Отправлено: 17.01.13 01:38. Заголовок: Сваны

Сва́ны (груз. სვანები) — народность сванской группы картвельской языковой семьи, часто рассматриваются как субэтническая группа грузинского народа. Самоназвание «lushnu», ед. «mushwan», античные авторы называли сванов мисимианцами. Говорят на сванском языке, входящем в отдельную от грузинского языка северную ветвь картвельской языковой семьи. До 30-х годов XX века выделялись отдельной народностью (перепись 1926 года), но затем последующие переписи не выделяли их отдельно и включали (как и сегодня) в состав грузин. Кроме своего родного языка, все сваны владеют грузинским языком. Сванские фамилии имеют окончание «ани».
Сваны проживают в Местийском муниципалитете края Самегрело и Земо-Сванети и Лентехском муниципалитете края Рача-Лечхуми и Квемо-Сванети на северо-западе Грузии, объединяемых в историческую область Сванетия (сван. «Shwan»). Также немногочисленно проживают в Кодорском ущелье Гульрипшского района в Абхазии (т. н. Абхазская Сванетия). Численность по разным оценкам достигает от 62 000 до 80 000 человек.

Территория расселения сванов — Сванетия — один из самых высокогорных исторических райнов Грузии. Она расположена на южных склонах центральной части Главного Кавказского хребта и по обе стороны Сванетского хребта, в северной части Западной Грузии. Верхняя Сванетия (Земо-Сванети) находится в ущелье реки Ингури (на высоте 1000—2500 метров над уровнем моря), а Нижняя Сванетия (Квемо-Сванети) — в ущелье реки Цхенисцкали (на высоте 600—1500 метров над уровнем моря). На юго-востоке Сванетия граничит с историческими районами Рача и Лечхуми (восток и юго-запад края Рача-Лечхуми и Квемо-Сванети соответственно), на западе — с Абхазией, с юга примыкает Имеретия и часть территории Мегрелии. На севере граница Сванетии проходит по Главному Кавказскому хребту, по ту сторону которого находятся Карачай (Карачаево-Черкесия России) и Балкария (Кабардино-Балкария России).

 Отправлено: 13.03.13 11:46. Заголовок: Символ дома и семи: ..

Символ дома и семи:

 Отправлено: 13.03.13 11:49. Заголовок: http://s52.radikal.r..

 Отправлено: 13.03.13 11:59. Заголовок: Детская кроватка: h..

Детская кроватка:

в этих сундуках "кибдон"всегда хранятся самые дорогие веши или очень важные документи или другие веши,что важны для семьи,
а лабиринт ,это зашита,против чёрных сыл(демонов),лабиринт именно для того чтоб демони потерялись в нём и не смогли заглянут в сундук и попаст туда.

 Отправлено: 13.03.13 12:11. Заголовок: http://s005.radikal...

 Отправлено: 13.03.13 12:14. Заголовок: Сванский печь http:/..

Сванский печь

 Отправлено: 13.03.13 12:34. Заголовок: Музыкальные инструме..

Музыкальные инструменты:
чӀунир


Чанг

 Отправлено: 13.03.13 12:37. Заголовок: http://s018.radikal...

 Отправлено: 13.03.13 12:42. Заголовок: Сани,на сванском-..

Сани,на сванском-"сäw"

 Отправлено: 13.03.13 12:52. Заголовок: :sm36: Almaiz, не..

Almaiz, нескольков вопросов, как всегда

1) Что конкретно изображенно на черно-белой карте, там не просто Сванети, но и разные другие сведения?

2) Как называются на сванском языке и какого происхождение этих символов, тот же символ быка на башне, символы в доме (коровы, овец) и т.д.?

3) в Сванети крупный и мелкий рогатый скот держали на первых этажах домов?

4) Almaiz пишет:

цитата:

Сани,на сванском-"сäw"

одинаково со слово "сäw" - карачаевец, балкарец, осетин, никак не пойму, так как читал разные сведения?

5) Almaiz пишет:

цитата:

Символ дома и семьи:

как он называется на сванском и какого его происхождение?

 Отправлено: 13.03.13 13:02. Заголовок: Сванское оружие: Меч..

Сванское оружие: Меч-дашнäй, кинжал-ханджäл, режьё-tweпӀ. (пӀ=ph).

Арбалет-"кхемäд"

 Отправлено: 13.03.13 13:29. Заголовок: Страбон был бы рад э..

Страбон был бы рад этой коллекции.

 Отправлено: 13.03.13 14:33. Заголовок: Turk пишет: Что кон..

Turk пишет:

цитата:

Что конкретно изображенно на черно-белой карте, там не просто Сванети, но и разные другие сведения?

Нечего особенного,росто карта.Названия сел,гор,рек

 Отправлено: 13.03.13 16:18. Заголовок: Turk пишет: Как на..

Turk пишет:

цитата:

Как называются на сванском языке и какого происхождение этих символов, тот же символ быка на башне, символы в доме (коровы, овец) и т.д.?

Бык - Символ имеет двоякий смысл. Обычно бык "кхäн"олицетворяет мужской принцип, солярную возрождающую силу, посвященную всем небесным богам, а также плодовитость, мужская производительная сила, царское происхождение.
Бык Висхв, посвящённый богу ПӀусду(ПӀусд-Бог,Всевышний), должен быть самым могучим и прекрасным из быков.
Бык один из тотемов сванов.Также волк...
Языческая религия СВАНОВ
http://mshwan1.livejournal.com/5771.html
ПӀусд-Бог,Всевышний
Хоша ГӀе:рбеt-Большой Бог
tа:р,нгзел-Христианизированная,озночаюшая архангела
Кwириа
Дж,грä:г

По поверьям сванов-"Мы быки и,этим отлтчаемся от других".
Turk пишет:

цитата:

в Сванети крупный и мелкий рогатый скот держали на первых этажах домов?

Да,так!
Turk пишет:

цитата:

одинаково со слово "сäw"

Да,так-одинаково со слово "сäw".
Turk пишет:

цитата:

карачаевец, балкарец, осетин, никак не пойму, так как читал разные сведения?

Я тоже читал разные сведения но,одну могу сказат:Сäwиарами мы называли тех,кто жили к северу от нас,а та жили карачаевцы и балкарцы.
Мы и сейчась так называем балкарцев: сäw-балкария, м,сäw-балкарец, сäwиäр,сäwä-балкарцы.

 Отправлено: 13.03.13 16:32. Заголовок: По поверьям сванов-&..

По поверьям сванов-"Мы быки,и этим отличаемся от других".

 Отправлено: 13.03.13 17:14. Заголовок: Almaiz пишет: Прост..

Almaiz пишет:

цитата:

Просто очаг, и над ним повешена во избежание пожара большая каменная, обычно из шифера, плита.Бревна,поддерживающие эту плиту, по концам украшены деревянной скульптурой в виде воловьих голов, реже лошадиных или турьих. Дым от огня выходит через окно-щель в верхнее голов, реже лошадиных или турьих. Дым от огня выходит через окно-щель в верхнее шиферная плита, поменьше. На ней пекли лепешки.

Как называется такое сооружение , т.е. эти подвешенные каменные плиты ?

 Отправлено: 13.03.13 17:22. Заголовок: Умар пишет: Как наз..

Умар пишет:

цитата:

Как называется такое сооружение , т.е. эти подвешенные каменные плиты ?

керäй

 Отправлено: 14.03.13 12:59. Заголовок: http://www.svanetitr..

 Отправлено: 14.03.13 15:59. Заголовок: Almaiz :sm36: Инте..

Almaiz
Интересно есть ли какие-нибудь археологические работы по Сванети?
Какие руды там добывались?
Как на счет сословного деления и какова была социальная структура в Сванети?

 Отправлено: 14.03.13 16:06. Заголовок: Almaiz и еще один во..

Almaiz и еще один вопрос, можете выложить всю информацию историю, родовые рассказы и связи, фольклор, какие-нибудь письменные или устные свидетельства и источники на счет Баксанского ущелья - все что связанно и как связанно, примерные датировки и так далее. Что в народе говорят.
Аналогично про другие ущелья Къарачая и Балкарии.

 Отправлено: 14.03.13 18:01. Заголовок: http://mshwan1.livej..

http://mshwan1.livejournal.com/tag/%D0%93%D0%A0%D0%A3%D0%97%D0%98%D0%9D%D0%9E-%D0%91%D0%90%D0%9B%D0%9A%D0%90%D0%A0%D0%A1%D0%9A%D0%98%D0%A5%20%D0%9E%D0%A2%D0%9D%D0%9E%D0%A8%D0%95%D0%9D%D0%98%D0%99
http://mshwan1.livejournal.com/tag/%D0%A1%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F%20%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%BA%D0%B0%20%D0%BF%D1%80%D0%BE%20%D0%93%D0%BE%D1%80%D1%83%20%C2%B4%D0%A5%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%88%D0%B8.

 Отправлено: 14.03.13 18:16. Заголовок: http://mshwan1.livej..

 Отправлено: 14.03.13 18:19. Заголовок: http://www.a-u-l.nar..

 Отправлено: 14.03.13 18:26. Заголовок: Turk пишет: Интерес..

Turk пишет:

цитата:

Интересно есть ли какие-нибудь археологические работы по Сванети? Какие руды там добывались? Как на счет сословного деления и какова была социальная структура в Сванети?

На русском языке есть:Александр Робакидзе-"Сванети".

 Отправлено: 14.03.13 19:16. Заголовок: "На горе ´Х..

"На горе ´Хараши" интересная сказка, что значит "Хараши" со сванского?
И где это гора рассположена? То есть там есть минеральные источники?
Дракон - как назывался на сванском?

п.с. канечно может далеко забегаю, не может ли это быть отражение глубокой древности прихода возвеличивания алан в тех краях, ведь тотем барс, дракон и так далее приписывают им.
минеральные источники на СК, все это как-бы повлияло на фольклор.
если провести аналоги про русские сказки, про змея, когда многие исследователи связывают это с тюркскими племенами кайы-еланов с тотем змеи или дракона.

 Отправлено: 14.03.13 19:20. Заголовок: Almaiz Приведенные ..

Almaiz
Приведенные источники по Тлепцову и из журнала Свана прочел с интересом,
но меня интересовали, какая-нибудь информация и свидетельства о времени до появления княза Урусбия в Баксанском ущелье, канечно врятли такое сохраниться может, кроме как в каких нибудь старинных источниках, но кто знает, может у вас именно, что-нибудь да есть, ведь часть ваших родственников именно из приграничных с Баксанским ущельем и Къарачаем.

Кстати по рассказам деда по матери, у них были хорошие друзья сваны, которые перекатывали разные товары им через перевал в Баксанском ущелье.

 Отправлено: 14.03.13 19:49. Заголовок: Turk пишет: "На..

Turk пишет:

цитата:

"На горе ´Хараши" интересная сказка, что значит "Хараши" со сванского? И где это гора рассположена? То есть там есть минеральные источники?

Кстати, Ислам, любопытно то, что ты связал это название с минеральными источниками.
У нас минеральная вода - "гара суу", где "суу" - "вода", а вот почему "гара" - никто не знает. Пытаются возвести к огузскому "гара" (из общетюркского "къара") - "черный", но у нас "черный" есть в форме "къара", и "къара суу" означает "родник". Но вот откуда "гара" в значении "минеральная вода" не знаем.
В этой связи вопрос Almaizу: как по-свански "минеральная вода"? Есть ли в сванском вообще обозначение для минеральной воды? Может, имеет отношение к сванскому "хараши"?

 Отправлено: 14.03.13 19:53. Заголовок: Albert честно сказат..

Albert честно сказать это была случайность, минеральными водами я назвал, потому что в той сказке коровы пили воду, от который становились сильнее и люди тоже. Вспомнил, аналогию с Эсентюк.
Вот слово Гара об источниках мне знакомо - тем, что если не ошибаюсь в азербайджанском слышал и в Турции, но очень отдаленно,
надо проверить, полистаю словари, поспрашиваю, если у тебя есть словари тоже можешь проверить.
Да мне тоже кажется сомнительным, чтобы слово къара, вдруг стала гара в карачаево-балкарском.
А тут получается гора Хараши, минеральные источники "гара суу".

Еще один интересный момент, те ссылки, которые привел Алмаиз из журнала SWAN, обратите внимание на родовой герб рода Ахвледиани, справа вверху зеленый круг символ - не Текмет случаем????

 Отправлено: 14.03.13 20:05. Заголовок: Turk пишет: Еще оди..

Turk пишет:

цитата:

Еще один интересный момент, те ссылки, которые привел Алмаиз из журнала SWAN, обратите внимание на родовой герб рода Ахвледиани, справа вверху зеленый круг символ - не Текмет случаем????

Да, похоже на "текмет". Честно говоря, я с серьезным подозрением отношусь к "текмету"...

 Отправлено: 14.03.13 20:30. Заголовок: Albert Интересно, чт..

Albert Интересно, что Сван знает про этот символ, что у них на гербе, может эта информация прольет свет немного на этот символ.

Я честно сказать мало знаю про текмет, хотя пытался найти аналоги среди тюркских тамг (похожие нашлись - как четыре стороны света), но думаю он просто один из символов или тамга, которая вдруг стала основной, в какой-то период времени.
Как аналогия пример тамги крымских татар на флаге, выбрали только одну, это канечно новое явление в 20 веке у них.
Но возможно и с текметом аналогично, взять у кыргыз, тоже есть как бы одна из основных тамг круг с решетками, аналог отверстия в дымоходе юрты.

 Отправлено: 14.03.13 20:41. Заголовок: Turk пишет: Как ана..

Turk пишет:

цитата:

Как аналогия пример тамги крымских татар на флаге, выбрали только одну, это канечно новое явление в 20 веке у них.

Насколько я знаю, крымские татары выбрали тамгу Гиреев - крымских ханов для национальной эмблемы.