Oсетины - «последний осколок обширной группы племен», которые античные авторы называли скифами, сарматами и аланами. Жорж Дюмезиль (Известный французский исследователь)
«Они являются в наши дни величайшим и благороднейшим народом мира, прекраснейшими и храбрейшими людьми" (Францисканец Мариньолли об Аланах)
..Кроме того, уже полтора века известно, что скифы исчезли не бесследно: их последними потомками являются через алан кавказцы-осетины. Оба диалекта осетинского языка – иронский и несколько более арха*ичный дигорский – произошли от скифского точно так же, как итальянский и испанский произошли от латинского. И поистине чудо, что, несмотря ни на какие превратности судьбы, язык удержался в течение стольких столетий – ведь важнейшие перемены начались, по-видимому, в средние века, судя по тому, что другая часть алан, оставшаяся в степях и увлеченная в XIII в. не на юго-восток, а на запад, в нынешнюю Венгрию, еще в XV в., т. е. через восемь или десять столетий после своего отделения, говорила на близком к осетинскому языку (особенно к дигорскому его диалекту) ясском наречии. В силу присущей языку жизнестойкости, он, безусловно, мог приспособиться к исчезновению привычных условий: когда под влиянием перемены климата, нового соседства, политических потрясений стерся бы образ слишком далекого прошлого, можно было бы использовать по-прежнему язык предков применительно к настоящему и будущему. Так произошло, например, с албанцами: они тоже спасли свой язык, но созданное на нем устное творчество – уже не более чем одна из областей довольно единообразного «балканского фольклора». Осетины же преуспели вдвойне: они сберегли до наших дней не только язык как форму, несущую некое культурное содержание, но и само это содержание, в котором отразилось состояние скифской цивилизации на последних степенях ее развития. А главное – живы бесценные, полные архаики эпические сказания, и, хотя в них проникли некоторые более или менее универсальные фольклорные темы, героические образы эпоса по-прежнему свежи и самобытны. Более того: эту устную словесность в той или иной степени восприняли соседние народы, исказив в ней как раз то, что было специфически осетинским, скифским.
Столь парадоксальная ситуация, в которой оказались волею судеб осетины, была впервые отмечена в 1814 г.: ее вероятность признал Генрих фон Клапрот... Однако только в 80-е годы русский ученый высшего класса Всеволод Федорович Миллер рассмотрел это обстоятельство и с лингвистической, и с этнографической точки зрения, посвятив ему три тома своих «Осетинских этюдов» (1881 – 1887)... С тех пор осетины и их язык привлекают заслуженное внимание иранистов как в СССР, так и на Западе. Жорж Дюмези́ль
Ала́ны (др. -греч. Ἀλανοί, лат. Alani) — ИРАНОЯЗЫЧНЫЕ кочевые племена СКИФО-САРМАТСКОГО ПРОИСХОЖДЕНИЯ относящиесы к индоевропейской группе языков, в письменных источниках упоминаются с I века н. э. — времени их появления в Приазовье и Предкавказье. Племенной союз аланов стал основой объединения аланских (известного под названием Алания) и местных кавказских племён, и образования в центральном Предкавказье раннефеодального государства, просуществовавшего до похода монголов. Rune SOI АS-Alan ) происходит от древнеиранского слова "ариана" aryāna- — «арийский», «благородный», популярного в этнонимике скифо-сарматского населения (Сарматы, Роксолане — родственное скифам кочевое племя). Аланы – II–IX вв. н.э. Во II в. н.э. К востоку от Дона сложился племенной союз, возглавленный одним из сарматских племён – аланами, древний термин «алан» имеет прямое отношение к древнеиранскому «ариана», и связь между терминами «ир» Ирон iron - железо (название осетин) и «алан»
Из всез народов Кавказа только осетины привлекли внимание ученого мира (как прямые потомки Скифов, Cармат и Алонов), заинтересовавшегося ими как единственным на Кавказе туземным народом, принадлежащим к Индо-Европейской (арийской) семье народов. Сами осетины называют себя Ир, ирон адаем - Иры, иронский народ,- а страну свою, занимающую Центральный Кавказ, Ирыстон - Осетия; как это наименование, так и их язык, древнеиранский, близкий к языку Зенд-Авесты, заставляют отнести их к иранской группе арийских народов. У греческих, римских, византийских и армянских писателей они известны под именем Алан; их исторические соседи с юга, грузины, назвали их, осси, а страну Овсети, Оссети; в русских летописях они известны под именем то Алан, но главным образом Ясов.
Осетинский язык принадлежит к иранской группе индоевропейских языков. К северной части восточной подгруппы, которая на сегодняшний день практически полностью исчезла. Восходит к языку скифов-саков-сарматов-роксАланов-алан, которые жили к северу от Черного и Каспийского морей, а также в предгорьях Кавказа (конечно, наряду с другими кочевыми и полукочевыми ираноязычными племенами)..
Еще в 1822 г. Клапрот высказал мнение, что осетины — потомки аланов (они же осы и ясы, в зависимости от источников). Дальнейшие разыскания подтвердили предположение, что в числе аланов были и предки осетин, и уяснили иранское происхождение последних, а также их родство с азиатскими сарматами. Осетины составляют остаток некогда многочисленного иранского племени, занимавшего значительное пространство на северном Кавказе, на нижнем Дону и в Черноморье. До самого Эльборуса и далее в области верхней Кубани до сих пор сохранились осетинские названия рек, ущелий, перевалов, гор и проч., свидетельствующие о том, что эти места были населены их предками.
Ученые давно установили, что осетины по происхождению не связаны с соседними кавказскими народами. Они пришли на Кавказ с севера, из южнорусских степей. В прошлом они назывались аланами. А аланы, по свидетельству историка Иосифа Флавия (I в. н. а),— скифское племя, жившее у Дона и Азовского моря.
Во время великого переселения народов в IV—V вв. н. э. часть алан прошла через всю Европу до Франции и Испании. Французское имя Alajn, английское Alan — наследие того времени..
С точки зрения Всеволода Миллера, чья этимология была поддержана Я. Харматтой (англ.)русск., Г. Бейли (англ.)русск., Р. Шмиттом (нем.)русск. и А. Кристолем, этноним «Ирон» восходит к др. иран. «arya» (*aryāna- — «арий», «благородный»)
Впервые, гипотеза иранского происхождения осетин была выдвинута Яном Потоцким в XVIII в. и развита в первой половине XIX века Юлиусом Клапротом и вскоре подтверждена языковыми исследованиями русского академика Андреаса Шёгрена.
Уже в середине XIX века русский учёный В. Ф. Миллер писал: “Можно теперь считать доказанной и общепринятой истиной, что маленькая народность осетин представляет собою последних потомков большого иранского племени, которое в средние века известно было как аланы, в древние - как сарматы и понтийские скифы". Аланы и асы - это этнонимы. AC – так обозначали себя Аланы-ас в древности. На осетинском Я – АЗ/АС. Асы - совр.название осетин (АСетин).
Отправлено: 09.08.16 13:45. Заголовок: На Кавказе, где в ц..
На Кавказе, где в целом преобладает переднеазиатская раса, сталкиваются европейские и азиатские группы. Рыцарский народ осетин, потомки алан, отличается более высоким ростом, среди них 30% блондинов со светлыми глазами. При их иранском языке это неудивительно. Ганс Ф. К. Гюнтер (1891-1968). Краткая расология Европы.
...Осетины принадлежат к числу интереснейших в историческом и этнографическом отношениях народов Кавказа. Иранское происхождение их языка резко выделяет осетин среди окружающих народов – грузин, ингушей, чеченцев, кабардинцев, балкарцев, говорящих на кавказских и тюркских языках. Именно эта загадка происхождения и истории осетин издавна привлекала к ним внимание русской и мировой науки... В. А. КУЗНЕЦОВ. 1974 г
Ученые давно установили, что Аланы-осетины по происхождению не связаны с соседними кавказскими народами. Они пришли на Кавказ с севера, из южнорусских степей. В прошлом они назывались аланами. А аланы, по свидетельству историка Иосифа Флавия (I в. н. а),— скифское племя, жившее у Дона и Азовского моря.
Во время великого переселения народов в IV—V вв. н. э. часть алан прошла через всю Европу до Франции и Испании. Французское имя Alajn, английское Alan — наследие того времени.
Трифункциональная теория Дюмезиля нашла широкий резонанс в гуманитарной науке всего мира. Основные его труды были переведены на немецкий, шведский, датский, английский, испанский, итальянский, японский языки. Две его книги стали доступны и русскому читателю. Смерть застала Ж. Дюмезиля, можно сказать, на научном посту. Он скончался неожиданно 11 октября 1986 года в Париже. За день до этого он встречался со своими учениками: обсуждали планы будущих работ. Правда, Ж. Дюмезиль понимал и то, что судьба не может быть к нему благосклонной вечно. В предисловии к книге «Верховные боги индоевропейцев» он полушутя писал: «... помня этрусскую мудрость, я не упускал из виду, что приближается мое одиннадцатое семилетие – порог, за которым человеку уже не положено рассчитывать на милость богов».
Именно у осетин и, конечно, отчасти уже у их далеких предков сформировалось ядро нартовского эпоса и наметились его главные герои... В основе своей нартовский эпос – осетинский. Дюмезиль Ж.
Осетинский эпос и мифология, 1976.– С. 161. Пусть простят меня народы Кавказа, но нартский эпос принадлежит осетинам…. Нартовский эпос заслуживает внимания, прежде всего, потому, что непосредственно отражает жизнь и душу народов – его носителей.
Oсетины - «последний осколок обширной группы племен», которые античные авторы называли скифами, сарматами и аланами. Жорж Дюмезиль (Крупный французский ученый)
Мы были единодушны (с Ж. Дюмезилем — прим. Ц. X.) признавая важность для европейской науки народа осетин, последних потомков скифов. Эмиль Бенвенист
Аланы предки осетин с 1 в. жили в Приазовье, Предкавказье и на Кавказе по-русски Алан предков осетин называли - ясы. По грузински - Оси. А в исторических хрониках Аланы-осетины упоминаются как Асы. Отсюда название одного из городов Алан-осетин «Маас» переводится с осетинского как: (ма) мой (ас) Aс. Аланы - народ, часто упоминаемый во время переселения народов между германскими племенами, но принадлежащий в действительности к скифскому племени, которое в свою очередь также часто причисляется к Арийцам.
Не считаю я также нужным останавливаться на вопросе о доказательствах принадлежности алан к арийской расе и притом иранской ее ветви, считая этот вопрос окончательно порешенным в трудах языковедов и между ними - проф. Всев. Миллера в его "Осетинских этюдах." (Кулаковский Ю.А.)
Иронофил Святослав решил подпортить воздух очередными завываниями об аланском происхождении осетин? Очнись, Ваша генетика - картвельская на 70%. G2a1a P18!!!!! Потомки грузин, возомнившие себя потомками алан.
Давайте теперь сентиментально всплакнем над словами Николая Рериха!!!!!! Надо эту цитату переиначить, чтобы было Счастливы должны быть осетины, измеряя славные корни чужие!!!!
Интереcно, а Ваши иронофилы теперь до конца времен будут такие вот цитатки смаковать? И вспоминать золотые времена абаевщины, когда фуфло об этническом происхождении 100% прокатывало, и можно было врать о своих предках, сколько хочешь - и все равно никто не проверял и не одергивал?
Отправлено: 09.08.16 16:00. Заголовок: Отрывок из статьи ви..
Отрывок из статьи видного грузинского ученого, философа, доктора исторических наук, профессора Геронти Кикодзе о происхождении Грузин:
«… До сих пор не установлено, кто мы и откуда, поскольку на земле у нас нет родственных народов. Мы не знаем, куда нас несет наша судьба… Правда говорят, что мы жили на берегах Евфрата и Тигра, но и там нас не любили, не давали жить соседи, они ненавидели нас. Мы не знали, куда нам податься. Вот так мы проводили наши дни в одиночестве – словно спустились с неба. Наш язык отличается от языка других народов, отличается наше мировоззрение, наш характер, у нас есть свои особенности и традиции. Правда, мы были изгнаны из наших земель нашими соседями, они ничего не оставили нам, а аланы (предки нынешних осетин) нас пожалели и приютили, дали нам земли и приласкали, обучили нас своему военному делу, передали свою культуру, свои обычаи, защитили нас от внешних врагов» (Геронти Кикодзе, газета «Сакартвело», 1917 год)
"...С древнейших времен грузины себя называют картвелами, а страну свою Сакартвело. Слово "картвели" происходит от "Карду" - название страны, являющейся первой родиной грузинских племен. В истории эта страна известна под названием Халдей. Из грузинских племен, обитавших в Халдее, Месопотамии и Малой Азии, в ассирийских клинообразных надписях раньше всех упоминаются месхи, каски, или колхи и т.д. Соседом в эту эпоху было Ассирийское Царство. С VI по II вв. д. н. э. шла борьба между турбо-месхи-колхами и ассирийцами. Вследствие этой борьбы грузины и их сородичи в давние времена покинули Малую Азию для переселения на север, в Закавказье, в котором грузинские племена и обосновались". (БСЭ: В 65 т. / Гл. ред. О. Ю. Шмидт, зам. гл. ред. Ф. Н. Петров, П. М. Керженцев, Ф. А. Ротштейн, П. С. Заславский. Т. 19: Грациадеи - Гурьев. - М.: Сов. энциклопедия, 1930. - 843 с.: ил. С.550, авторы статьи И. Джавахишвили, Ф. Махарадзе, С. Какабадзе, С. Хундадзе).
Осетины-Туальцы (те же Аланы) по грузински их произношение - Двалы (осет. туалтæ, груз. დვალები), так же как и Асов-алан-асетин грузины называли оси, овси; рус. ясы;
НИКОЛАЙ ТУАЛЬСКИЙ— МУЧЕНИК КАВКАЗСКИЙ Святой Николай Двали (Туал-ос - Ирон) († 1314), 12(25) февраля
За мученическую смерть, принятую во имя Господа Иисуса Христа, Николай Двальский, осетин по происхождению, был еще в Средние века признан святым Грузинской Православной Церкви.
Святой Николай Двальский (Туальский) родился в высокогорном осетинском селении, которое находится в области, именуемой грузинами Двали, а осетинами — Туал. Туальцы (двалы) с древних времен проживали в верхней части Алагирского ущелья и в верховьях рек Большой и Малой Лиахвы. Среди них и воспитывался будущий святой мученик Николай...
Гаплогруппа G2a1 типична для северо-западного и центрального Кавказа, и проявляется в двух основных субкладах – G2a1. У осетин, например, преобладает первый, как у иронцев так же как и у дигорцев и кударцев G2a1 составляет около 90% и более от всех носителей гаплогруппы G. G2a1 это согласно многочисленным исследованиям гаплогруппа Скифов, Сарматов и Алан которые как показывают вековые исследования являются прямыми предками осетин, что является окончательно установленным фактом мировой академической наукой... Носители гаплогруппы G2a1 в принципе могли придти из Европы или из Азии (судя по всему Иран); скелетные остатки носителей этой гаплогруппы (G2a-P15) десятками находят в захоронениях Западной и Центральной Европы – Испании, Франции, Германии с датировками более 7000 лет назад.
К примеру известный в мире генетик Рэй Бэнкс четко показал происхождение гаплогруппы G2a и тем более прояснил причину ее наличия у осетин. Гаплогруппа 10 останков зубов из древнего аланского поселения дала результат = G2a1a G2a1a зафиксировано как раз по пути исторического передвижения алан по Европе. Гаплогруппа G2a1a. Рей Бэнкс (и не только) прислал на форум письмо, он уже уверен, что G2a1 древнейшие европейцы, изобретатели металлургии и земледелия. Они пришли в Европу более 7000 тысяч лет назад. 7000 тысяч лет назад G появляются в Европе. В неолите предки осетин доминировали на европейском континенте с максимальной концентрацией в Альпах.
Около 5000 лет назад начинается движение представителей R1b1 из Испании и они вытесняют представителей G в Азию. Приблизительный возраст европейских R1b1 - 4800 лет, немного моложе возраст азиатских G. Именно это дает повод говорить о вытеснении. Но есть версия, причём достаточно обоснованная, что приблизительно в это время в Альпах упал крупный метеорит, что послужило причиной исхода G из Европы в Малую Азию. В настоящее время из довольно крупных народов, гаплогруппа G с наибольшей частотой встречается среди осетин Иронцы 84%, в Алагирском районе Северной Осетии — до 96% субклад G2a1.
Гаплогруппа G2 определяется мутацией в P15. Похоже, возникла на Кавказе или в Закавказье, но дата является неопределенной. Сегодня, G2 наиболее часто встречается и в Европе. Одна карта распространения этой гаплогруппы показывает концентрацию в центральной Италии, распространяя на север, в швейцарских Альпах. Гпплогруппа G2 имеет две подгруппы, G2a и G2b, определяемые мутациями в Р16 и M286, соответственно.
К примеру гаплогруппа G2a3b1 определяется мутацией P303. В эту группу входят большинство европейских мужчин в гаплогруппе G. Основатель, появился более 5 тысяч лет назад, вероятно, где-то на Ближнем Востоке, возможно на территории нынешнего Иране. Его основные подгруппы, как полагают, разделились, возможно, 4 тысячи лет назад, и распространились на Европу.
Так же интересны исследования В.В. Ильинского - сотрудника Института общей генетики РАН, компании Genotek, Москва(Россия) - Бостон(США). Донско-Донецкие Аланы Катакомбного обряда VIII века. Для анализа аланского палео-ДНК на уровне гаплогрупп были отобраны 12 образцов человеческих зубов и фрагментов костей из катакомбных могильников. В итоге, в 6 образцах была обнаружена гаплогруппа G2 и в 6 образцах - женская гаплогруппа I. Ученые отмечают, что на Северном Кавказе, с территорией которого связаны своим происхождением донские аланы, G2 встречаются в виде двух ветвей у осетин (G2a1). G очень мало встречается у карачаевцев и балкарцев, а также и у ингушей и чеченцев у которых преобладает J2.
НИКОЛАЙ ТУАЛЬСКИЙ— МУЧЕНИК КАВКАЗСКИЙ Святой Николай Двали (Туал-ос - Ирон) († 1314), 12(25) февраля
Ты не оборзел ли - к своим иронофильским гадам святого человека приписывать? Николай Двали был, что явствует из его прозвища "двали", двалом по нации, а не осетином. Двалы в то время ходили в церковь Гутаеба, где грузинским царем Вахтангом Горгасали похоронен Святой Ражден Перс. В истории христианской Грузии есть только двалы, а осетин - нету. Потому что осетины, зацикленные на материальной выгоде, стоят на несравненно более низком уровне духовного развития, нежели двалы.
Отправлено: 11.08.16 19:25. Заголовок: У нас в доме были та..
У нас в доме были такие. Кстати сказать даже очень крепкие часы были, качественные. Потихоньку от родителей что я только с ними не вытворял. И разбирал и гири дополнительные подвешивал. Огорчило то что кукушка была сделана напополам. То есть, в задней части какие то механизмы были. Одна из нормальных вещей сделанных СССР для людей.
Отправлено: 11.08.16 19:45. Заголовок: Однако , как глас..
Однако , как гласит интернетпространственная мудрость в чем психологическая причина , того, что он вытворяет? Ну обломались они со скифами, потом с сарматами. Долго держались как умирающие и за алан. Все ушло ведь уже. Все вняли разумным доводам, поняли что осетин обманули, причем жестоко. Утихли разговоры про аланство осетин. Весь маздакитский кружок аланолюбов из Осетии прогнали из всех приличных дискуссионных площадок. И, "хоп" , выпригивает как четр из табакерки, надо полагать по имени, "сапсэм урус парень" - Святослав! И давай нести истину про алан людям. Заплесневелую и протухшую с корней. Однако, креатив есть. Убогий, бездарный, но креатив. Тут и мировое еврейство и ингуши как часть оного. Кто бы мог подумать!)))) Тут и ваххабизм и любовь к сатане сталину. Это сталин оказывается, жертва огульной клеветы. ))))) Хитрозадость, вызывающее брезгливость. Попытка протолкнуть алан в купе с больными темами общества. Тут и громкие слова , такие как "мировая академическая наука". Я прогуглил и не нашел следов этой замечательной организации как "Мировая академическая наука". Жалкое зрелище, я скажу. Жалкое и убогое.
Однако, мои друзья принюхались к Грузию. Это видно и из постов маздакита это и уже бодро муссируется и на других площадках. О том, что грузины как бы носители осетинских генов, мягко говоря.
Отправлено: 13.08.16 14:37. Заголовок: кеме, не совсем поня..
кеме, не совсем понятна, точнее совсем не понятна Ваша так сказать риторика в данной связи, где в Вашем сообщении (не имеющем фактически ничего общего с данной тематикой), вдруг возникают образы Сталина, каких-то маздакитов (или китов хотя с какой стати китам та здесь возникать то..) и т.д. и наряду с этим грубая, граничащая с некоторым невежеством риторика плавно переходящая в русло банальной софистики где в некотором смысле оскорбления по отношению к оппоненту трудно не усмотреть.
кеме, держите себя в руках, и придерживайтесь пожалуйста основного направления хода тематики. Если Вам по существу сказать нечего, то Вы можете легко абстрагироваться от самого участия в диспуте (что было бы не только логично но и благородно в какой то мере), иначе при подобном раскладе есть некоторые опасения того что благодаря Вам данная тема может просто "утануть" в мягко говоря бессмыслице, где личное мнение ставиться выше мнения объективных почти двух вековых исследований ученых всего мира в данном направлении.
Спасибо ! тебе Святослав я вспомнил часы детства с кукушкой-откукукал и закрылся -
Аналогия с кукушкой явно не кстати (хотя и несколько забавна). Материал представлен. Обсуждаем, делимся мнениями. Для абсурдных же мнений личностного характера, можно на мой взгляд открыть тему с соответствующим (незамысловатым) названием, оградив таким образом серьёзные и объективные обсуждения от субъективного фарса, где попытки выдать желаемое за действительное столь очевидны, доходящие порой до параноидальностей, что не усмотреть их для адекватного человека попросту невозможно (или же это нужно очень захотеть), отчего всякие надежды на конструктивный диалог обращаются в туман.
Отправлено: 13.08.16 15:22. Заголовок: Осетинский язык пр..
Осетинский язык принадлежит к иранской группе индоевропейских языков, и восходит он языку Скифов, Cаков, Cарматов (Cæрмæт – мыслящая, переживающая голова) РоксАланов (РухсАлан – перевод с осетинского - светлый Алан), которые жили к северу от Донских степей и Черного и Каспийского морей, а также в предгорьях и горах Кавказа. Скиф-сетинское слово, происходит от слова Скъафаг т.е.который быстро похищает. Даже происхождения слово МАСАГЕТ-от осетин.ма сагат.т.е.моя родина, cемья. Массаге́ты — имя используемое античными авторами для обозначения племени обитавшего на территории Скифии. Геродот, ссылаясь на современников, писал, что по мнению некоторых из них массагеты — это скифское племя.
Изучение истории и культуры сарматов, особенно первых веков нашей эры, неразрывно связано с аланской проблематикой. Судя по письменным источникам, аланы являлись активной политической силой, участвуя в различных событиях от Кавказа до Западной Европы, зачастую оказывая существенное влияние на них. Кроме того, аланы-осетины расселившись на огромной территории, приняли участие в формировании ряда современных народов, что во многом предопределило интерес к ним исследователей. Основы изучения истории аланов были заложены еще в XIX в. такими учеными как К. Мюлленхоф, В. де Сент-Мартин, В.Ф. Миллер, Ю.А. Кулаковский. Впоследующее время эта тема стала привлекать к себе все большее внимание специалистов различных областей знания: истории, этнографии, археологии, лингвистики, и к настоящему времени мы имеем практически необозримое количество литературы по различным проблемам истории и культуры аланов. Все это привело к формированию научного направления, получившего название «аланистика», объединяющего все отрасли знания об аланах.
Уже в середине XIX века русский учёный В. Ф. Миллер писал: “Можно теперь считать доказанной и общепринятой истиной, что маленькая народность осетин представляет собою последних потомков большого иранского племени, которое в средние века известно было как аланы, в древние - как сарматы и понтийские скифы". С точки зрения Всеволода Миллера, чья этимология была поддержана Я. Харматтой (англ.)русск., Г. Бейли (англ.)русск., Р. Шмиттом (нем.)русск. и А. Кристолем, этноним «Ирон» восходит к др. иран. «arya» (*aryāna- — «арий», «благородный»)
Не считаю я также нужным останавливаться на вопросе о доказательствах принадлежности алан к арийской расе и притом иранской ее ветви, считая этот вопрос окончательно порешенным в трудах языковедов и между ними - проф. Всев. Миллера в его "Осетинских этюдах." (Кулаковский Ю.А.)
Принадлежность тех племен, которые носили у древних название сарматов, к иранской ветви арийской расы возведено в современной науке на степень прочно установленного факта. (Кулаковский Ю.А.)
Из всех народов Кавказа только осетины привлекли внимание ученого мира как прямые потомки Скифов, Cармат и Аланов, заинтересовавшегося ими как единственным на Кавказе туземным народом, принадлежащим к Индо-Европейской (арийской) семье народов. Сами осетины называют себя Ир, ирон (iron) иронский народ,- а страну свою, занимающую Центральный Кавказ, Ирыстон - Осетия; как это наименование, так и их язык, древнеиранский, близкий к языку Зенд-Авесты, заставляют отнести их к иранской группе арийских народов. У греческих, римских, византийских и армянских писателей они известны под именем Алан; их исторические соседи с юга, грузины, назвали их оси, а страну Овсети, Оссети; Черкесы - Ассы, в русских летописях они известны под именем то Алан, но главным образом Ясов. Осетины-Туальцы (те же Аланы) по грузински их произношение - Двалы (осет. туалтæ, груз. დვალები), так же как и Асов-алан-асетин грузины называли оси, овси; рус. ясы;
Отправлено: 13.08.16 17:13. Заголовок: Святослав, я эти ..
Святослав, я эти "потуги" осетинских аланистов еще лет 10 назад "разбомбил", а потому не считаю необходимым каждый раз повторяться и каждую глупость опровергать по новой))))
Я извиняюсь уважаемый Святослав, что не совсем правильно и "всемирно- мировое - общественное " выразился. Я хотел сказать следующее... Ваши данные про "алан- осетин" старо как помет динозавра. Уже никого не "цепляют". Народ Осетии уже понял, что ваши потуги представить их как аланов, как говорит один мой знакомый лыжник, - фуфло. Понимаю. Жалею вас. Кропали вы книжонки про "благородных алан", про "открытых миру и легких на подъем алан". И про всякую чушь писали,- морочили головы осетинам. Но все прошло, весь мир узнал насколько грубо вы ошибались. Осетины вздохнули свободно, - им открылся новый мир- мир их предков, где не оглядываясь на вас и вам подобных , они могут смело и непредвзято изучать свои корни. Окончательный, смертельный удар под дых дали ингуши, вашими же методами предьявившие права на предков КБ, построив "Аланские ворота". )))))) Я даже немного завидую осетинам. Им предстоит заново открывать свою историю, и конечно же без вас, безнадежных балаболов. Вы уже безнадежно испорчены и потрепаны и временем и фактами. Таких не берут в космонавты. Думаю, в дальнейщем осетины откажутся от ваших услуг, будут гнать в шею. Отсюда и ваше "Святослав", вместе прежних "скифусов" и "масагетусов". Убого это. "Счастливы же должны быть осетины, открывающие корни свои", так кажется писалось где то.
Отправлено: 13.08.16 18:40. Заголовок: кеме, извините не Вы..
кеме, извините не Вы явно пытаетесь увести диспут в русло банальной софистики сопровождая сей мягко говоря нелицеприятно-эмоциональный процесс оскорблениями которые по всей видимости рождаются у Вас в виду отсутствия аргументов. Это не допустимо не только для профессионала, но и для порядочного человека. Держите пожалуйста себя в руках. Ваши личные мнения окрашенные злобно-эмоциональными красками можете оставить при себе.
Нужно при любых обстоятельствах (если даже ты не прав) уметь контролировать свои эмоции. Это собственно и есть отличительная черта аристократа духа от полной его противоположности.
Отправлено: 13.08.16 18:59. Заголовок: Albert, в связи с те..
Albert пишет:
цитата:
Святослав, я эти "потуги" осетинских аланистов еще лет 10 назад "разбомбил", а потому не считаю необходимым каждый раз повторяться и каждую глупость опровергать по новой))))
Уж не двухсотлетние ли независимые исследования одних из корифеев мировой науки Вы называете "потугами" Даже немного позабавило сие высказывание
Albert, в связи с тем что Вы написали должен заметить, что у Вас очень интересная логика. В средние века во времена инквизиции когда определенная часть человечества была погружена во мрак невежества и предубежденности, люди полагали что земля вовсе не круглая, не имеет форму шара, а стоит на мифических слонах и черепахах. Но свет истины на всё это чудовищное заблуждение пролил хотя бы Джордано Бруно, утверждавший что земля не только имеет форму шара но и вращается. Прошли столетия, и люди наконец узнали правду. Однако удивительно то, что есть ещё люди, которые как в силу своей чрезмерной амбициозности так и невежества полагают иначе, как дети внушая себе то, и те образы которые им хочется видеть, верить в них и лицезреть. Но реальность от этого естественно не меняется. В итоге проигрывают амбициозные невежды, которые не хотят видеть ничего из того, что могло бы хоть самую малость противоречить их концепции напоминающая мыльные пузыри на фоне карточного домика. У каждого есть свобода выбора, жить в иллюзорном мире, или следовать по пути поиска истины. Помешать этому как показывают многочисленные наблюдения лишь человеческое невежество, предубежденность и конечно же тщеславие в синтезе с чрезмерной амбициозностью.
Но даже представленный материал это только самая малость на фоне всего остального что действительно разбивает разного рода безапелляционные местечковые мнения как правило частного характера в пух и прах. Многие на этом прокололись, их подвело тщеславие, собственные амбиции чем то даже отдаленно напоминающие Муссолини. Это я Вам точно говорю. Не хочу показаться нескромным но это действительно так.
Отправлено: 13.08.16 21:22. Заголовок: предидущий пост оказался не по месту
Одна маленькая но оччень гордая птичка твердила что скифия -скифистан а сарматия-сарматстан и и по данным ДНК от Джордано Бруно не давно упала на самое дно самого глубокого ущелия и все ещё твердит от туда то же самое ПТИЧКУ!-ЖАЛКО-честно!
Уважаемый Святослав, в кругах, которым я близок, выражение "отсутствие аргументов" является крайне оскорбительным выражением. Вам надо избегать таких выражений в научных кругах, куда вас допустили по халатности администрации форума. Я и ряд столпов осетиноведения, основываясь на данных ДНК- анализов вынесли вердикт. Осетины - потомки местных аборигенов. Всякие иные мнения на этот счет характерны для людей с ограниченными умственными возможностями. Или же людей выражаясь по - научному - хитрозадых политиканов. Выводы ДНК- генаологии, как и вердикт мировой науки , полностью соответствует выводам гениальной и мужественной осетинской исследовательницы, Тины Константиновны Дзокаевой. Которая вынесла свой вердикт еще раньше, до появления результатов ДНК- исследований. Что делает ей чести и говорит о глубине ее интуиции и компетентности в этом вопросе. Вам же я посоветовал бы обратиться еще и трудам балкарского ученого Тахира Моллаева, который дает не менее четкое представление о происхождении осетин. Я рад , но не скажу что безумно, что вы (имеется в виду ваша шайка маздакитов, морочашая головы осетинам) серьезно взялись за исследования формы земного шара. Рад вашим первым правильным выводам. Занятие достаточно безобидное. Дерзайте в этом направлении. Удачи вам в этом поприще. А так , оставьте пожалуйста осетинов в покое. Не морочьте им головы. В конце концов это оскорбительно для них. Иметь кавказские гаплогруппы и претендовать на степные аланские. Я думаю, ты понял о чем я.
=======
Администацию форума же прошу забанить этого грязного типа навечно. За оскорбление своей соплеменницы и профессора Клесова и распространение про них нелицеприятных слухов. Не хочу предоставлять ссылку на этот факт.
Отправлено: 14.08.16 18:11. Заголовок: кеме, повторяю ещё ..
кеме, повторяю ещё раз. Держите пожалуйста себя в рамках элементарных норм поведения в обществе, тех норм которые присущи высоконравственной категории людей (отвергающие двойную мораль, фальшь и грубо-оскорбительные тона в отношении оппонента), и не давайте волю эмоциям тем более негативным. Вы должны понимать, что подобного рода поведение которое Вы демонстрируете из раза в раз, подчеркивает лишь Вашу невоспитанность и неуверенность в себе. И ещё не менее важный на мой взгляд аспект, на котором так же хотелось бы заострить внимание. Мы с Вами уважаемый насколько помнится на - ТЫ, не переходили. Как вы можете претендовать на некого 'правдонсца' когда Вы даже не совсем понимаете что такое высоконравственность и культура общения что является неотъемлемой частью любого культурного человека?
Как может человек игнорирующий основопологающие принципы высокой морали, вообще претендовать на роль человека объективного, когда ему не понятна даже сама суть этого ключевого качества.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 23
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума