Отправлено: 17.01.13 01:38. Заголовок: Сваны (продолжение)

Сва́ны (груз. სვანები) — народность сванской группы картвельской языковой семьи, часто рассматриваются как субэтническая группа грузинского народа. Самоназвание «shuaner», ед. «mushwan», античные авторы называли сванов мисимианцами. Говорят на сванском языке, входящем в отдельную от грузинского языка северную ветвь картвельской языковой семьи. До 30-х годов XX века выделялись отдельной народностью (перепись 1926 года), но затем последующие переписи не выделяли их отдельно и включали (как и сегодня) в состав грузин. Кроме своего родного языка, все сваны владеют грузинским языком. Сванские фамилии имеют окончание «ани».
Сваны проживают в Местийском муниципалитете края Самегрело и Земо-Сванети и Лентехском муниципалитете края Рача-Лечхуми и Квемо-Сванети на северо-западе Грузии, объединяемых в историческую область Сванетия (сван. «Shwan»). Также немногочисленно проживают в Кодорском ущелье Гульрипшского района в Абхазии (т. н. Абхазская Сванетия). Численность по разным оценкам достигает от 62 000 до 80 000 человек.

Территория расселения сванов — Сванетия — один из самых высокогорных исторических райнов Грузии. Она расположена на южных склонах центральной части Главного Кавказского хребта и по обе стороны Сванетского хребта, в северной части Западной Грузии. Верхняя Сванетия (Земо-Сванети) находится в ущелье реки Ингури (на высоте 1000—2500 метров над уровнем моря), а Нижняя Сванетия (Квемо-Сванети) — в ущелье реки Цхенисцкали (на высоте 600—1500 метров над уровнем моря). На юго-востоке Сванетия граничит с историческими районами Рача и Лечхуми (восток и юго-запад края Рача-Лечхуми и Квемо-Сванети соответственно), на западе — с Абхазией, с юга примыкает Имеретия и часть территории Мегрелии. На севере граница Сванетии проходит по Главному Кавказскому хребту, по ту сторону которого находятся Карачай (Карачаево-Черкесия России) и Балкария (Кабардино-Балкария России).

 Отправлено: 19.04.16 20:40. Заголовок: фолькс пишет: В кон..

фолькс пишет:

цитата:

В конце слова Алмаиз у нас то же самое- только АЙ является сокрашеием от -АЛАЙ =ТАК или АЛЛАЙ= ТАКОЙ (подобие-подобный)

Фолькс, у нас то же самое.
Например мужское имя - Гwегиæй. В сванском "мегwеегиел"- бродячий.

Гwегиæй=такой,по натуре он такой - бродячий.

 Отправлено: 19.04.16 21:05. Заголовок: Abrek пишет: эта фа..

Abrek пишет:

цитата:

эта фамилия, а именно вторая часть какое нибудь значение имеет в грузинских языках? Килиани, Келиани?

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Структура сванских фамилий такая же, как и у большинства других: корень + суффикс.
Большинство сванских фамилий образовано от личних имен родоначальников.

Имена и фамилии:

Палиан - Палиани-и
Курдан - Курдиан-и
Чхвилмиан - Чхвимлиан-и
Гиргвлан - Гиргвлиан-и
Парджан - Парджиани
Хергиан - Хергиан-и
...

Вот известного сванского алпиниста Михаила Хергиани было три имени: Чхвимлиан-Минаан-Михеил Хергиани.
http://forumkavkaz.com/index.php?topic=800.0

Есть и фамилии образованные не от личных имен родоначальников:

Мушквдиани - Кузнецов ("мушкид" - кузнец по свански)
Мчедлиани - Кузнецов ("мчедели" - кузнец по грузински)
Шуквани - "шукв" - дорога в сванском
Субари
Кипиани
Пирвели
Квициани - Пшеницын
...

Вот сванские мужские имена оканчивающиеся на - АН

Абугъван
Агъtован
Адсуан
Арзоман
Алпалан
Шиалан
Амасаджан
Амурхан
Арджеван
Авгъан
Агъван
Аран
Баиман
Бедан
Белдан
Бенидан
Беуран
Бохан
Гулисдан
Гаракъан
Густан
Гелахсан
Гаджлан
Дагуинан
Дедхан
Еспан
Еркман
Ваган
Вардан
Варахан
tодан
Кахан
Иурхан
Кикан
Кочъбан
Марушан
Маршван
Минаан
Паидан
Садаган
Садаван
Силеван
Соан
Сорtман
Соtран
Секъан
Савастан
Узан
Парцван
Qаман
Qариман
Шаман
Шашан
Шавхан
Шурман
Чорман
Чипкъван
Черплан
Чепхан
Чопан
Цоцман
Хипан
Джаздан
Джохан
...

 Отправлено: 19.04.16 21:56. Заголовок: Спасибо Алмаиз, т..

Спасибо Алмаиз,

то есть Кели или Кили - похожих слов нет в языке? допустим в сванском?

 Отправлено: 20.04.16 08:53. Заголовок: Almaiz пишет: Гелах..

Almaiz пишет:

цитата:

Гелахсан

А мужское имя Гелахсан что-нибудь означает? У нас есть фамилия Геляховы (Геляхлары)

 Отправлено: 20.04.16 16:36. Заголовок: Abrek пишет: то ест..

Abrek пишет:

цитата:

то есть Кели или Кили - похожих слов нет в языке? допустим в сванском?

По-моему нет.

Фамилия ДадешQелиани в письменных источниках упоминается как: ДачQлани, ДачQелани, ДадешQелиани, Дадишгелиани, Дадешкелиани.
В настоящее время фамилия звучит как - ДадешQелиани.

Дадишгел, Дадæш - сванские мужские имена,

 Отправлено: 20.04.16 17:21. Заголовок: Гергокова Лейля пише..

Гергокова Лейля пишет:

цитата:

А мужское имя Гелахсан что-нибудь означает? У нас есть фамилия Геляховы (Геляхлары)

ГЕЛА - грузинское имя от МГЕЛИ("мгели" - волк по грузински).В древнегрузинском оно имело форму МГЕЛА, затем начальный М- отпал и имя приняло свою современную форму. У восточно-грузинских горцев есть имя - Мгели-ка.
Есть и фамилии: Геладзе, Гелашвили, Гелаури, Гелхаури.

Заимствованные имена в сванском иногда принимают своеобразную сванскую форму.

Например груз? муж. имя Теимураз по свански звучит как - Темраз
Гиорги в некоторых случаях - Гиерг
Давид - Девеt
...

Банк-и - Бæнк
...

 Отправлено: 20.04.16 20:19. Заголовок: Almaiz спасибо. ..

Almaiz спасибо.

 Отправлено: 20.04.16 21:02. Заголовок: Гергокова Лейля пише..

Гергокова Лейля пишет:

цитата:

А мужское имя Гелахсан что-нибудь означает? У нас есть фамилия Геляховы (Геляхлары)

Не с Геляховыми, наверное, можно сопоставлять Гелахсан, а с наличествовавшем у нас именем Гилястан или Гилястырхан. Последнее больше из нартского эпоса, а первое вполне употреблявшееся в качестве личного имени, и до сих пор иногда употребляется.

 Отправлено: 21.04.16 08:36. Заголовок: Albert пишет: Не с ..

Albert пишет:

цитата:

Не с Геляховыми, наверное, можно сопоставлять Гелахсан, а с наличествовавшем у нас именем Гилястан или Гилястырхан. Последнее больше из нартского эпоса, а первое вполне употреблявшееся в качестве личного имени, и до сих пор иногда употребляется.

Это скорее всего чегемские Гилястановы. А холамские Геляховы думаю все же ближе к сванскому Гелях.

 Отправлено: 21.04.16 09:16. Заголовок: Интересные параллели..

Интересные параллели-есть у нас кълиян къол(урочише) где поселяли провинившихся на определённый срок под надзор Кърымшамхаловых у которых имение в усьтье балки есть и имя Дадаш- где къылгъан означает исполнение-(на пр-р -намаз къылгъан=исполнение молитвы.) то-е- по нашему получается Дадаш исполнитель .учитывая бывшую не когд периферию римского права и парлментаризма = очччень даже......Дадаш исполнитель решения совета старейшин и наша аналогия Крымшамхаловы.

 Отправлено: 21.04.16 22:45. Заголовок: Almaiz можно ли попр..

Almaiz можно ли попросить тебя перевести небольшую выдержку из словаря Марра?

 Отправлено: 21.04.16 23:09. Заголовок: Almaiz пишет: Дадиш..

Almaiz пишет:

цитата:

Дадишгел, Дадæш - сванские мужские имена

у поляков встречается имя Тадеуш

 Отправлено: 22.04.16 14:12. Заголовок: огъары учкулан пишет..

огъары учкулан пишет:

цитата:

Almaiz можно ли попросить тебя перевести небольшую выдержку из словаря Марра?

С удовольствием постараюсь

 Отправлено: 22.04.16 14:56. Заголовок: Гергокова Лейля пише..

Гергокова Лейля пишет:

цитата:

Almaiz спасибо.

Да не за что!

 Отправлено: 22.04.16 23:40. Заголовок: Almaiz Все-таки Гон..

Almaiz
Все-таки Гондарай и Гвандра с вашего переводятся?

 Отправлено: 22.04.16 23:42. Заголовок: Багъатыр пишет: В &..

Багъатыр пишет:

цитата:

В "Советской тюркологии" читал, что "гондар" с финоугорского (какой язык не помню)-медведь.

Узагъыракъ болурму аладан...?

 Отправлено: 23.04.16 12:51. Заголовок: Хонта,гонда-кет сен ..

Хонта,гонда-кет сен гонданы-сени или хонтаны-иди ты медьведеподобный непонцательный верзила-гондалары - отличаюшиеся крупным размером тела атуул у Коркмазовых -и т- д- Гондарй ёзен-медвежя долина выше слияния р.Махар с Кубанью очень даже.....-Гундарева-Гонтарёа-медведева ? у марийцев Шимауха-имя-и унас известный Шимауха-по кличке джёрме- так что тут.я ни чему не удивляюсь и мало сомневаюсь..

 Отправлено: 25.04.16 23:56. Заголовок: Almaiz пишет: С удо..

Almaiz пишет:

цитата:

С удовольствием постараюсь

Алмаиз, можно тебя попросить перевести. что там написано грузинским шрифтом?

 Отправлено: 26.04.16 00:46. Заголовок: слово язык на семитс..

слово язык на семитских языках, сванский язык - лушну нин

#арабский: لُغَة /luḡa/, لِسَان /lisān/
#иврит: לשון /lašón/, שפה /safá/
#сирийский: ܠܫܢܐ /lišānā’/
#ассирийский (нов.): ܠܫܢܐ /lišana/
#аккадский: 𒅴 /lišānu/
#угаритский: 𐎍𐎌𐎐 /lšn/lašānu/
#амхарский: ልሳን /ləsan/
#геэз: ልስሳን /lǝssan/
#тигранья: ልሳን /lǝs(s)an/
#мальтийский: lingwa, ilsien
#сабейский: 𐩡𐩪𐩬 /lsn/
#протосемитский: * lišān-,* lašān-

 Отправлено: 26.04.16 10:45. Заголовок: Батраз пишет: слово..

Батраз пишет:

цитата:

слово язык на семитских языках, сванский язык - лушну нин

лушну - это "сванский", "нин" - язык.

 Отправлено: 27.04.16 18:10. Заголовок: http://s019.radikal...

Все эти грузинским шрифтом написанные слова - сванские.

სავ-сав (осия) (Осетия) ...
но есть и э, п, х სავიარ-савиар(савиры) სავარ-савар(савиры) -
- სავაშ(саваш - "аш" сван.суффикс принадлежности) (и шх, тх) осский (осетин-ский),
происходящий изъ Осий, სავიაშ-савиаш(савиарский), э, и, тр, х სავიაშ-савиаш(савиарский); - ლუსუ(лусу) (и
шх) осский (осетинский), тх ლუსავ(лусав); - მუ-სავ - му-сав(савир ед.ч.) шх, чл, тх, осъ (осетинъ),
тр, х მუ-სვი-му-сви(савы); э, и, тр, х მუსვერ-мусвер(савиар) осский (про языкъ); ლე-სვირა(ле-свира)



называются სავიარ-савиар(савиры); эцери ничего не
знаютъ про дигорских осовъ, т.е.
иронов, а когда знают , то назы-
вают მუდგვერ-мудгвер(дигорец), тх მუდიგორ-мудигор(дигорец), мн.
დიგორალ-дигорал(дигорцы), шх დიგორალ-дигорал(дигорцы).

Лусу - мы так называем савиарскую породу скота.
лусу кхæн - лусу бык
...

 Отправлено: 27.04.16 19:30. Заголовок: То есть, судя по это..

То есть, судя по этому тексту, "осы" и "савьяр" не осетины, а балкарцы получаются?

 Отправлено: 27.04.16 20:54. Заголовок: Albert пишет: То ес..

Albert пишет:

цитата:

То есть, судя по этому тексту, "осы" и "савьяр" не осетины, а балкарцы получаются?

Так получается
Ведь мы и в настояще время савьярами называем конкретно белкарцев.

сæв - балкария
м,сæв - балкарец

 Отправлено: 27.04.16 21:19. Заголовок: Almaiz пишет: Лусу ..

Almaiz пишет:

цитата:

Лусу - мы так называем савиарскую породу скота. лусу кхæн - лусу бык

А "лусу" как-нибудь раскладывается?

 Отправлено: 27.04.16 21:22. Заголовок: Вариация сав, где лу..

Вариация сав, где лу- это пиставка. если я верно понял.

 Отправлено: 27.04.16 22:58. Заголовок: огъары учкулан пишет..

огъары учкулан пишет:

цитата:

А "лусу" как-нибудь раскладывается?

огъары учкулан пишет:

цитата:

Вариация сав, где лу- это пиставка. если я верно понял.

"лу"- сванский префикс:
лу-шну - сванский
лу-су

лусу от исходной формы - лу-саву
лушну от - лу-швану

Знакомые сванские лингвисты тоже однозначно подтвердили мне значения этих имен.

 Отправлено: 27.04.16 23:06. Заголовок: Almaiz т.е. я прав о..

Almaiz т.е. я прав оказался?)
Алмаиз, спасибо огромное за перевод!!!)

 Отправлено: 28.04.16 00:12. Заголовок: огъары учкулан пишет..

огъары учкулан пишет:

цитата:

Almaiz т.е. я прав оказался?)

огъары учкулан пишет:

цитата:

Алмаиз, спасибо огромное за перевод!!!)

Не за что, рад, если чем-то помог.

 Отправлено: 03.05.16 18:14. Заголовок: Adam пишет: Все-так..

Adam пишет:

цитата:

Все-таки Гондарай и Гвандра с вашего переводятся?

Думаю нет.

 Отправлено: 26.05.16 08:36. Заголовок: Almaiz слышал что-ни..

Almaiz слышал что-нибудь про фамилию Афрасидзе? Имеют ли они отношение к Дадишкелиани?