Сва́ны (груз. სვანები) — народность сванской группы картвельской языковой семьи, часто рассматриваются как субэтническая группа грузинского народа. Самоназвание «lushnu», ед. «mushwan», античные авторы называли сванов мисимианцами. Говорят на сванском языке, входящем в отдельную от грузинского языка северную ветвь картвельской языковой семьи. До 30-х годов XX века выделялись отдельной народностью (перепись 1926 года), но затем последующие переписи не выделяли их отдельно и включали (как и сегодня) в состав грузин. Кроме своего родного языка, все сваны владеют грузинским языком. Сванские фамилии имеют окончание «ани». Сваны проживают в Местийском муниципалитете края Самегрело и Земо-Сванети и Лентехском муниципалитете края Рача-Лечхуми и Квемо-Сванети на северо-западе Грузии, объединяемых в историческую область Сванетия (сван. «Shwan»). Также немногочисленно проживают в Кодорском ущелье Гульрипшского района в Абхазии (т. н. Абхазская Сванетия). Численность по разным оценкам достигает от 62 000 до 80 000 человек.
Территория расселения сванов — Сванетия — один из самых высокогорных исторических райнов Грузии. Она расположена на южных склонах центральной части Главного Кавказского хребта и по обе стороны Сванетского хребта, в северной части Западной Грузии. Верхняя Сванетия (Земо-Сванети) находится в ущелье реки Ингури (на высоте 1000—2500 метров над уровнем моря), а Нижняя Сванетия (Квемо-Сванети) — в ущелье реки Цхенисцкали (на высоте 600—1500 метров над уровнем моря). На юго-востоке Сванетия граничит с историческими районами Рача и Лечхуми (восток и юго-запад края Рача-Лечхуми и Квемо-Сванети соответственно), на западе — с Абхазией, с юга примыкает Имеретия и часть территории Мегрелии. На севере граница Сванетии проходит по Главному Кавказскому хребту, по ту сторону которого находятся Карачай (Карачаево-Черкесия России) и Балкария (Кабардино-Балкария России).
Близкородственные патронимии селились, как правило, рядом, составляя часть тукумного (родового) квартала - тийре. Так, например, фамилия Узденовых проживала в Хурзуке в двух местах: близкородственные атаулы - Хырхалары, Сыгынчылары, Къаратайлары составляли "Тюб Ёзденлары" (Нижние Узденовы), атаулы Хапарлары, Газахлары, Сабазлары, Хуртталары входили в "Баш Ёзденлары" (Верхние Узденовы). В Къарт-Джурте были расселены отдельными кварталами атаулы Узденовых - Бекирлары (Джезаякълары), Гасылары, Алиюкълары, Гулакълары.
Отправлено: 27.01.13 10:04. Заголовок: Эсен пишет: Это без..
Эсен пишет:
цитата:
Это без балкарских Узденовых - потомков Хаджибия
Хаджбийлары, они в основном живут в Быллыме, являются выходцами с Къарачая, так что их можете 12-ым атаулом считать. А ещё есть с В. Баксана Узденовы, которые сами по себе, они с Хаджбийлары и другими карачаевскими Узденовыми не считают друг друга родственными.
Отправлено: 27.01.13 14:10. Заголовок: Эсен пишет: Я тут ж..
Эсен пишет:
цитата:
Я тут же вспомнил, когда твой ник увидел онлайн )))
Тахир пишет:
цитата:
Хаджбийлары, они в основном живут в Быллыме, являются выходцами с Къарачая, так что их можете 12-ым атаулом считать. А ещё есть с В. Баксана Узденовы, которые сами по себе, они с Хаджбийлары и другими карачаевскими Узденовыми не считают друг друга родственными.
У нас родственики и в Былыме и в Верхнем Баксане всегда были, все Узденовы Хаджибий атаул, я несколько раз спросил, в поколении родителей и старше, там жили в основном с одного рода, но тогда жили в Кёнделене Узденовы, они были сами по себе - не родственники. Но изначально поселились Верхнем Баксане, также как и Ахматовы, а потом переселились в Былым, там несколько раз были сильные сели 2 раз точно после возвращения из депортации, и снесло дома из наше рода и других, в Былым возможно тогда начали пересялться частью, а частью остались в В. Баксане. Но и там и там всегда жили родственики. Ну и потом в Тырныаузе жило много. Сейчас не знаю, может в последние года переселялись уже туда сюда, в те года не Хаджибиевских Узденовых в Баксанском ущелье спросил не слышали, может если было, то мало однофамильцев, я несколько родственников поспрашивал. В Нальчике тоже встречал Узденовых, которые не относятся к нам. Интересно, а тех Узденовых, что ты встречал в Баксанском ущелье не Хаджибиевых, к каким атаула или откуда себя выводят?
Almaiz, я слышал, что Везден – довольно распространенное мужское имя не только у сванов, но и у мегрелов. Это правда? Какое село считается родовым у Вездени?
Да,так Wезден (на сванском фамилия звучит так-Wезден) мужское имя в сванети и от сванов заимствовали мегрели.
В верхней Сванети есть крупная община-Бечо (сван.Бечwи) насчитывающая 11 сел (Мазери, Твебиши, Багвданари, Чохулди, Наштколи, Ушхванари, Чхиданари, Эбуди, Ланхври, Доласвипи, Доли). Мазери родовое село фамилии-Wездени,находится на границе сванети и балкарии.
Кроме Вездени ест фамилия-Везденидзе,в Кодорском ущелье жили они. Они Вездени,которие переселилиь в Кодори (всего одна семья)в середине XX века,и там добавили фамилию окончание-дзе.
Эсен пишет:
цитата:
Это можно перевести на русский?
Не переводится,обычное мужское имя. Одно могу сказать-Чипкъwан ,в конце имени стоит wан,характерен для сванского языка.
Отправлено: 27.01.13 15:16. Заголовок: Turk пишет: У нас р..
Turk пишет:
цитата:
У нас родственики и в Былыме и в Верхнем Баксане всегда были, все Узденовы Хаджибий атаул, я несколько раз спросил, в поколении родителей и старше, там жили в основном с одного рода, но тогда жили в Кёнделене Узденовы, они были сами по себе - не родственники. Но изначально поселились Верхнем Баксане, также как и Ахматовы, а потом переселились в Былым, там несколько раз были сильные сели 2 раз точно после возвращения из депортации, и снесло дома из наше рода и других, в Былым возможно тогда начали пересялться частью, а частью остались в В. Баксане. Но и там и там всегда жили родственики. Ну и потом в Тырныаузе жило много. Сейчас не знаю, может в последние года переселялись уже туда сюда, в те года не Хаджибиевских Узденовых в Баксанском ущелье спросил не слышали, может если было, то мало однофамильцев, я несколько родственников поспрашивал. В Нальчике тоже встречал Узденовых, которые не относятся к нам. Интересно, а тех Узденовых, что ты встречал в Баксанском ущелье не Хаджибиевых, к каким атаула или откуда себя выводят?
Ты лучше, конечно, осведомлён, но некоторые Хаджбийлары сами говорят, что некоторые из верхне-баксанких не из ихних. И некоторые их верхне-баксанских говорят, что они не из Хаджбийлары, может они со сванскими Вездени родственники. Если сванские Вездени с Местийского района, который соседствует с Приэльбрусьем, то скорее всего так и есть. У меня на работе есть один их верхне-баксанких, у него спрошу про этот момент.
Мазери родовое село фамилии-Wездени,находится на границе сванети и балкарии.
Все указывает на то, что Вездени и Узденовы, как бы должны быть родственны, родовое село на границе даже. Тахир пишет:
цитата:
может они со сванскими Вездени родственники. Если сванские Вездени с Местийского района, который соседствует с Приэльбрусьем, то скорее всего так и есть.
Интересная версия. Может быть в будущем иншаАллах, появится возможность протестировать кого-нибудь и Баксанских Узденовых.
Тахир пишет:
цитата:
Ты лучше, конечно, осведомлён, но некоторые Хаджбийлары сами говорят, что некоторые из верхне-баксанких не из ихних.
Мы же давно там не живем, есть и те кто взял Узденовы фамилию после революции или есть и те кто отдельные Узденовы. Может быть просто про них не знали мои. Тахир пишет:
цитата:
У меня на работе есть один их верхне-баксанких, у него спрошу про этот момент.
Да было бы очень интересно кстати. И может ему расскажешь про генетику , вдруг захочет тоже
Отправлено: 28.01.13 09:51. Заголовок: Тахир пишет: И неко..
Тахир пишет:
цитата:
И некоторые их верхне-баксанских говорят, что они не из Хаджбийлары, может они со сванскими Вездени родственники. Если сванские Вездени с Местийского района, который соседствует с Приэльбрусьем, то скорее всего так и есть.
Честно говоря, скорее верхне-баксанские Ёзденлери являются просто другой "партией" из Карачая, а не из Сванети, ведь в Карачае это самая многочисленная фамилия. Время от времени разные карачаевские рода попадали в балкарские ущелья, особенно, в Баксанское, как, собственно, и наоборот...
Отправлено: 28.01.13 10:54. Заголовок: Almaiz, такой вопрос..
Almaiz, такой вопрос к тебе (ничего, что на ты?): У нас есть род Эбзеевых (Эбзелери). Буквально "эбзе" по-нашему означает "сван", а потому они считаются у нас сванского происхождения. Но их предка звали Сау-Аслан. Мы предполагаем, что "Сау" здесь может быть этноним "савьяр" (балкарец, карачаевец, осетин), а Аслан - это тюркское распространенное у нас имя, означающее "лев". Второе слово, в общем, ясно и так. Скажи, пожалуйста, может сван иметь имя Сау-Аслан? А если не может, то может ли оно означать буквально "балкарец Аслан"?
Отправлено: 28.01.13 12:20. Заголовок: Albert пишет: Almai..
Albert пишет:
цитата:
Almaiz, среди карачаевцев есть очень малочисленный род Алмаисовых. Интересно, наверное, они могут иметь к вам отношение...
Интересно,не знал. Алмаиз мужское имя в сванети.
Albert пишет:
цитата:
Almaiz, такой вопрос к тебе (ничего, что на ты?):
Почему-то полагаю что,сваны,карачаевцы и балкарцы всегда так обращались друг к другу.
Albert пишет:
цитата:
У нас есть род Эбзеевых (Эбзелери). Буквально "эбзе" по-нашему означает "сван", а потому они считаются у нас сванского происхождения. Но их предка звали Сау-Аслан. Мы предполагаем, что "Сау" здесь может быть этноним "савьяр" (балкарец, карачаевец, осетин), а Аслан - это тюркское распространенное у нас имя, означающее "лев". Второе слово, в общем, ясно и так. Скажи, пожалуйста, может сван иметь имя Сау-Аслан? А если не может, то может ли оно означать буквально "балкарец Аслан"?
Насчёт "эбзе", Эбзеев тоже наслышан. У нас в сванети есть такие мужские имена: Саwо, Саwа, Саwастан.Мего прадеда звали Саwастан.
Саулух - это от кабардинского Шолох, которое в свою очередь из осетинского Саулух. Несмотря на явную фонетическую схожесть, наше слово Саулукъ ("здоровье") никакого отношения к этим именам не имеет. Простое совпадение.
Almaiz пишет:
цитата:
Нет,думаю нет.Просто мужсие имена. Может,соответствует библейское имя Саул?
Отправлено: 28.01.13 14:27. Заголовок: Albert пишет: У нас..
Albert пишет:
цитата:
У нас есть род Эбзеевых (Эбзелери). Буквально "эбзе" по-нашему означает "сван", а потому они считаются у нас сванского происхождения. Но их предка звали Сау-Аслан. Мы предполагаем, что "Сау" здесь может быть этноним "савьяр" (балкарец, карачаевец, осетин), а Аслан - это тюркское распространенное у нас имя, означающее "лев". Второе слово, в общем, ясно и так. Скажи, пожалуйста, может сван иметь имя Сау-Аслан? А если не может, то может ли оно означать буквально "балкарец Аслан"?
Так у Петрусевича, они же кызылбеки и "эбзе" их назвали, из-за того что они скрывались в Сванетии. Калмыковы, ведь тоже вовсе не из Калмыкии))
Так у Петрусевича, они же кызылбеки и "эбзе" их назвали, из-за того что они скрывались в Сванетии. Калмыковы, ведь тоже вовсе не из Калмыкии))
В отношении Эбзеевых я никогда не встречал случаев отнесения их к кызылбекам. Всегда их выводили только из Сванетии. Что касается Калмыковых, то это ну совсем недавно отделившиеся от абазин. Калмыковых у нас лишь несколько семей и считают они себя абазинами.
Отправлено: 28.01.13 19:00. Заголовок: Albert пишет: В отн..
Albert пишет:
цитата:
В отношении Эбзеевых я никогда не встречал случаев отнесения их к кызылбекам. Всегда их выводили только из Сванетии. Что касается Калмыковых, то это ну совсем недавно отделившиеся от абазин. Калмыковых у нас лишь несколько семей и считают они себя абазинами.
так у Петрусевича. В данном случае наличие такой фамилии могло быть причиной "смены" происхождения. так Калмыковы все все таки кем считают?)) я не понял))
Отправлено: 28.01.13 22:52. Заголовок: Almaiz так получилос..
Almaiz так получилось, что часто в своих изысканиях сталкивался с этой фамилией. заинтересовало то что себя Дадешкилиани называли выходяцами из Кумыкии (шире, иногда Дагестана), свергнувшими в 16 в. (около) местных князей Рычкуани. Но, в народе их считали (по одному из моих источников) выходцами из Рачи (тамошней аристократии). Интересно выяснить природу этих разночтений.
Последний независимый князь Сванетии, Константин Дадешqелиани.
Владетельному князю Константину Дадешqелиани наместник Кавказа кн. А.И. Барятинский приказал оставить Сванетию. После того, как он отказался сделать это, его вызвали в Кутаиси,где генерал-губернатор кн. А.И. Гагарин повторил распоряжение, сделав это в грубой и оскорбительной форме. «Оскорбленный Дадешqелиани пришел в исступление» и несколькими ударами кинжала убил Гагарина и двух присутствовавших чиновников:Ильина и Ардишвили,пытавшихся защитить своего начальника,ранил телохранителя губернатора. Сам К.М. Дадешqелиани за этот поступок был арестован,отдан под военный суд, по приговору которого вскоре был расстрелян. http://irakly.org/forum/topic-t1750.html?style=1#p170265
продолжая тему. нельзя не заметить что легенда о свержении Дадешкилиани, предположительно из Кумыкии, рода Рычкуани и свержение позднейшими Баразбиевыми и Келеметовыми рода Рачикауовых (при это с помощью рук шамхальских солдат) весьма похожа. На уа схожесть фамилий свергнутых родов, очевидна. Рычкуани, Рачикауовы, имеют какой либо переод со сванетского?
Отправлено: 28.01.13 23:33. Заголовок: Все у вас интересно...
Все у вас интересно. Но вот, Альберт, про Саулух. Ты пишешь, что осетинское. А от него балк Шолох Балкарское не знаю, но осетинское мне как-то неее. Ну, не слышится. (есть Шавлох). Вообще, все больше убеждаюсь, языки непереводимы. А тронул меня князь , от Алмаиза. Сколько времени утекло. а сердце сжалось, читая.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 64
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
как ты мог забыть 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума