On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Форум об аланах, скифах и иных древних народах, оказавших влияние на этногенез народов Северного Кавказа

АвторСообщение



Сообщение: 763
Настроение: Даканцааа
Зарегистрирован: 10.04.13
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.14 19:47. Заголовок: Маджарцы


...Мадьяры(Еl-Modschgarijjah)44.

§ 1.
Между землею Печенегов и землею болгарских Эсегель лежит первый из краев Мадьярских. Мадьяры эти - тюркское племя46. Глава их выступает в поход с 20,000 всадников и называется Кендеh. Это титул царя их, потому что собственное имя человека, который царем у них — Джыла... http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Russ/X/Chwolson_Dast/text4.htm






внимание вопрос)))

Какие шансы, что это "кендеh" связано с аланским "керкендач(дж)"?))) и что бы значила приставка "крк/керк/кирк"? Наши, я смотрю, ее любили, тот же "Кырк Маджар" из наших преданий.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 72 , стр: 1 2 3 All [только новые]


постоянный участник




Сообщение: 641
Зарегистрирован: 06.07.14
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.18 00:34. Заголовок: фолькс, а что тебе и..


фолькс, а что тебе известно об ущелье Махар, откуда это название....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 710
Зарегистрирован: 20.03.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.18 23:49. Заголовок: Двояко .По моему пр..


Двояко .По моему правильнее (архаичнее)будет НАХХАР=МОРЕ- тнгиз аууш-морской перевал ,ущелие к морю.от проезжих купцов к морю в Сухум , как и Махарская поляна чуть не ставшая еще не давно ГЛОБУСОМ- даже у местных ,из за одноименной базы отдыха КПИ *Глобус*

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 711
Зарегистрирован: 20.03.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.18 23:55. Заголовок: Только что подумал м..


Только что подумал может и то Маджар,Мадар,Баджар ,и,т.д.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 643
Зарегистрирован: 06.07.14
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.18 16:21. Заголовок: По моему где то чита..


По моему где то читал, что маджар из арабского происходит...
А насчет Махара спросил, потому как за хребтом есть дорога к н.п Мачара, который расположен на берегу моря в Абхазии.. В Грузии так же имеется речка Маджарка

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 644
Зарегистрирован: 06.07.14
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.18 18:02. Заголовок: О схожести венгерско..


О схожести венгерского и восточных языков.
Paulus Beregszaszi, 1796.

"Венгр/Hungar называет себя на своем языке не венгр, а мадьяр/Magyar, именем, которое возможно произошло от слова могол/Mogol l и r сменяются во многих языках) или же от арабского слова hadschar/покинувший родные земли; отсюда и слова modschir/моджир или mohadschir/мохаджир, что в арабском означает - эмигрант, переселенец. "

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 712
Зарегистрирован: 20.03.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.18 19:37. Заголовок: Чисто с нашего вари..


Чисто с нашего варианта МАДАР=предпринять меры,решать проблемы.и.т.д. за этим сегодня идут на БАЗАР= надежда,надеятся, БАДЖАР-обслужить,обеспечить,т.е.баджарла-предприниматели, торговцы и" грузотакси" от куда и вид телеги маджар- обеспечить перевозки (подходит и Арабский мухаджир , где в конце тюркизм ДЖЕР=земля)По моему и Мазари шриф,Мазендаран (Тегеран), Мазаллы-огромный (базар) Маджар из одного корня- базар, на щелковом пути хотя обше принято что- мазар=кладбище-чем больше поселение тем больще и размер кладбища.Время так распорядилась что ныешний щелквый путь это-Трансиб. в единном геополитичком пространсте .А древний путь пришел в упадок из за распри -однажды лебедь,рак и щука......... и мудрость- Тойгъан къуру къойгъа джташады.В чем еще я уверен мы еще на прловину Ч-окаем и на пловину ДЖ-окаем пр-р.- архаичные чырды=фронтон сакли,на сегодня полнвя версия ДЖАРТЫ томрау=расколотое пополам бревно ,чырды хуна=джарты хуна. пловинчатя каменная кладка и.т.д.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 714
Зарегистрирован: 20.03.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.18 18:21. Заголовок: Абрек- огромное спс..


Абрек- огромное спсибо за пкреводы ! много полезного нашел для себя, на пр-р.они платили дань куддусам-то бищь Ерусалим,т.е.от куда и Шам-нынешняя Сирия. или Ясон из мифа который перепахал Колхиду- АС - тюрк? Модор-мадар, близкордственое Мадриду- мадар +эт, Кобан,есть и у Хакасов как наименования родов,обшее самоназание хангарай ,и мое мнение- Хунгары (скотоводы, которые были во всем тюрксом ареале) в Венгрийи и Европе ибыли и раьше раньше,во времена великого переселния народов , а модрцы -мадьяры близкородственные появились в 11-13 в.во времена великогораздрая идеологий ,язычество,христианство, ислам, в восточной Европе ,тот же Кърча наш перебрался к соплеменникм язычникам.за идею.Хронолгический оччень даже совпадает.я склоняюсь к этому .Пишу в Карачайзе,тут какя то скука и обдчивость, ивиняюсь, что я костноязычнй,не от того ли?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 645
Зарегистрирован: 06.07.14
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.18 16:06. Заголовок: фолькс, я вот думаю ..


фолькс, я вот думаю Атель Кузу венгров и Алти кесек не одно и тоже случайно...этот алти кесек локализируется в районе Бештау как я понял, где и Маджары не далеко.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 141
Зарегистрирован: 04.06.13
Откуда: Kazakstan, Almaty
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.18 05:57. Заголовок: Нашел на вике: "..


Нашел на вике:

"Мажар (маджар, (казах.) мадияр) — название казахского рода племени аргын.

Существует гипотеза, согласно которой род мажар (мадьяр), являются потомками древних венгерских племен, кочевавших на территории Северного Казахстана и Южного Урала[1]. К этой версии склоняются А. Биро, Б. Михали, А. М. Тюрин[2]. По мнению Биро, сопоставившему генеалогию маджар и венгров, маджары оказались генетически ближе к венграм, чем к своим географическим соседям (казахам)[1].

«they were closest to the Hungarian population rather than their geographical neighbors» А. Biro

Согласно версии казахского исследователя Ж. М. Сабитова, название казахского рода происходит от личного имени Мадиар, а сам род относится исключительно к племени аргын и не имеет никакого отношения к венграм[3]. Этноним мадьяр в данной фонетической версии в качестве названия родов и подродов встречаются также у казахов племени кыпчак и найман, у киргизов, самаркандских кыпчаков. Другие фонетические версии встречаются у других тюркских народов. У якутов есть племя мааджар. По мнению Сабитова, согласно шежере аргынов Мадьяр был правнуком Сары-жетима (Маджар, сын Жаукашты, сына Жолдыбая, сына Сарыжетима) и жил примерно в 16 веке, именно по его имени называется современный род[4]. Так же по его мнению, «Маджары являются частью аргынов и не являются близкими родственниками венграм, являясь по сути всего лишь тезками венгерским мадьярам»[4].Однако по мнению А. М. Тюрина маджары в Казахстане, с точки зрения генеалогии остаются обособленной единицей. Исследуя «родственность» народов с помощью геногенеалогического аспекта, он приходит к выводу, что «аргыны, носители гаплогруппы G1 являются потомками предков маджар». То есть гаплогруппа G1 попала к аргынам от предков маджар, а не наоборот, как утверждает его оппонент[5].

Внимание учёных к родству племени мажар и венгров впервые в 1964 году привлекли казахский лингвист Сейтбек Нурханов и венгерский учёный Тибор Тот на научно-практической конференции в Алма-Ате. Через год Тибор Тот отправился в Казахстан, а также посетил резиденцию предполагаемого центра — Маджар (рукопись сохранилась в архиве Венгерского Национального музея)."
Как предполагают ученые, в IX веке единый народ мадьяр разделился на две группы, одна из которых откочевала на запад, на земли современной Венгрии, другая осталась на своей исторической Родине, предположительно на территории Башкирии, или Великой Венгрии."

От себя добавлю... Маджары это большой род племени (тайпа) Аргын. Племя Аргын самое большое племя среди казахов - до 2 миллионов на сегодняшний день. Раньше Аргын называлось Аргун, а еще раньше "Ару Гун". Это и есть Гунны, а ведь венгры себя так же считают потомками гуннов...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 715
Зарегистрирован: 20.03.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.18 14:46. Заголовок: Как я понимаю,Алты ..


Как я понимаю,Алты кесек= по КБ.дословно 6 -отрезков,кусков чего то единного, есть в языке единсвенное семантическое слово- АДАРГЫ= мизерное количество - что созвучно с адыг-этнос, в пятигроье были Абазины. АТЕЛЬ, АДИЛЬ -от чего происходит наш АДЕБЛИ=порядочный, А АТАЕЛЬ КИЗИ - по нашему АДИЛЬ+КИШИ (Адильгерий)как и КЪАРАКИШИ и.т.д.на языке Хакасов,который по моему самый архаичный из тюркских яз. это будет -АТЕЛЬКИЗИ- у них З вместо нашего Ш.- И нынешний УЛУС по нашему -ЮЛЮШ= ДОЛЯ-доли наследников Чингисхана, надо разбиратся в диалектах как я думмаю ,а не в словарях -но это рутина.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 716
Зарегистрирован: 20.03.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.18 18:43. Заголовок: Аргъыш=рожь , а може..


Аргъыш=рожь , а может быть это в значениий полевод злаковых ? если у тюрков как правило обшность (этнос)назыается или по топониму или по роду занятий. еще в начале 20 го века у нас поездка к Ногайцам за зерном, это- аргъышха баргъан . В иной транслитераций - АРГУН.?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 646
Зарегистрирован: 06.07.14
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.18 18:55. Заголовок: Аргун, я к сожалению..


Аргун, я к сожалению про казахов вообще мало , что знаю.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 72 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 29
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет