Замечательный народ кабардинцы. Добрые, мягкие. С попыткой выглядеть еще лучше. Удивляюсь продвшице что это у вас хлеб 17 рублей стоит? У нас мол 22, думал и по всей стране так. Она серьезно и отвечает - "Это потому что мы такие хорошие". Базару нет- хорошие. )))))
Во всей кабардинской части республики не видел ни одну лошадь, зато ослов много. Ни одной порядочной собаки. КРС плохо представлен, отгонного животноводства нет. спрашивал у кабардинцев , что это по сараям КРС кормите, не легче в горы отправить- отвечает , мол так балкарцы делают, нам так легче откармливать, хоть и прибыли мало. Коз много. Молочных. У нас с козами редко кто возится, разве что на мясо. У них молочные , да и козье молоко дешевле у них. 1, 5 литра - 120 рублей. В Учкекене - 100 рублей литр. И то покупают как лекарство. Кур много, ундюков, уток. Разумеется впечатляет и обилие фруктовый деревьев. Марштабно. Мужики стоящие с тяпками для прополки , ждущие автобус - совершенно дикая и невообразимая картина для нас.
1- Смуглось кабардинцев откуда, иногда на грани скажем так- приличия. 2- Нос картошкой - тоже отличительный признак, у нас таких нет. 3- Я засомневался в долихокранности кабардинцев. Больше брахицефалы, если не сказать все, может быть даже в большей степени чем КБ. Особенно заметно у детей. Не напутали ли антропологи случаем. Как Балановские , например с гаплогруппами. 4 - Низкорослость. Но это и антропологи об этом говорят. Точнее,- средний рост. Если кабардинцы явный смесь с кавкасионами, так называемый - "пятигорский микс" то следует предположить, что их прежний рост был еще ниже чем до смешивания с высокорослыми кавкасионами.
Смуглось перенять на Кавказе не могли. И вряд ли ногайцы и калмыки им в помощь. Нос картошкой - тоже ума не приложу откуда.
Я тут не за обвинителя. Да и возможности такой нет. Просто хотелось, что бы эмоциональное состояние участников нашего форума позволяло им быть более объективными в своих суждениях. Именно эту мысль я и пытался донести, но, как часто со мной случается, был непонят.
У тебя есть повод обвинить меня лично в необъективности? Давай говорить более предметно, а не "айтдым да къутулдум"!
Отправлено: 17.06.15 00:00. Заголовок: Я не хочу, чтобы мы ..
Я не хочу, чтобы мы на страницах этого форума затеяли конфликт из ничего. Повода такого не было. Я, например, высказался по поводу мнения Кеме на антропологию наших соседей, не поддержав это мнение. Но не нужно, как мне представляется, пытаться показать нас всех фашистами, а себя - антифа. Не там нациков ищешь. Ты знаешь, Биягъы, меня всегда возмущает такая черта в большинстве наших, когда они пытаются среди представителей других народов показать себя чуть ли не лучшими представителями своего народа. Я же всегда среди чужих подчеркиваю, что я такой как все, не лучше и не хуже других представителей нашего народа.
Отправлено: 17.06.15 08:16. Заголовок: Albert пишет: Кеме,..
Albert пишет:
цитата:
Кеме, зная тебя в жизни, я понимаю, что твой пост - это реакция на обвинение Биягъы в наш (в т.ч. и твой) адрес, мол, раз тебя объявили националистом, то не нужно чтобы такое обвинение, как говорится, пропадало и надо ему соответствовать. Но, думаю, что соответствовать не нужно абсолютно. Сколько мы с тобою ни общались, ни разу от тебя я не слышал ничего плохого о наших соседях, потому тебе не следует в форуме вести себя иначе. А посему, я для начала сделал твое сообщение видимым только для модераторов (удалять пока не стал!). Думаю, ты сам понимаешь, что оно - лишний повод наш форум и нас лично в чем-то обвинить. Не нужно, чтобы появлялся такой повод. Мы - не Элот, не Кавказвеб и т.п. форумы!
Я думаю, ты совершенно правильно сделал. Можно просто даже стереть его (мой пост). Не всякий бы понял мою мысль, да и не совсем понимаемо довел я его. Аллах любит всякое свое творение так как не может любить мать свое дитя, как я тут могу быть националистом?! Я всегда за трезвость во всем , в том числе и в межнациональных отношениях. Это очень трудно, но верный путь. Мне одинаково противны и братание на ровном месте , разумеется против кого то. Иначе быть не может. Говорители о "многовековойдружбенародов" , которой не было и не может быть в природе, в жизни всякое бывает. Точно так же противны и слова латентного фашиста "у меня есть друзья карачаевцы (алеуты, уйгуры, масаи)". Многочисленная группа "уважателей" тех или иных народов- тоже опасное явление - зачатки опять таки шовинизма. Особый отстой- категория самобичевателей, фикающих на свою нацию. Эдаких "возвышившихся" , "сверхуглядетелей", освященных светом РФской культуры. Иначе говоря, пребывающие в штатном ВУзовском фольклоре и философии. Но это уже не шовинисты и не фашисты, разумеется - они просто никто. Короток их путь. Без корней дерево (я имею в виду - генеалогичекое) не растет. "Элге тели деген - телиди, эл тели деген- керти телиди" ,- гласит нартская пословица. (Кто говорит народу- дурак, то сам дурак, а если народ говорит кому то дурак- тот действительно дурак). Разумеется, превращать "Аланла" в "знаменитый Элот" - нельзя, да и невозможно. Контингент не тот.
Отправлено: 17.06.15 11:48. Заголовок: кеме пишет: Особый ..
кеме пишет:
цитата:
Особый отстой- категория самобичевателей, фикающих на свою нацию. Эдаких "возвышившихся" , "сверхуглядетелей", освященных светом РФской культуры. Иначе говоря, пребывающие в штатном ВУзовском фольклоре и философии. Но это уже не шовинисты и не фашисты, разумеется - они просто никто. Короток их путь. Без корней дерево (я имею в виду - генеалогичекое) не растет.
Убежден, что это не о Биягъы, поскольку этот парень любит свой народ бесспорно, просто его понимание хорошего и плохого в отношении своего народа несколько расходится, например, с моим. Все же, долгое проживание в чужой (более эталонной, нежели наша, по его мнению) среде, видимо, сделали свое дело. Кстати, вспоминаю общение с одним из его сородичей (да-да, именно из его рода был парень!) много лет назад (не помню, говорил я ему раньше об этом или нет), когда последний пытался мне доказать, что наши соседи - великий народ, а мы, дескать, никто рядом с ними. Помню, меня это жутко разозлило и я даже чуть морду не набил парню, но меня удержало то, что он был на пару лет старше - а меня учили, что старших нельзя бить.
Отправлено: 17.06.15 11:56. Заголовок: Albert пишет: Убежд..
Albert пишет:
цитата:
Убежден, что это не о Биягъы, поскольку этот парень любит свой народ бесспорно, просто его понимание хорошего и плохого в отношении своего народа несколько расходится, например, с моим. Все же, долгое проживание в чужой (более эталонной, нежели наша, по его мнению) среде, видимо, сделали свое дело. Кстати, вспоминаю общение с одним из его сородичей (да-да, именно из его рода был парень!) много лет назад (не помню, говорил я ему раньше об этом или нет), когда последний пытался мне доказать, что наши соседи - великий народ, а мы, дескать, никто рядом с ними. Помню, меня это жутко разозлило и я даже чуть морду не набил парню, но меня удержало то, что он был на пару лет старше - а меня учили, что старших нельзя бить.
Я не конкретно о Биягъы. Разумеется не все сказанное про него, хотя его обвинения в национализме карачаевцев явное. Много было клеветы на КБ и в детоубийстве и в предательстве и в спекуляции и в тунеядстве (это карачаевцев то!!!). Никто не должен бросать и тень на КБ. В прочем, как и на остальные народы.
Отправлено: 17.06.15 13:45. Заголовок: Кеме есть у Хаяма- ш..
Кеме есть у Хаяма- шейх блудницу стыдил ты бесстыжая пьеш кому попало тело продаеш-да отвечала блудница ему-и в рпавду я такая! НО ТОТ ЛИ ТЫ за кого мне себя выдаёш! написанно давно а более актуано сегодня- чего стоит его- ТУЗЕМЦЫ кавказа все чёрные - А ? око за око зуб за зуб -можно-но если простиш то тебе это зачтётся -священное писание- пойми меня правильно прошу!
Ёлки-палки, чё "париться" по поводу черноты, пусть и мнимой? Я, например, в детстве мечтал походить на Диего Марадону (после ЧМ-86), то есть быть таким же маленьким и черненьким. А в подростковом возрасте мечтал походить на Брюса Ли и Виктора Цоя, то есть быть то ли китайцем, то ли корейцем.
Отправлено: 17.06.15 15:19. Заголовок: А интересно. Миклух..
А интересно. Миклуховские папуасы черные?
Вообще-то на неожиданном месте возник такой сногсшибательный спор. Кем вы уже не обозвали друг друга. А за что? За пигментацию. Я сначала не могла понять - "демингетацию" кто-то написал. Думаю, ну вот какие они продвинутые. Я даже терминологии такой не знаю. А все оказалось просто. Перепутали буквы.
А так! Честное слово! Издалека даже Волга по другому видится. (Биаги издалека и смотрит).
Я, вот, например, переживаю за наших алагирцев. Поотравились водой смешанной сами знаете с чем. Тысячи уже! А они там верхушка вся собралась и журит начальника района. Мол, а сам-то не можешь подать в отставку? Нам, мол, неловко тебе такое предложить. Или так надо понимать? Ну, как это!
Я, вот, например, переживаю за наших алагирцев. Поотравились водой смешанной сами знаете с чем. Тысячи уже! А они там верхушка вся собралась и журит начальника района. Мол, а сам-то не можешь подать в отставку? Нам, мол, неловко тебе такое предложить. Или так надо понимать? Ну, как это!
У нас в Усть-Джегуте (сам там жил совсем еще недавно!), что на 10 км южнее Черкесска, каждый год водой травятся - в прошлом году, например, около 300 детей получили какую-то кишечную инфекцию, и ничё - концы в воду... У нас вечная проблема с водопроводом - то эпидемия гепатита А (Болезнь Боткина), то брюшного типа, то дизентерии, то еще непонятно каких инфекций, в общем, веселенькая жизнь, ё-моё. Когда я почувствовал неприятный запах в воде из водопроводного крана, я начал возить воду 20-литровыми бутылями из другой части города, там есть что-то наподобие родника, хотя, думаю, что там этот "родник" образовался "тупо" оттого, что вода тихо стекает из Большого Ставропольского канала, который начинается как раз у нас в Усть-Джегуте. Так что, я прекрасно понимаю бедных алагирцев...
Отправлено: 17.06.15 19:44. Заголовок: В Джегуте вообще люб..
В Джегуте вообще любят шутить с водой. Иногда бывает пропахал ночную смену, едешь домой, думаешь: "хоть бы горячая вода в кране была". Заходишь домой, открываешь кран и таки да, горячая вода есть. Но нет холодной... Летом...
Моя изначальная догадка окажется верной скорее всего. Огромное количество ученых работавших в России в 18-19 веках были НЕМЦАМИ и соответственно записывали все что слышат на свое манер. Эти могут быть кабарами скорее всего. Книга кстати очень объемная еще не читал.
Одежда более чем странная для Кавказа в частности. Пояс у кабардинца вроде кожанный, не тряпичный как у закавказцев,без застежки, и без "висулек". Кинжал тоже необычный. Головной убор откуда? Два халата одна на другой тоже необычно. У женщины класическая юбка. По поясу "чачакъ". Вроде этот атрибут одежды некая хазарская принцесса ввела в моду, если не ошибаюсь. Длинных свисающих рукавов не вижу. Но а лапти вовсе - убей не пойму откуда. Рыба в руке. Может автор перепутал немного?
Отправлено: 02.01.16 09:42. Заголовок: кеме, мне кажется мы..
кеме, мне кажется мы не совсем себе представляем одежду кавказце или большинства кавкавзцев в конце 18 века. Кабар, а что мудрить - это кабары и есть на мой взгляд. Они кстати ДНК сдают вообще кабардинцы? Слушайте недавно видео бродилео по инету, старая схемка, там показывают карачаевцев, черкесов, кабардинцев, чеченцев. черно белое видео может помнит кто. Так вот там кабардинец вылитый.
Отправлено: 02.01.16 10:51. Заголовок: Может сразу тут насч..
Может сразу тут насчет этимологии CIRKASSI поговорим. На мой взгляд это производное от сираки. CIRKASSI в немецком язык будет произноситься как Циркасси. Думаю, что сирк, цирк, черк - примерно такое порядок. Давайте не будем путать пока черкесов и кабардинцев. Это совершенно разные этносы.
Ну ясное дело, хореографические ансамбли , ныне последние носители кавказской одежды не могут быть объектом для серьезных дискуссий. Понятное дело, все и вся украли, стырили и взяли "погонять" у нас. Но изображения даже для кабардинцев шокирующее. Чего стоят лапти у барышни! Откуда такое чудо? Допустим, чисто национальное и свое. Та же плетенка - дом , но для ног. Ткань - тоже свое. Из конопли адыги делали и веревки и ткани. Есть совпадение. Преемственность. Адыги на мой взгляд чисто лесной народ, как и славяне. По этому к барышне претензий нету. Но два халата у джигита - это уже какой то азиат, понимаешь. Уже думается к осени он оделся бы уже в три халата а то и четыре. Может барышня адыг , а джигит - уже кабардинец - хазарин с явными претензиями на персо- арабскую моду. У бабы - пуговицы, у фраера нету их. Сапоги у джентльмена вроде кожанные , у бабки - ткань. Тут вероятно изображен период уже интеграции адыгов и кабаров. Где барышня - явная адыгейка. А джигит - уже хазарин- кабардинец.
Ну черкесы думаю уже другой народ чем кабардинцы, тем более - адыги. Может оказаться , что кабардинцы - это выходцы из территории Азербайджана. Черкесы же - явный народ половецкого толку. Мое мнение.
Кеме, Готлиеб совершенно конечно "случайно" был знаком со всеми, с Паллосом и Райнегсом точно. Это так для информации. И познакомились они как мне кажется еще в Германии. И он был очень умных человеком и вряд ли мог что то напутать. Он путешествовал в 70 годах 18 века и рисовал как говорится с натуры. Вернее его художник. Чуть позже вернусь в теме про Палласа и других к нему. Вряд ли он мог ошибиться.
Отправлено: 02.01.16 11:17. Заголовок: В данном случае мне ..
В данном случае мне кажется нам "Америку открывать не надо" - Меня и Википедии версия устраивает - "Когда у них[1] произошло отделение от их власти и возгорелась междоусобная война, первая власть одержала верх, — и одни из них (восставших) были перебиты, другие убежали и поселились с турками в (нынешней) печенежской земле, заключили взаимную дружбу и получили название кабаров.
Слушайте недавно видео бродилео по инету, старая схемка, там показывают карачаевцев, черкесов, кабардинцев, чеченцев. черно белое видео может помнит кто. Так вот там кабардинец вылитый. https://youtu.be/esLaiqCLyDM - нашел)
Отправлено: 02.01.16 14:05. Заголовок: Да Альберт, когда по..
Да Альберт, когда показывают представителя какого нибудь народа телевизионщики то показывают такого скажем усредненного представителя, что бы у людей сложилось примерное впечатление о народе. Также и художники сопровождавшие исследователей, зарисовывали наиболее точно отражающих народ и его культуру. В Данном случае усы безусловно явный показатель отличия кабардинцев тех времен. Они особой формы.
Смотрите еще раз видео... внимательтнее, субъективно... но все же: кабардинцы сзади все в халатах. когда последних двух крупным планом показывают. только внимательно смотрите.
Да и старики карачаевцы 100 лет в браке, это какой год, гнельзя опознать их. Видео ходило в инете. А может и знают уже. А глобально вообще кого нибудь опознать тут.
Еще раз посмотрел. Без всякого намека, кабардинцев показывают дольше всех и с разного ракурса. А женщин не показали.
Вроде никаких гаплогрупп и не известно. Да и зачем оно им? Они и так прекрасно знают свою историю. Они потомки - зихов, меотов, кимерийцев, хатов, зинджи, хетов, касогов , джиков, касов, досхов, касков, дандариев , синдов, кашагов, керкетов, зюхоев, черкесов и немного египетских фараонов. Пртестированные иналиды пока показали R1a1 b J1, если не ошибаюсь.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 26
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума