Уважаемые коллеги, хочу показать вам две обрезанные фотографии надгробных плит. Сможете определить какой национальности и какого вероисповедания были захороненные под ними люди?
Отправлено: 28.11.13 23:08. Заголовок: И это при том, что н..
И это при том, что никаких евреев у нас в роду никогда не было! И раньше никто на количество лучей у звезды не обращал внимания, поскольку никто не знал, что этот символ евреи "присвоили".
Подлинно еврейским символом во все века была Менора – храмовый светильник; кроме того, она является и своего рода опознавательным знаком. Если на древнем захоронении обнаруживается изображение Меноры, это однозначно свидетельствует о том, что захоронение – еврейское.
Гексаграмма, в отличие от Меноры, стала еврейским символом сравнительно недавно, и широкое ее распространение объясняется стремлением евреев найти простой символ для иудаизма, подобный принятым у других религий. Когда же в массовом сознании она стала специфическим еврейским атрибутом, нашлось много желающих религиозно и мистически осмыслить ее использование.
В конце XVII в. еврейские кабалисты трактовали гексаграмму как «щит сына Давида», то есть Машиаха. Однако в средневековых арабских книгах по магии гексаграмма встречается намного чаще, чем в еврейских мистических трудах.
Интересно, что в качестве амулета или детали орнамента гексаграмма появляется не только на мусульманских кладбищах, ее можно встретить и на могилах русских дворян XIX столетия
В средние века гексаграмма чаще встречается в христианских церквях, нежели в синагогах. Более того, почти все документы говорят, что применение гексаграммы в раннем периоде было ограничено «практической каббалой», т.е. еврейской магией, ведущей своё происхождение, по-видимому, с 6-го века н.э. В некоторых легендах шестиконечная звезда связывается с «печатью Соломона» — волшебным перстнем с печаткой, благодаря которому царь Соломон мог управлять демонами и духами. Считается, что на перстне Соломона было вырезано четырёхбуквенное Имя Всевышнего — Тетраграмматон, но на средневековых амулетах, имитирующих печать Соломона, как правило изображалась шести- или пятиконечная звезда в окружении ревущих львов, что символизировало Имя Бога.
Два панно из коллекции саманидских панелей с резным штуком, найденных на холме Афрасиаб в Самарканде (IX в.) имеют центром композиции шестиконечную звезду, образованную переплетением двух треугольников («звезда Давида»), фиксирующую шесть лучей произрастания растительных элементов. Традиционная семантика звезды «Давида» - взаимодействие мужского и женского начала как основы жизни: треугольник вершиной вверх – мужское начало (огонь, небо), вершиной вниз – женское начало (вода, земля). В индийской символике эта форма символизирует союз Шивы и Шакти (мужского и женского божеств) и служит основой множества «янтр» - изобразительных композиций для медитаций. Характер использования символа шестиугольной звезды на раннесредневековых панелях Афрасиаба указывает на то, что это знак, видимо, был связан с сакральными силами плодородия и культом вечно живой растительной силы. Приверженность жителей древнего Самарканда культу вечной растительной, природной силы, наряду со средневековой афрасиабской символикой, подтверждается существованием на Афрасиабе трех исламских культовых мест, возникших ок. X-XI вв. Это – мемориал Шахи-Зинда, связанный с культом Кусама ибн Аббаса, признанного «неумирающим царем». Затем – мечеть Хазрет-Хызра, связанная с «кадамжоем» этого вечного странника, испившего по преданиям живой воды. Наконец, третье место – мазар и родник святого Ходжа Данияра, обладающего свойством «расти» в могиле. Возможно саманидская «звезда Давида» вместе со знаком «цветка Анахит» («женский» знак) образовывали общую семантическую пару знаков аграрно-магического заклинательного культа. Позднее «звезда Давида» широко чеканилась на монетах Золотой Орды.. http://www.alexarapov.narod.ru/znak/zn07.html
Отправлено: 28.11.13 23:14. Заголовок: Albert пишет: И это..
Albert пишет:
цитата:
И это при том, что никаких евреев у нас в роду никогда не было! И раньше никто на количество лучей у звезды не обращал внимания, поскольку никто не знал, что этот символ евреи "присвоили".
да ладно))) признайся, еврейство то по межнской линии))) от Джегуты и до Джегонаса - далеко)))
Отправлено: 28.11.13 23:23. Заголовок: Albert пишет: По ж..
Albert пишет:
цитата:
По женской тоже не получается никак - у них мать была Богатырева (Багъатырладан).
ты че то по любому не договариваешь)))
звезда Давида есть на Торе 11 в. Само по себе шестиконечная звезда не так сильно удивила бы, но вот тут натуральная звезда Давида)) хотя вот звезда и полумесяц изначально скорее гиральдический символ Османов, да и стилизованная Шахада появилась вроде как не так и давно
ты че то по любому не договариваешь))) звезда Давида есть на Торе 11 в. Само по себе шестиконечная звезда не так сильно удивила бы, но вот тут натуральная звезда Давида)) хотя вот звезда и полумесяц изначально скорее гиральдический символ Османов, да и стилизованная Шахада появилась вроде как не так и давно
А как же тогда "натуральная" "Звезда Давида" на гробнице из ханского кладбища Бахчисарая и на фреске?
Отправлено: 28.11.13 23:59. Заголовок: Я вообще открыл эту ..
Я вообще открыл эту тему для того, чтобы исследователи поменьше внимания старались уделять знакам. А то ведь для очень многих наличие на надмогильной плите мусульманина гексаграммы автоматически начинает означать то, что он имеет еврейскую примесь, а навершия в виде полумесяца на православных храмах - то, что это перестроенная мечеть, а крест на любых предметах тогда можно принять за влияние христианства. Разумеется, такой подход к знакам является в корне неправильным. И я медленно подвожу тему к любимому у нас развлечению - сопоставлению тамг! Надо уяснить для себя раз и навсегда, что если тамги разных родов (будь то разных народов или даже одного этноса) похожи или даже совпадают, это АБСОЛЮТНО ничего не значит! Это скорее всего - чистая случайность. Стремление к разного рода символизму, наверное, до конца никогда невозможно будет истребить нигде. Это делается как для простоты (ведь и в исламе не было своего символа, но многие решили считать таковым полумесяц, чаще со звездой), так и для подчеркивания своей "особости". А за этим всем забывается то, что сам по себе знак мало что значит и он будет наполнен тем смыслом, который ему постараются придать.
Отправлено: 29.11.13 00:00. Заголовок: Я вообще открыл эту ..
Я вообще открыл эту тему для того, чтобы исследователи поменьше внимания старались уделять знакам. А то ведь для очень многих наличие на надмогильной плите мусульманина гексаграммы автоматически начинает означать то, что он имеет еврейскую примесь, а навершия в виде полумесяца на православных храмах - то, что это перестроенная мечеть, а крест на любых предметах тогда можно принять за влияние христианства. Разумеется, такой подход к знакам является в корне неправильным. И я медленно подвожу тему к любимому у нас развлечению - сопоставлению тамг! Надо уяснить для себя раз и навсегда, что если тамги разных родов (будь то разных народов или даже одного этноса) похожи или даже совпадают, это АБСОЛЮТНО ничего не значит! Это скорее всего - чистая случайность. Стремление к разного рода символизму, наверное, до конца никогда невозможно будет истребить нигде. Это делается как для простоты (ведь и в исламе не было своего символа, но многие решили считать таковым полумесяц, чаще со звездой), так и для подчеркивания своей "особости". А за этим всем забывается то, что сам по себе знак мало что значит и он будет наполнен тем смыслом, который ему стараются придать люди.
Отправлено: 29.11.13 13:57. Заголовок: Albert пишет: И я м..
Albert пишет:
цитата:
И я медленно подвожу тему к любимому у нас развлечению - сопоставлению тамг!
Ну я бы совсем сбрасывать со счетов тамги не стал бы, вот что там много "шума" в плане помех это согласен. Но культовые и их смысл - все же проливает свет, так как этнос (в данном случаи тюркский суперэтнос) и рода тащили их собой везде и были характерны для них, а не для других народов. Это и в археологии и там где их много, мы можем сравнивать и ДНК очагами или расспределением.
Отправлено: 29.11.13 14:08. Заголовок: Turk пишет: Но куль..
Turk пишет:
цитата:
Но культовые и их смысл - все же проливает свет, так как этнос (в данном случаи тюркский суперэтнос) и рода тащили их собой везде и были характерны для них, а не для других народов.
Но не гексаграмма является древним символом иудаизма, а менора (семисвечник):
Отправлено: 29.11.13 14:11. Заголовок: Albert пишет: Но не..
Albert пишет:
цитата:
Но не гексаграмма является древним символом иудаизма, а менора (семисвечник):
Да, у них она в синагогах. А гексаграмма в Турции и в Арабистане везде встречается в мечете. Вообще на нее не обращал внимание. И что на кавказе на мусульманских могилах неудивительно.
Отправлено: 01.12.13 01:43. Заголовок: Меня зовут Давид, пр..
Меня зовут Давид, просто интересную тему вы открыли "ЗВЕЗДА ДАВИДА". Вы оказывается тоже из наших. Иудеи хазары были тюркаязычны кстати, то есть верхушка хазар была иудейской. Так что надо гордится еврейской родственностью. дэркап
Спартак, я тут дал ссылку. зайди по ней и посмотри. Увидишь, что связи с иудаизмом у "щита Давида" не было изначально. просто евреи выбрали себе наряду с менорой и его в качестве символа. Ведь и полумесяц сейчас стал мусульманским символом, хотя был византийским
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 43
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Откуда знаешь? 
Надо уяснить для себя раз и навсегда, что если тамги разных родов (будь то разных народов или даже одного этноса) похожи или даже совпадают, это АБСОЛЮТНО ничего не значит! Это скорее всего - чистая случайность. 
дэркап
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума