристике, которую принято называть академической исторической наукой. Он продемонстрировал, что иной подход гораздо более продуктивен, нежели сложившийся. Единственные его недостатки связаны с тем, что он, будучи историком-археологом, пытался заниматься этимологиями. Там есть недостатки, причем, их немало. Но разве существует хоть один научный труд, не имеющий недостатков?
Iceweasel пишет:
цитата:
Или всеми любимая "алтайская" версия распространения тюркской группы языков и ее т.н. родство с монгольской.
Этой версии до сих пор придерживается довольно много языковедов по той простой причине, что в монгольском языке обнаруживается масса древних тюркизмов, а в тунгусских языках - монголизмов (часть из которых тюркизмы, полученные тунгусо-маньчжурами из монгольского языка).
Отправлено: 02.12.09 23:45. Заголовок: Albert пишет: Точно..
Albert пишет:
цитата:
Точно так же мне кажутся слишком натянутым стремление наших исследователей (в кавычках и без) "притащить за уши" шумеров и, особенно, этрусков именно к карачаевцам, а не к тюркам вообще.
Ну, ты тоже, Альберт. не совсем объективен. С шумерами и этрусками как к тюркам. Очень большие преувеличения тюркского характера!
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 16
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
. Но жители деревни не хотели мириться с таким положением, и время от времени посылали убить этого дракона самых храбрых и сильных молодцев. Но каждый, кто заходил в пещеру к дракону, оттуда уже не возвращался, а дракон требовал всё новых и новых девушек каждый месяц. Люди оплакивали и этих несчастных девушек, и самых храбрых юношей, отправившихся на битву с драконом, но, как оказалось, дракон этот был далеко не таким сильным, и каждый из молодцев, отправившихся с ним биться, его убивал. Но как только погибал старый дракон, победитель сам превращался в дракона и так же начинал издеваться над жителями деревни, как это делал старый дракон! Вот жители и не заметили подмены! 
А можно я буду главной по флуду??????? 
Только для начала скажи, кто ты? 
Считаю, что две головы в руководстве всегда лучше, чем одна! 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума