Отправлено: 20.04.13 20:55. Заголовок: У осетин отбирают аланскую историю? (продолжение)
Обнаружил вот такую статью:
У осетин отбирают аланскую историю?
16 апреля 20:07 Вторник
"Неуд" при проверке институтов Российской академии наук получил лишь один из всех подразделений РАН по стране - Центр скифо-аланских исследований Владикавказского научного центра. Теперь его реорганизуют в небольшой отдел без юридического статуса. Председатель ВНЦ Анатолий Кусраев трагедии в этом не видит и научную направленность скифо-аланских исследований менять не собирается. Но есть и другое мнение: история алан выходит далеко за рамки осетиноведения, и центр просто не соответствовал своему названию.
Ингуши, чеченцы, карачаево-балкарцы - все эти народы Северного Кавказа претендуют на звание потомков аланов - древнего кочевого воинственного племени, появившегося в I веке нашей эры в Приазовье и Предкавказье, где жили скифы и сарматы. Но только осетинам удалось закрепить за собой право называться аланами и при развале СССР втиснуть этот топоним в название своей республики.
Пять лет назад работа антрополога Виктора Шнирельмана "Быть аланами: интеллектуалы и политика на Северном Кавказе в XX веке" наделала немало шума в осетинской научной среде, потому что он указал на политическую мотивацию тех, кто отмел все иные версии происхождения осетин и оставил только аланскую. К их числу принадлежал и Василий Иванович Абаев, именем которого был назван созданный в 2001 году при Владикавказском научном центре РАН Центр скифо-аланских исследований.
В этом году центр имени Абаева получил самую низкую оценку из всех проверенных Российской академией наук своих структурных подразделений. Его руководитель 82-летний археолог Баграт Техов в интервью порталу "Наука и технологии России" выразил сожаление, но объяснил данный факт отсутствием большого штата сотрудников. "Мы не освещаем в достаточной мере намеченные в своё время вопросы. Некому работать!" - посетовал он на нехватку специалистов.
В последнее время Центр занимался преимущественно изучением истории и мифологии нартов и диалектов осетинского языка. Кроме того, вышло несколько работ по археологии и хронологии кобано-тлийской культуры. Но деятельностью этого подразделения РАН были недовольны даже осетиноведы. Историк, старший научный сотрудник Юго-Осетинского НИИ имени Ванеева Юрий Гаглойты отмечал, что республике нужен "единый научный центр по этногенезу и этнической истории осетин", поскольку центр Абаева с этой задачей не справляется, отчего и появляются такие исследования, как у Шнирельмана. "Одним из плюсов его работы (центра - ред.) можно считать издание журнала "Нартамонга", да и то практически отданного под публикации зарубежных исследователей, очевидно, по принципу "Запад нам поможет", - иронизировал Гаглойты.
Впрочем, председатель Владикавказского научного центра РАН Анатолий Кусраев в интервью осетинским журналистам заявил, что никаких проблем, кроме малочисленности, у Центра имени Абаева нет, и еще в 2007 году его хотели реорганизовать в отдел при президиуме ВНЦ. Тогда этот процесс был отложен, а теперь, после "неуда" при проверке РАН, самое время центр как юридическое лицо ликвидировать. Ученые же как занимались встраиванием осетинской истории в скифо-сарматскую версию, так и будут продолжать.
Между тем скифо-сарматский период истории действительно очень интересен и нуждается как в дальнейшем изучении, так и в некотором ревизионизме. Этим направлением в республике занимается отнюдь не только упраздняемый центр. В Северо-Осетинском институте гуманитарных и социальных исследований по аланской тематике работает старший научный сотрудник, кандидат исторических наук Сергей Перевалов. Его-то корреспондент "Большого Кавказа" и попросила прокомментировать расформирование Центра скифо-аланских исследований.
"Президиум РАН проводит мониторинг всех институтов, входящих в систему Российской Академии наук. Их около 450, и среди них вот этот центр скифо-аланских исследований. Проверку прошли, кажется, около 370 институтов, еще несколько десятков институтов находятся в состоянии подготовки к этой проверке, - отметил Сергей Михайлович. - Из тех институтов, что проверены, последнюю категорию, то есть фактически "неуд", получил вот этот центр. Еще 10 или 12 институтов - вторую категорию - на "троечку". С ними тоже будут что-то делать. А все остальные зачислены в первую категорию как лидеры. Количество институтов первой категории зашкаливает. Не может быть 95% лидеров. На мой взгляд, эта оценка отличается высокой степенью формализма, там очень много формальных критериев, а надо смотреть на содержание. РАН оценивает сама себя, как, знаете, манная каша сама себя хвалит.
Что касается вот этого центра скифо-аланских исследований. Это небольшое учреждение, в нем состояло 8 сотрудников. Руководитель - Баграт Виссарионович Техов, наш известный археолог, специалист по Кобанской культуре. Я не видел документа, в котором определялись параметры, по которым институт получил "неуд". Могу только высказать свое мнение, как человек, который занимается аланскими и сарматскими исследованиями. У меня свои претензии к работе этого центра. И главная состоит в том, что центр укомплектован неспециалистами. История скифов - сарматов - аланов рассматривается там как часть осетиноведения, то есть истории Отечества. А она должна быть междисциплинарной или полидисциплинарной наукой, объединяющей специалистов различных разделов всеобщей или зарубежной истории, поскольку основные источники - на чужих языках. Здесь нужны не осетиноведы, а специалисты со знанием языка источников, а источники, прежде всего латинские, греческие, древнегрузинские, древнеармянские, восточные, особенно важны арабские, тюркские. Должна быть комплексная научная дисциплина на стыке антиковедения, то есть науки о греко-римских древностях, медиевистики - западном средневековье, востоковедения - истории арабских, тюркских стран до присоединения Кавказа и Осетии к России, кавказоведения и так далее.
Этот Центр, как и СОИГСИ и другие институты Владикавказа, входит в систему Владикавказского научного центра РАН, который возглавляет Анатолий Георгиевич Кусраев. Он считает, что неэффективность центра проистекает не из низкого уровня научных исследований, а ввиду его малочисленности, не позволившей центру состояться как полноценному институту РАН. Но я вновь заостряю внимание на том, что здесь нужны не осетиноведы, а специалисты другого профиля, со знанием древних языков - языков источников, специалисты, работающие с современной западной литературой. Мы же говорим о мировом уровне исследований. Нужны люди, которые публикуются в профессиональных антиковедческих, медиевистических, востоковедных журналах - российских и зарубежных. Таковых в республике нет, и перспективы центра мне видятся весьма туманными". Светлана Болотникова http://www.bigcaucasus.com/events/analysis/16-04-2013/83051-centr_abaeva-0/
Отправлено: 29.12.15 17:07. Заголовок: Ну извинете, по прош..
Ну извините, по прошествии веков, понять кто именнло писал чушь, кто впадал в добросовестное заблуждение не так легко. Для Вас уважаемая Is-Tina, возможно монахи и писали чушь, но для меня как человека, который просто озадачился своим просхождением и часто прогуливал уроки истории (имея при этом классную руковдительницу-историчку) - это не совсем чушь. Подскажите как тратить время системно? А что за Двалеты. Я же говорю вообще бумбум. Тем более не охота безсистемно рыться. На мой взгляд достаточно толково Дю буа все описывает, анализируя при этом источники. Указывает на ошибки в том числе или несоответствия каких то сведений.
Отправлено: 29.12.15 17:41. Заголовок: Абрек, извините, я т..
Абрек, извините, я так просто написала. Даже безотносительно к вам. Думаю, боже мой! Как время тратится! (Вообще!) Читать такую муть. Но Вы – и необидчивый, и вежливы, и самоироничны. Другой бы взорвался. Я-то просто рискнула. (Ну, может, уроки истории вы и не зря пропускали. Потому что бывает, что лучше не выучить, чем такие обременения на себя вешать). В общем, это спорный вопрос.
Насчет Двалетии. Ну, у нас тут эпопея целая была год назад. Есть книга, единственнотолковая по теме. И по просьбе форумчан мне пришлось ехать в ленинку и сканировать ее. Если хотите, могу поделиться, дать скан. Ибо та книга (Гамрекели), действительно ценная. Как я могла бы сказать – «Системная».
Отправлено: 29.12.15 18:08. Заголовок: Да не за что извинят..
Да не за что извиняться, у каждого свое настроение , свой характер, свои обстоятельства. Здесь нужно отдыхать от суеты и просто развивать версии, в том числе выдвигать новые и исправлять тех или иных нерадивых историков, на основании имеющихся и объективно признанных фактов. За книгу спасибо, уже читаю. Позже отпишусь.
Отправлено: 11.01.16 13:04. Заголовок: "...Скажем, в а..
Может быть, одна из причин попытки сделать из осетин алан в этом:
"...Скажем, в августе 1944 года обком партии Северной Осетии информировал ЦК ВКП(б) о том, что в республике «широко» ведутся разговоры насчет сбора подписей под письмом Сталину «о переселении осетин в Крым – якобы потому, что осетинский народ хорошо показал себя в Отечественной войне…" 22
«Газета» задала председателю крымской республиканской общины осетин-алан «Алания» Валерию Савлаеву «неприличные» вопросы, ответы на какие вы, может быть, желали узнать. Иногда, бывает, хочешь спросить что-нибудь у человека, а стесняешься, потому что вопрос касается сокровенного: веры, истории, традиций. Из-за того, что непонятно, а спросить неловко, складываются стереотипы, предрассудки... ? Почему осетины – кавказцы, считают себя коренными крымчанами? Наши предки – аланы, произошедшие от скифов. Аланов было 5 млн.. В 13 веке они, вместе с гуннами, воевали против монголо-татар, гунны аланов предали. Немногие спасшиеся ушли из Крыма на Северный Кавказ, смешались с кобанским (кавказские скифы) населением, осели – так появились осетины. ? Другие коренные народы Крыма постоянно отстаивают свои права, требуя льготы, землю, жильё. А у вас как у коренного крымского народа не появляется желания что-нибудь потребовать? (Задумался, вздохнул). Я реалист. Хотя да, мы коренной народ и можем вопрос поднять о статусе коренного народа, чтоб считались с нами. Кстати, это идея. ? Кстати, правда, что у осетин с крымскими татарами отношения почти неприязненные? Неужели до сих пор осетины не могут простить им падения средневековой Алании? Нет... Я думаю, нет. Но мы помним все. ? Сегодня родина осетин-алан в большей мере Осетия или Крым? Почему осетины, изгнанные когда-то из Крыма, не возвращаются массово на родину предков? Родина – Осетия. Когда крымских татар из Крыма депортировали, Сталин предложил нам сюда переселиться, на освобожденные земли. Но совет старейшин отказался, Осетия также стала нашей родиной, там захоронены наши предки. Как их бросить? ))
«Газета» задала председателю крымской республиканской общины осетин-алан «Алания» Валерию Савлаеву «неприличные» вопросы, ответы на какие вы, может быть, желали узнать. Иногда, бывает, хочешь спросить что-нибудь у человека, а стесняешься, потому что вопрос касается сокровенного: веры, истории, традиций. Из-за того, что непонятно, а спросить неловко, складываются стереотипы, предрассудки... ? Почему осетины – кавказцы, считают себя коренными крымчанами? Наши предки – аланы, произошедшие от скифов. Аланов было 5 млн.. В 13 веке они, вместе с гуннами, воевали против монголо-татар, гунны аланов предали. Немногие спасшиеся ушли из Крыма на Северный Кавказ, смешались с кобанским (кавказские скифы) населением, осели – так появились осетины. ? Другие коренные народы Крыма постоянно отстаивают свои права, требуя льготы, землю, жильё. А у вас как у коренного крымского народа не появляется желания что-нибудь потребовать? (Задумался, вздохнул). Я реалист. Хотя да, мы коренной народ и можем вопрос поднять о статусе коренного народа, чтоб считались с нами. Кстати, это идея. ? Кстати, правда, что у осетин с крымскими татарами отношения почти неприязненные? Неужели до сих пор осетины не могут простить им падения средневековой Алании? Нет... Я думаю, нет. Но мы помним все. ? Сегодня родина осетин-алан в большей мере Осетия или Крым? Почему осетины, изгнанные когда-то из Крыма, не возвращаются массово на родину предков? Родина – Осетия. Когда крымских татар из Крыма депортировали, Сталин предложил нам сюда переселиться, на освобожденные земли. Но совет старейшин отказался, Осетия также стала нашей родиной, там захоронены наши предки. Как их бросить? ))
Осетины - лицемеры, как всегда. Куда им поднять голос про алан! Их сразу на место поставят. Крымские татары знают, кто аланы - это эдеки-аланы, то есть карачаевцы. Также исторические аланы могли смешаться с крымскими татарами - там же есть этнографическая группа олянов. Они-то больше аланы, чем лицемерные "Иры лаеппутае", жадные до чужой земли и истории, не считающиеся с чужими мнениями и выводами, но при этом усиленно изображающие из себя жертв мирового шовинизма.
"Гунны предали аланов в XIII веке" - какие гунны в XIII веке?
Слышали наверно о Сарыкамышской битве. Интересный момент..хоть это и из вики, но все таки : До 1915 в составе населения в основном были армяне и переселенцы с Кавказа осетины. После первой мировой войны армян не осталось, а осетины переселились позже в большие города.
Продолжаю публиковать небольшие переводы из книг европейцев исследователей Кавказа:
Оссы (Ossen) или Оссеты (Ossethen) занимают горы западнее от большой военной дороги до истоков Риона, на севере сооветственно высокогорные долины Терека и впадающих в него рек, текущих с севера на запад . Они без сомнения идентичны с Asäern греков и с Асами и Осами более позднего времени. Несмотря на то, что сами осы делят себя на много родов, нужно отметить только два имеющих особое значение. Из них южные именуются двалами или Двалетией (Dwalen oder Dwaleten), в то время как северных соответственно, заслуженно называют Осами. К последним относятся более известные нам дигорцы и тагаурцы. У настоящих Осов есть князья и в большинстве своем они мусульмане. Двалы же все равноправные и приняли христианство. Со временем они утратили свои христианские традиции. Двалы и настоящие Осы признали правление России.
Die Gegenwart. Eine encyclopädische Darstellung der neuesten Zeitgeschichte für alle Stände ; August Kurtzel
Жители южных склонов Brutsabseli с древних времен находятся под правлением грузинских (картвельских) царей, уважают их однако мало и относятся к самым неспокойным и безопасным подданным. Грузины называют их Двалами (Dwalen) или Двалетами (Dwalethen ), а страну их соответственно Dwalta или Dwalethi. Они считают, что они были ранее вытеснены настоящими Осами из высокогорных ущелий . Возможно они не происходят с Осами из одного рода и относятся е тем же грузинам. Вероятно преследуемые Тимуром осы, жившие тогда на Малке и в верхней Кубани, подчинили (либо подчинились?) Двалов, которые с того времени и говорят на языке Осов. Эти Двалы, принявшие все особенности (признаки, черты, качества) осов, ранее представляли собой братства и находились под правлением Эриставов Арагвы, Ксана и Лиахвы. В особенности Ксан пользовался неограниченной властью.
Reise durch Russland nach dem kankasischen Isthmus J.G. Cotta
"О кет кет бокълу джерме, алай бек ашарым да келмей эди" - сказала лиса.
"Осетины древнее алан, и это с академической неуязвимостью доказано трудами, например, Юрием Гаглойти", - напоминает Дзугаев, отмечая, что Гаглойти в превосходной степени отмечал в своем Послании президент Южной Осетии."
Отправлено: 03.07.16 18:40. Заголовок: кеме пишет: "Ос..
кеме пишет:
цитата:
"Осетины древнее алан, и это с академической неуязвимостью доказано трудами, например, Юрием Гаглойти", - напоминает Дзугаев, отмечая, что Гаглойти в превосходной степени отмечал в своем Послании президент Южной Осетии."
Отправлено: 03.07.16 22:41. Заголовок: Вообще у неадекватны..
Вообще у неадекватных народов есть такая привычка считать себя прородителями всех народов подряд. Славяне этим любят грешить, носатые армяне тоже не отстают , осетины как народ не на шутку страдающий манией величия, тоже не могли обойти эту тему стороной. Только от нас бедных КБ никто не произошел. Надо бы заполнить этот пробел.
Отправлено: 04.07.16 10:58. Заголовок: Уважаемый с детства ..
Уважаемый с детства я слышал поговорку "Дотдулары кеси къошларына чаба эдиле" - дотдуевы нападали на свою кошару. от скуки одному нашло в голову - что станет снами если грабители на нас нападут? решились на рекогносцировку обстрелом своей кошары - в обшем позабавились по нашенский-
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Репутация:
0
Отправлено: 08.08.16 16:39. Заголовок: ингуши не аланы
Факты о том как агенты ЦРУ США, МИ-6 (Англия) и израильский Моссад спланировали при помощи своих профессиональных провокаторов-агентов и щедро финансировали все без исключения кровавые войны на Кавказе и Закавказье в Чечне, в Карабахе, Грузии и Южной Осетии, Приднестровье, Югославии, Ираке, Ливии, Сирии и так далее...
Теперь ЦРУ США включилось в новую фазу разжигания военных конфликтов на Кавказе, на этот раз ЦРУ взяло в разработку ингушей для очередного стравливания их с осетинами. Для этого ЦРУ всячески способствует внушению ингушам что "Аланы их предки" Кто знаком со стратегией ЦРУ, тот к курсе о чем здесь идёт речь. Это их неизменный почерк везде где прокатились цветные революции и массовые безпорядки. И самое интересное то, что кого ЦРУ изначально использует (подогревая их амбиции, гордыню, притязания и прочее), они пускают в расход как ненужный, отработанный материал. Но когда люди приходят в себя понимая что их использовали и подставили, бывает уже поздно. См.стратегия ЦРУ США по созданию управляемого хаоса и дестабилизаций. см.спец.отдел CIA US пункт;- стратегия- разжигание межнациональной розни и управление процессом для уничтожения в результате обоих сторон..."
А вот собственно и результат деятельности ЦРУ США, который они применяют по всему миру: «Чечня» — Момент Истины от 14.03.2016 О том как сионисты Кремля и Америки развязав войну в Чечне грабили Россию и производили наркотики в Чечне... https://www.youtube.com/watch?v=Ix4tKoPPMDo
«Чечня» — Момент Истины [14.03.2016] https://www.youtube.com/watch?v=JKZSRNMlMsc Подлинные причины чеченской войны. Связь бандитов с Москвой и Кремлем. Общий бизнес Березовского, Басаева и Радуева в регионе – завод по производству наркотиков в Хасавюртовском районе. Кому эта война была нужна, и кто наживался на боевых действиях?
Так что знай откуда уши торчат и, проект ЦРУ США по аланизации ингушей, с целью их использования в создании дестабилизации на Кавказе. А после, США их просто сольёт как отработанный материал. Так работают профессионалы - ребята из ЦРУ.
Так же и Осетино-Ингушский конфликт 1992 года, был спровоцирован и в последствии осуществлен агентами ЦРУ США, МИ-6 (Англия), израильский Моссад при полном содействии такой иудо-сионистской и откровенно фашистской сектой как Хабад, которая и в настоящее время проводит крупномасштабный геноцид всех жителей России...
Расстрел дембелей в Ингушетии (11.05.2000) ,99 ДОН ВВ МВД.Около с.Галашки.Shooting Dembele in Ingushetia (11.05.2000) ,99 DON CENTURIES Mudarra Galashki.По официальным данным МВД Ингушетии, в четверг 11.05.2000 в результате обстрела российской военной колонны у селения Галашки в Сунженском районе республики погибли 19 военнослужащих: 16 человек были убиты
Ингуши опять пытаются создать дестабилизацию на Кавказе. Есть все основания полагать, что ингушских так называемых "богословов" - провокаторов корректируют западные спецслужбы США и Англии. Как это было всегда. Это их тактика путем стравливания создавать управляемый хаос для захвата в дальнейшем территорий и ресурсов этих регионов. Не удивительно, что сионисты США несть "демократию" в те страны где есть - нефть, газ, золото, алмазы и прочие природные ресурсы для разграбления что они уже проделывали не раз на примере Ирака, Ливии, Сирии и ещё целого ряда стран куда США и их саттелиты пронесли разруху, хаос и массовые смерти...
Рамзан Кадыров и богословы Чечни молодцы и заслуживают огромного Уважения потому что они охраняют мир в Чечне и не дают спецслужбам США развязать новыую войну. А ингушей опять используют западные спецслужбы ЦРУ США, Моссад и МИ-6 для разжигания розни и новой войны на Кавказе чего так добивается запад много лет. Стратегия запада заключаеся в том, что бы стравив народы Кавказа и России зачистить Россию и Кавказ от её жителей..
Председатель Правительства Республики Ингушетия Чилиев Муса Мажитович спонсирует бандподполье на Северном Кавказе. Об это заявил экс террорист-смертник Ибрагим Торшхоев в итоговой программе "Время" на Первом канале 31 марта 2013 года.
Ингуши согласно исторической хронологии народ не имеющий истории. Увы, это печальная действительность для них с которой они не хотят смериться. Именно поэтому ингуши предпринимают наивные попытки украсть у Осетин их аланскую историю. Но против Бога не пойдёшь, потому что именно Бог это одно из олицетворений Правды и Справедливости против которой идут ингуши в своём безумстве. Так же как они подло напали на спящих осетин в 1992 году, после чего когда осетины погнали их палками и двухстволками ингуши начали вопить на весь мир какие они "бедные и несчастные" Хотя как сегодня выясняется все без исключения войны на Кавказе и Закавказье были спланированы и и щедро финансировались США, конкретно ЦРУ. Ингушей опят как стадо использовали англичане и америка для разжигания кровавой войны на Кавказе для того чтобы кавказцы перебив друг друга сами зачистили Кавказ от всех народов Кавказа. Этой стратегией запад, англия пользуется уже 750 лет как минимум. Это первое.
Вывод: ингушей взяли в разработку и в очередной раз планируют использовать спецслужбы Англии, Израиля, Катара - саудитов и США для создания очага дестабилизации на Кавказе. Иными словами задача запада стравить народы России особенно Кавказа, что бы после кровавой бойни прийти на пустые территории и начать пользоваться природными ресурсами как они это сделали в Ираке, Ливии, Африке, и теперь в Сирии.. В Чечне это к счастью уже поняли. И сделали соответствующие выводы.
Русофоб-сионист Джордж Сорос прзнался, что участвовал в разграблении России с такими же евреями – Гайдаром, Чубайсом, Явлинским, Ельциным, Немцовым.Сорос также вспоминает своё детство и как жизненные трудности повлияли на дальнейшую школу жизни. Mиллиардер cионист Сорос признается, что он разваливал СССР с помощью фондов, тоже самое он уже 25 лет делает и с Россией пичем активно финансируя различные разрушительные программы в России...
Сорос из основных заказчиков войны на украине. Несколько миллиардов не пожелел вложил в войну на украине против Русского народа. Жидяра массонская.
С учётом того, что именно евреи типа Сороса (ротшильды и т.п.) поддерживали Гитлера, то можно сказать что деды против них тоже воевали, спасая простых евреев . Просто бедные европейские евреи были вычищены Гитлером при поддержке богатых, в т.ч., американских евреев. Иначе в созданном впоследствии Израиле, просто места бы не хватило. А Сорос... Тут дело не в том, что он еврей, а в том, что представитель корпоратократии...
То что правительство США, ЦРУ, МИ-6 и израильский Моссад стоят за многочисленными терактами в России (и мире...) это к примеру теракты на Дубровке и Беслане и так далее.., в этом уже сегодня нет никаких сомнений, об этом официально заявляет и Сибела Эдмондс бывший сотрудник ФБР США. И это не просто предположение, но утверждение закрепленное конкретными ФАКТАМИ. Вот лишь самая малая частица из них: http://forum.17marta.ru/index.php/topic,11277.0.html
Откровения ЦРУ о развале СССР https://www.youtube.com/watch?v=JwU0sIzI6ME Керри и прочие госдеповские шестёрки без мнения, это всего лишь - халуи Ротшильдов, Соросов, Рокфеллеров и прочих масонов (сатанистов чего собственно они и не скрывают).
[img]https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/08/Flag_of_Ingushetia_1994.svg/200px-Flag_of_Ingushetia_1994.svg.pnghttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/08/Flag_of_Ingushetia_1994.svg/200px-Flag_of_Ingushetia_1994.svg.png[/img] (это поздний флаг Ингушетии которого был заимствован)
J2 - это семитскя гаплогруппа которая преобладает у евреев. Теперь самое интересное то что у ингушей J2 — более чем 87,4 %
Но и это конечно же ещё не всё. Здесь всплыли ещё более интересные факты связи ингушей и евреев:
Генетики выявили родство и совпадение генов ингушей армян и евреев. По генетическому сравнению ингуши имеют наиболее близкую к евреям чистоту крови.
Хазары исповедовали Иудаизм, и по словам хазарского еврея, приближённого к царю хазар Юсуфу-Иосифу. Согласно арабским источникам, после разгрома Хазарии, хазары и их царь отреклись от Иудаизма, и приняли ислам. К примеру армянские историки (и не только) - современники хазар, отмечали, что язык хазар схож с языком ингушей. В древности, игнуши назывались «гаргари», а по Мовсесу Хоренаци Месроп Маштоц создает алфавит для гаргарского языка: «Stegts nshanagirs kokordakhos aghkhazur hjakan khetsbekazunin aynorik gargaratsvots lezun» ("создал письмена для богатого горловыми звуками дикого языка белых хазар ["agh" — «белый», «khazur» — «хазар»] похожего на варварский гаргарский") [14]
Схожесть ингушского, арабского и хазарского и еврейского языков: В ингушском языке много слов не только тюркского наречия, но и арабских слов, а учитывая то что и иврит и арабский очень схожие языки, вот вам и вся «лингвистическая связь ингушского и еврейского». Во многом ингушские и ивритские слова дополняют друг друга и это мы наблюдаем в названий народ, охло и т.д . Кроме этого ингушские и еврейские ценности и даже обычаи ближе чем арабо-израильские, что говорит многое, не только просто о языке.. Ингушский язык дает ответы на вековые вопросы Шаддай Ц1ейБог/Ц1ейОтец. Шад сделанный из огня. Жугти/Джугти..
К примеру слова: Чичак, Идал и т. д.. напоминают ингушские слова: ЧИЧАК (хазарская царица, по хазарски «цветок») — чеченское зезаг («цветок»)! ШАТ (хазарский царь) — слегка видоизмененное тейп сад/садой? ингушское, грубо говоря твёрдый как лед ДЖЕБУКАГАН — ингушское имя ДЖАБУ вторая часть — каган ТУДУН (наместники областей, назначаемые каганом и призванные следить за местным управлением и поступлением налогов в казну кагана) — происходит от ингушского турда — буквально «отец/обладатель меча»
Не от слова ли «каган»/«хакам» происходит ингушское «хьаькам», употребляемое в значении «начальник»? [13]
Эл-Шаддай - след богини матери в Библии "Шаддай" - дословно означает "многогрудый" Эл-Шаддай - одно из имен Бога, Но переводится как Эл/Ала -Ц1ейБог/Ц1ейОтец. "Шад" - употребляется в Библии 24 раза в значении "женская грудь". Шем грудь на ингушском языке. Ещё в Месопотамии Всевышний являлся праотцу Аврааму под именем Эль-Шаддай: И открылся Господь Авраму и сказал ему: Я - Эль-Шаддай/ Эл/Ала -Ц1ейБог/Ц1ейОтец./
Исх.6.3. Ветхозаветное наименование "Шаддай", трактуемое как "Всемогущий", имеет скорее всего не ханаанейские, но аккадские корни, хотя и бог Агрот (Шаддай) упомянут в Финикийской истории. В 1967 г. в Дейр Алла, в Иордании, была найдена надпись, в которой несколько раз упоминается библейский Ваалам, нанятый, чтобы проклясть евреев. Текст написан на арамейском, и начинается словами "Предупреждение из Книги Валаама, сына Веора. Он был провидцем богов". Ссылка на "Книгу Валаама" указывает на то, что эта надпись скопирована с какого-то более раннего источника. Валаам был специалистом по проклятиям, которым и посвящена значительная часть найденного текста. В своих проклятиях провидец, потомок черноголовых, неоднократно аппелировал к божеству Шаддай. Как полагает Д.Э.Райт, термин Эль-Шаддай характерен для Трансиордании. Однако, теофорные имена, содержащие наименование этого божества, встречаются и в Танахе, например,- Цури-Шаддай (?Моя крепость - Шаддай?) из рода Симеон и Амми-Шаддай (Мой предок (родственник ["עם"]) - Шаддай?) из рода Дан, что указывает на общеплеменной характер этого бога. Например, слово тарнеголь תרנגול петух. Барг1ал-петух на ингушском Ба-мужское состовляющее, производить, г1ал-башня. Ингуши называют Волгу «Идал» как и иудо-хазары.
Ингушский язык подсказывает, что ЕВРЕЙ - АНАТ-бэнни /инг. буквально рожденный богиней, по Галл-падде/, но как называет эти древнейшие и чрезвычайно важные названия ИВРИТ.. Ингушский язык хоть и считался относительно изолированным в горах Кавказа, но претерпел влияние тюркимбайского языка, который по мнению специалистов необходимо очистить если мы желаем подойти к праязыку ближе чем сегодня. Ивритский язык так же немного претерпел влияние арабо-бедуинского языков, и немного потерял фонетические звуки-слова, горловые-гортанные-надгорные и т д звуки и стал облегченным языком для общения, что также надо учитывать. Если мы таким путем подойдем к ивритскому/ингушскому (или точнее иврито-ингушскому) языку, мы придем к общему одному ПРАЯЗЫКУ. Это подтвердит лингвист спец древнего ингушского языка и иврита.
Ингушское слово кинез/«церковь» по мнению Д. Мальсагова заимствовано из еврейско-хазарского кнесь «молитвенное собрание, собор», а по А. Генко и Г.-Р. Гусейнову от канис «синагога». Этноним «нахи» напоминает еврейское имя Нахум.
Галаха — Г1иллакх — обычай, традиция, закон в ингушетии и Израиле (на эти и другие совпадения еврейского и ингушского языков обратил внимание Альберт Мачигов[17] например: «шин» — то есть «двойной» на иврите как и на ингушском шиъ-шин.). Ингушское имя 1убадий/1ибадий напоминает еврейское имя Обадия (такое имя носил и хазарский царь). Ингушское слово «Яхъ» переводится как сущность. Но как мы знаем что с Иврита слово «Ях» это корень от Слова «Сущий», то есть Г-пода. Есть еще и ингушская фамилия Яхъяев. итд.
А теперь о самом главном, вчитайтесь строки - Яхве, сын Элла\Аьла. Две традиции - Яхвистская и Элогистическая- соединились отныне в единое Писание. ЯХЬВЕ - одно из имен иудейского “бога”. Ингушская этимология - двухсоставного слова - Яхь-ве. Яхь - высокая мера морально-нравственной ответственности человека перед Богом и обществом, за собственные поступки, Яхь - путь человека от рождения до подвига, "яхь" - соревновательность в неукоснительном следовании нравственным нормам в поступках и действиях, стремиться к общественному признанию - вот далеко не полный перечень составных элементов этого высокого слова. Ва – есть. Яхь йоаца саг вац - говорят всегда ингуши, что означает - человек без Яхь не человек. Две традиции - Яхвистская и Элогистическая - соединились отныне в единое Писание. Две Традиции и Два Народа объединились в один, что в первую очередь говорит в осознаний своей “богоизбранности” как у евреев.
Ингуши, по некоторым тептарам (преданиям), являются потомками евреев-джудитов (евреев из ближнего Востока). Есть много рассказов иорданских ингушей, что ингуши — это джудиты, бежавшие из ближнего Востока где и сегодня преобладают семитские племена. Существует ингушская легенда о Маго (или Магале; имя явно семитское), который пришёл из «страны Халиб» о которой упоминают и чеченские тептары (записи). Название страны напоминает название города Халеб в Сирии. В Библии упоминается Халев (Калеб) из колена Иуды — участник исхода евреев из Египта, бывший активным сторонником и лазутчиком Моисея. Аьрд - разьединение, разьем; Аьрдало - система разделения разросшего племени на 12 колен, от сына до 7 отца а внутри рода. Это аькхи/аккинцы, г1алг1ай, ц1у-бацой, туш-бацой/огрузинились и тюрказировались - и новое колено мялхи.
Вот она разгадка века при помощи ингушского языка. Oтгадка арабо-израильского, семитского тысячелетнего противостояния. Двенадцать колен иудеев /на ингушском языке ГО/ это великие прямые предки израильского и вейнаахского народа у которых произошло историческое разьединение. Вспомните Нах-Ара брата Абрама из Торы, вспомните детей Нах-ара с буквально с сегодняшними вейнахскими именами Буту/сбитый, Къамял/разговорчивый, Хоза/красивый. Семья Авраама происходит от шумерийских жрецов, и к захватчикам-семитам (акадцам) относилась с презрением и смешения с ними избегала, хотя и адаптировала их язык, ставший впоследствии ивритом. Многие предприимчивые люди оттуда вероятно чувствовали, что великий некогда город не имеет будущего, и отправлялись в путешествия в поисках лучшей судьбы.
Одно из таких путешествий отмечено в Библии. И Терах взял Абрама, сына своего, и Лота... и Сару, невестку свою... и они отправились они из Ура чтобы идти в землю Ханаанскую (Быт. 11:31). Они прошли весь Плодородный Полумесяц, к северо-западу до вершины дуги, а затем к юго-западу, до ее западного конца. Абрам со временем сменил свое имя на Авраам и сделался, согласно легенде, предком израильтян. Библия описывает поход, совершенный месопотамской армией против городов-государств Ханаана, и детали описания заставляют думать, что время Авраама совпадает с периодом, непосредственно следовавшим за падением Ура. Но наступала ГЛУПОСТЬ исторический заложенный в природе великий КОНЕЦ. Очевидно, евреи выжили только потому, как закрылись в своих семьях. Евреи (самоназвание - йегудим,/ отдалившийся, не общающиеся, дем- народ, вера, по Галл-паде дам - выведение вещи в организованном виде из хаоса и тьмы вечности с придание ей того или иного формы и свойства. Сегодня на востоке громыхает война отголосок далекого и недалекого противостояния потерянной цивилизации. Не останавливается война на Кавказе, при помощи ваххабитов и бедуинов спецслужбы США пытаются ввергнуть народы Кавказа (и России в целом) особенно ингушей в крупномасштабную войну, но ингуши потомки джуддитов после первой неудачной попытки нападения на Осетию закрылись в своих семьях подобно израильтянам в былые времена. Компонентами Нах и Адам,именами первых пророков человечества Адама, Ноя обозначают ингуши - людей, народ.
Древние cимитские народы поклонялись быку (тельцу). Интересно что – “Телец” на ингушском языке Шинар (которое стало названием древней страны). На ингушском языке ОВЕН/ КА-баран, Джа - овцы / стал священным понятием и попал в имя жреца/еврея и многие важные названия.. ТЕЛЕЦ/ШИНАР и ОВЕН/КА/ДЖА это ингушский язык. При этом любой, кто знает иврит, может без особого труда прочесть ханаанские надписи. Язык найденных документов, литературный стиль и терминология напоминают Ветхий Завет, а алфавит почти в точности совпадает с еврейским. Пантеон богов Ханаана очень похож на ингушский. Верховного бога хананеи называли Эл, это слово было одновременно именем бога и общим термином, обозначавшим величественное божество. Ему принадлежало последнее слово во всех делах богов и людей. У Эла был титул Аб Адам (отец человека) и эпитет Милосердный. Он считался создателем всех вещей и единственным, кто может даровать царство, -у ингушей Аьл/Эл верховный бог, Аб-отец. А сверху дам-прах,пыль..
Названия у людей первыми приручившие лошадь и корову, - лошади, коня-Говр и коровы 1ат. 1аса-теленок. Общее слово СКОТ-хьал\хьал-богатство, имя древнего бога.\ Слова с корнем хьал, сотни и сотни в ингушском языке - хьалдей-халдеи. Ингуши упоминаются по мнению Зильбермана\этносы ханана и евреи\ в Ветхом Завете в Библии в книге Неразгаданные тайны Вавилона. В Бровко ч8 - 2 в Коране нахские народы как потомки хурритов упоминаются как собияне...
Ингуши имеют одну из самых высоких гаплогрупп J2 под 90% наследники Месопатоамии; Нахор дед Авраама.. Нахор брат Авраама имел двенадцать сыновей с вейнаахскими именами Уци, Вуз,Кемуил, Кесед, Хазо и др.Иудейские мифы гласят что 12 сыновей это 12 племен конфедерации - Израил, Измаил, Этрурия, Амфиктиния.. Каждый ингуш знает клятву 12 шахарамаи на которые делилась Вейнаaхия о которых много написано автором этой темы.
Генетика У ингушей с евреями-ашкенази очень совпадают гены: 14-13-30-23-10-11-12-13,16. Тоже самое у ингушей по этому же гену (21). Генетики выявили родство и совпадение генов ингушей грузин и евреев. Но по генетическому сравнению ингуши имеют наиболее близкую к евреям чистоту крови. У ингушей более 70 % семитского генотипа - J2, который с Ближнего Востока. Близость именно ингушей к евреям подтверждается и генетиками. Ингуши имеют больше всех на Кавказе [Y]-хромосому [J2], которая распространена у евреев 28 % и 34 % соответственно. См. [19] , Look Table 3 по Кавказу и [20] по миру.
Последние данные по гаплогруппам ингушей: J2 — 87,4 % L1с — 2,8-8,5 % J1 — 2,8 % G2a1 — 1,5 % J2a — 1,5 %
J2 - семитскя гаплогруппа...
На генетическое родство евреев с ингушами указывает например данные дерматоглифики — т. н. индекс Тh, который у ингушек, евреев-ашкеназы и туарегов (народ в Северной Африке до ислама исповедовавший Иудаизм) примерно одинаков. У ингушей с евреями-ашкенази совпадают гены 14-13-30-23-10-11-12-13,16. Тоже самое у ингушей по этому же гену. По генетическому сравнению ингуши имеют наиболее близкую к евреям чистоту крови.
Y-ДНК гаплогруппа J2 указывает на их родство Леонти Мровели называет сына Хазара - Уобоса / Вобоса корое считают персонифицированным именем нахского племени - "ввепий", "фяппии" (ваьппий / фаьппий) (аьккхий). Хазары называли своим предком Тогарма, потомка Ноя, а у ингушей есть фамилия Таргимхой, напоминающая Тогарма. В Википедии сказано: "В средневековых генеалогических легендах хазары возводились к потомку Ноя Тогарме". Даже слова схожие с Ханааном (Израиль) можно найти в ингушском языке. На ингушском языке, Ханаан-Мать времениХа-время, Наан-мать.
Многие топонимы в ингушетии связаны с хазарами причем что называется - напрямую(22). Например Хазар-дукъ (Хазар дук) «Хазаров хребет» - на ю.-в. стороне ХIийлах, местности в окрестностях того же ХIийлах Хазарчоь и Хазар басо. Есть Олхазаран ирзо (Олхазаран ирзо) «Олхазара (л.) поляна». ГIазар-ГIала (Газар-Гала) «Хазарская крепость» («Хазарское укрепление») - находилось на правом берегу Ивгий, на в. от Боони-Юрт, ит.д.
ГIазар-ГIалийтIа (Газар-Галийта) «Хазарское укрепление» - в черте села ГIачалкъа. Возможно, Iалхан-Эвл, ГIазар-ГIала являются древнейшими частями (поселениями) села ГIачалкъа. "селение ГIачалкъа должно было возникнуть из пяти небольших населенных пунктов, с Хазарским укреплением в центре: Барчхойн куп, Зандакъойн куп, Iалхан-Эвл, Охьчойн куп и Хазарское укрепление", - А. Сулейманов.
С другой стороны, в интернете есть ингушский автор Юсупов М. («Саул»), доказывающий родственные связи ингушей и евреев. На происхождение из колена Дана говорит и тот факт, что раньше одним из названий ингушей было Г1алдини, где Дани, Дени это очевидно имя.
Хазары (переписка дипломата Хасдаи ибн-Шапрута и хазарского царя Иосифа), говоря о свей родине, утверждали, что "предки наши рассказывали нам, что место, где они (хазарские евреи) жили, прежде называлось "гора Сеир". Т.е. родина хазар – страна Сеир / Серир, о котором Масуди пишет, что он "он составляет ветвь Кавказа. ... он находится в горах", то есть хазары.
Не обошёл ингушей вниманием и широко известный исследователь С.А.Дауев, по обоснованному мнению которого ингуши это и есть хазары-иудеи, и строят они столицу имени МОИСЕЯ город -Моагас по еврейскому заговору. При этом ингуши вопрошают (?) - дескать непонятно в чем преступление, если даже это и правда. Моисей признается всеми мировыми религиями. Дауев предупреждает, руководство России о том, что ингуши выполняют операцию по восстановлению иудейской Хазарии, извечного врага России. Ингушей он называет ВЕЙНАAХАМИ и доказывает, что они были очень тесно связаны с еврееями - "ингуши-хазаряне". Интересгно что только евреи сохранили и вернули имущество ингушам, когда они вернулись на Родину в 57-м. Мало кто знает что второе название ингушей - карабулаки, что типично тюркское. Некоторые ученые схожи во мнении о том, что ингушей занесло на Кавказ с монголо-татарами.
У ингушей сохранилась память об их Иудейском празднике дне пятницы (Пераска де) – Шаббат. Имя предка ингушей – Молк (Малкх) образовано от еврейского малк? Интересно имя отца шурина Молка, – МаIаша, напрашивающееся на отождествление с Моше, – ср. С. Дауев считает название столицы Ингушетии Магас (Моагас) производным от имени Моисей (Моуса - Муса). Такое имя действительно носил один хазарский царь. Также интересен и тот факт, что по данным инструкции Грозненского НКВД по работе с агентурой (1936) более 30% ингушей в то время тайно исповедовали Иудаизм, см. (26)
Интересно и то что родоначальником хевсуров (кевсуры, от "кевсур", где "кев", "кий" это хазарское божество). Празднуют субботу. В одной сванской деревене до сих пор в качестве реликвии хранится древний свиток Торы, и до середины ХХ в. сванские старейшины, принимая важные для общины решения, клялись на этом свитке. По преданиям кумыкские (хазарские) этногенетические корни имел род сванских князей Дадешкелиани (Отарша). Согласно этногенетическим сведениям, записанным кавказоведом М.М. Ковалевским и другими, родоначальник этого старинного сванского рода Отар Дадешкелиани (ок. 1570) "был из тарковских кумыков, и его потомство захватило власть в свои руки и постепенно подчинило себе все общество княжеской Сванетии по нижнему и верхнему течению р. Ингури". Центром княжеского рода Дадешкелиани были сел. Барши и Ингури. Представители рода правили в Западной части Сванетии в 1570–1857. Для обозначения тушин употребляет термин «Мосох».
Этноним мосох по отношению к этому племени интересен тем, что Птахия Регенсбургский во время своего пребывания в Багдаде «своими глазами» видел посланцев царей «земли Мешех» которые рассказали, что «стали евреями цари Мешеха и вся земля их» и, что среди жителей Мешеха находятся учителя, обучающие «их и детей их Торе и Талмуду Иерусалимскому». Что это за Мешех? У нахчи есть схожие имена, напр. МаIаша, родич предка чеченцев Малка; ингушские фамилии Машиговы, Машхой, – выходцы из аула Маьшхе (Машхе) Дорийского общества горной Ингушетии, Мошхоевы (Машхоевы).
Ископаемые гаплогруппы R1a скифов и алан между Доном и Волгой
Известна находка ископаемой скифской ДНК, с субкладом R1a-Z2123 (датировка 2305±90 лет назад), то есть конец прошлой эры, классические скифские времена. Она была сделана в волжских степях Самарской области (Haak et al., 2015). Это – важная находка, первый пример ДНК ископаемых скифов, которая оказалась гаплогруппы R1a. Понятно, что у скифов будут и другие гаплогруппы, вопрос в том, в какой степени они будут выражены. Важно и то, что этот ископаемый скиф не попадает в предки славян гаплогруппы R1a, потому что субклад Z2123 для славян не характерен. Он скорее характерен для карачаево-балкарцев, башкир, татар.
Были проведены идентификации ископаемых ДНК в так называемом «сармато-аланском регионе», он же регион хазарских конфедератов в лесостепной зоне бассейна Среднего Дона, а именно в Волго-Донском междуречье. Там же находятся захоронения салтово-маяцкой культуры (середина 8-го – начало 10-го вв нашей эры), в период господства там хазарского каганата. Там по оценкам историков жили и аланы, и хазары, и булгары, и славяне. В недавней работе (Афанасьев и др., 2015) было показано, что в том регионе нашли две ископаемые ДНК гаплогруппы R1a-Z94 – в захоронении 8-9 вв. н.э. (салтово-маяцкая культура), и 4 в. (аланская культура). Это явно скифские субклады, причем определенно недотипированы, то есть более глубокие субклады не определены. Там же, в аланских могильниках 5-6 вв. найдена гаплогруппа G2a, а в салтово-маяцких могильниках 8-9 вв. н.э. также присутствовали гаплогруппы G2a и J2a. Иначе говоря, аланы, во всяком случае те, кто оставили эти захоронения, не были однородны по родовым (Y-хромосомным) признакам. Это совершенно меняет направление дискуссии, кто – осетины, карачаево-балкарцы или ингуши – являются потомками алан. Получается, что могли быть все три современных этноса, маркированных гаплогруппами R1a, G2a и J2a. И действительно, все три этноса предъявляют вполне убедительные доказательства, что это именно они происходят от алан.
Так что наступает время поставить точку в дискуссии между активистами этих трех народов, кто именно из них являются потомками алан. Эти потомки представлены у всех трех этносов. Осталось получить прямые данные по ископаемым ДНК, и это – задача «Аланского проекта» Академии ДНК-генеалогии.
Отправлено: 16.10.16 21:21. Заголовок: У меня только один в..
У меня только один вопрос, откуда у него данные о наличие у алан гаплогруппы J2a? Насколько мне известно, аланских захоронений там было два, соответственно, и генетических результатов должно быть два.
А так, конечно, Альберт уже давно говорит о его желании угодить всем, что мы, собственно говоря, и наблюдаем.
объясните пожалуйста, Ос Багатыр , которого убил Вахтанг Курт-Аслан и Ос-Багатыр, который был убит в реке - это разные персонажи? просто я никак не могу догнать , как Вахтанг Курт-Аслан, правивший в 5 веке могу убить последнего аланского царя жившего в 13 веке
Отправлено: 22.12.16 17:37. Заголовок: Абрек, здесь все фол..
Абрек, здесь все фолькльорно. И сам Горгасал. И все Ос - Багатары. И овсы, с которыми якобы воевал Горгасал. В самих мровелеских рассказах те овсы разъясняются как гунны. И тогда все еще больше запутывается. И все такое. Тем не менее мне всегда странно, когда наши измеряют осбагатаровскую ветвь ДНК. Непонятно мне. Потом, столько -ос-багатаров. Трое. И ни одного реального. И все в разные века. Говорят, в Нузальской часовне доспехи Ос-Багатара были. Но опять исчезли!
Is-tina пишет: [quote]` Спасибо Вам Is-Tina , я действительно не разобрался что их целых три....какие могут быть варианты написания на латыни этого имени?
"Bogatar, Bagatar? Согласно одной сибирской саге богатыри/Bogatiers были дикие великаны, так же у татаров встречается мифическое имя Бахатир/Bahatir. Вполне исторический факт, между прочем. Грузинские должностные лица рассказывали: Король Грузии Вахтанг Волк=Лев/Wachtang Kurt=Aslan (446-499) победил осси/оссов и собственной рукой убил обоих их знаменитых предводителей, Tschagadar/Чагадара и Bagatar/Багатара, которые его вызвали на поединок. Дю Буа в томе втором на странице 362 приводит надпись из церкви в Muzala/Мyцала : Нас было девять братьев из семьи Чарджуидзе-Джархилан/Tschardschuidze=Dscharchilan: Ос-Багатар/Os-Bagatar, Давит-Сосдан/David=Sosdan, вели войну против четырех королевст, Фидарос/Phidaros, Джадарос/Dschadaros, Сакур/Sakur и Георги/Georgi, которые посылали врагам гневные взгляды. Три наших брата были монахами и хорошими слугами Христа. Мы владетели узких проходов, через которые с четырех сторон приходят и уходят. У нас крепость на Лассаре/Lassara и таможня и мы держим мост занятым. Надейтесь по ту сторону на хорошее обхождение, если вы с этой себя хорошо покажете. У нас золота и серебра как воды. Я покорил народы Кавказа и три королевста подчинил. Следуя моим традициям, я украл сестру короля Картли; он поклялся , но обманул меня и ввел в заблуждение, и взял на себя мои грехи. Багатар упал в воду и армия Оссов изрублена. (опубликована впервые в октябре 1830 в Journal asiatique).
«Воспоминания о поездке и собранные записи» August Freiherrn von Harthausen, 1856 , 2 Band.
Лишь однажды одну храброму осетину, Ос-Багатару, объединить своих людей и стать их королем. С помощью своего родственника Гургасала он подчинил многие окружающие племена и угрожал грузинскому королю Вахтангу четвертому, который спасся выдав свою сестру и после этого тайно убил его дома. Историю Ос Багатара впрочем рассказывают по разному и в Радже, которую первой захватил , его описывают как огромного великана. Я рассказал так, как слышал в районе Срамагена, где его семья до сих пор проживает под именем Сарашонта. …Ос Багатар судя по всему был хорошим государственным деятелем, так как им были проведены некоторые действия по государственному устройству. Он взял самых справедливых из народа и назначил их пожизненными судьями, из которых трое всегда должны присутствовать на заседании. Одного звали Алхузон, он давал совет, второй Ситамон интерпретировал и комментировал данный совет и подтверждал его и третий Куссагон только слушал и контролировал их обоих. …. Все мои попытки узнать среди осетин об их истории были не удачными. До Ос-Багатара они жили западнее , а именно в основном в сегодняшней Сванетии и в Цебельде, возможно до Сухум Калы. Интересно было бы знать жили они севернее и могли ли иметь контакты с остготами на Черном море. «Северная Осетия» По сообщениям профессора Коха. Miscellen aus der neuesten ausländischen Literatur, F- Bran."
еще хотел уточнить - Проповедник Илия - Ас-Илия-Легет /Аs=Ilja=Leget - что за приставка Ас , насколько понял осетины так его называли.
Абрек, ну все это те же мифы, фантазии. Как ни изощряйся писать слово Багатар, важно, что это слово монгольское. А насчет всего текста. Представьте себе- приехали в дикие необработанные историками и прочими грамотными – места. Местные тоже не знают своей истории. И письменность они еще не одолели. Подписывают документы приложением пальца к бумаге. Так идут диалоги. Составляются документы. У местных свои названия и имена. Но транскрипции разные - у пришельцев и у них. У горцев свои произношения звуков. У немцев и других – свои. И вот они должны состыковаться. И получается - Muzala/Мyцала . Наверняка, это название часовни Нузал. Или – осетинское родовое имя (Алагирское) Сидамон . Оно записано как Ситамон. И т.д. О Горгасале мы уже выяснили. Миф, легенда. Конечно, все эти записи причудливые. Историческую правду высекать из них весьма трудно. Насчет церковных названий. Грузинская церковь была орудием экспансии. Распространяясь на дикие места, она тоже коверкала слова, имена и прочее. Есть имя св. Илия. Но «кавказировать» его в данном случае решили через одно из имевших хождение племенных названий. Вот, поэтому, наверное – ас_Илия.
Отправлено: 23.12.16 19:39. Заголовок: Багатыров должно быт..
Багатыров должно быть мыного! При каждой стычке соседей -вопрос один - кто,где и когда!Стычки в большей частью разрешались в поединках воевод малой кровью.мамай и кто там был не помню, достоверно фольклерное предание у нас Эльбуздук и Дадешклиян(сван ) если ошибаюсь поправьте Да - багатыр тюркизм - откормленный ,(сумоист.) Как я думаю.и ни чего что господа соседи блуждают в терх соснах, бывает. А АС из совсем другой оперы по моему.
Отправлено: 23.12.16 21:10. Заголовок: Про слово БАГАТАР...
Про слово БАГАТАР. Я не спорю, тебе виднее, Альберт. Но есть нюансы. Древне-тюркское - bagatur действительно исходное. Но, кажется, в монгольском слово чуточку другое - baatar.. Применительно к осетинскому «работает» именно этот вариант. (У нас не говорят - ОС-Багатур, говорят - ОС-Багатар).
Is-tina пишет: [quote]`согласен, даже более, если в относительно не давнем прошлом так записывали, то как записывали птолемей и ко.. а доспехи пропали его что ли? там же фото где то было начала века со шлемом Ос Багатара из этой церкви в Нузала?
Багъатыр пишет: [quote]` но если в Осетинским языке есть Уас..То могли записать Ас. А у нас есть выражения Ас Батыр, Ас Багьатур?
не знаю , но это наверно тоже типа курт-Аслан .. багьа-тур, бугъа-тур...мне трудно предполагать в данном случае.
Альберт) вообще то у монголов столица Улаанбаатар , практически алан батыр ) у казахов кстати был Карасай Батыр, у киргизов герой который возвращался успешно из набега/барантас назывался батыр.
Курт- куртха, мудрый, карткуртха - Стрый мудрец имеющий связи с подземной жизнью предков, советуется с ними ,от сюда и чевяк- Курт , семантич. червь- черен(джер+эн-спустится под землю) - темнота, от сюда и черный,червонный- цвета дождевого чрвя ,наш черен кол и.т.д . Уланбатор- красный город - алый- яркокрасный.русск.Кызыл Ала- светлокрасный у нас.
вообще то у монголов столица Улаанбаатар , практически алан батыр )
Улан - по-монгольски означает "красный"
Is-tina пишет:
цитата:
Про слово БАГАТАР. Я не спорю, тебе виднее, Альберт. Но есть нюансы. Древне-тюркское - bagatur действительно исходное. Но, кажется, в монгольском слово чуточку другое - baatar.. Применительно к осетинскому «работает» именно этот вариант. (У нас не говорят - ОС-Багатур, говорят - ОС-Багатар).
Так что - "Оперы разные" , как говорит Фолькс.
В осетинском "багатар" благодаря грузинскому, откуда и пришло в осетинский это имя. А так, и "багъатыр" и его стяженная форма "батыр" - это тюркские слова.
Отправлено: 24.12.16 23:34. Заголовок: Albert пишет: В осе..
Albert пишет:
цитата:
В осетинском "багатар" благодаря грузинскому, откуда и пришло в осетинский это имя.
Речь не шла о том откуда пришло это слово. Речь о том, что оно в осетинском - монгольского рОзлива. (baatar). А так, никто не спорит, что монг. не так далек от тюркского. Если хочешь, опять напомню об "ОРДЕ", где говорили на кипчакском, для чего выбрали балкарский как наиболее совершенный.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 12
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума