Отправлено: 02.01.16 10:48. Заголовок: Johann Gottlieb Georgi и его книга "Татарские народы"

Татарские народности России конца 17 века в книге Готлиба.

КИРГИЗЫ

Киргизские орды, известные также под именем орды казахов (KASAKENHORDE) называют себя Cара Кайсаги SARA KAISAKI (степные казаки), также киргизы. Не от татарского слова киргиз, что значит плохой корень (семя), а от своего предполагаемого прородителя.

Согласно их некоторым преданиям они потомки крымского хана Кундугура, то есть ногайского происхождения. Их предки были вынуждены покинуть отчий дом из за недовольства сводным братом (сводного брата). В степи к ним присоединились другие беглецы и число их выросло до 40. Совершали набеги на землю предков, в ходе которых угоняли скот и женщин и стали известны под именем сорок BURSCHE (скороее всего в значение корень, род) - Kirk Kirsak. Их число все времяч увеличивалось и увеличивается за счет беглых. Абуль Гафт считает их потомками ранних моголов и в особенности потомками Киргиса, дяди Хана Джуса.

С древних времен киргизы делятся на три орды - Большая, средняя, малая.
Потеря ушей у киргизов считается гнусным, мерзким и даже если человек не виновен в потере оных, такого они терпеть не могут.
Перевод R. Abrek

 Отправлено: 05.01.16 17:34. Заголовок: http://world4.eu/cat..

http://world4.eu/category/asia/circassian/

так друзья историки, моему удивлению нет предела. Смотрим и удивляемся как выглядел киргиз в 19 веке. Я киргизов по другому представляю)
в особенности принц кабарды-киргиз чего стоит!

нииже еще костюмы

http://world4.eu/category/asia/caucasia/
http://world4.eu/category/asia/caucasia/
http://world4.eu/tag/edward-harding/page/5/
http://world4.eu/category/turkey-2/ottoman-empire/
http://world4.eu/category/turkey-2/

 Отправлено: 05.01.16 17:50. Заголовок: военные костюмы осма..

военные костюмы османской империи,
http://www.ottoman-uniforms.com/1860-to-1876-ottoman-army-cavalry/


а вот как на мой взгляд, слово киргиз трансформировалось в слово черкес, То есть CIRCASSIA KIRKASSIA

https://translate.google.at/?hl=ru&tab=wT#ru/el/%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B5%D1%81%D1%8B (слушайте произношение)
https://translate.google.at/?hl=ru&tab=wT#ru/el/%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B5%D1%81

 Отправлено: 05.01.16 20:19. Заголовок: Abrek сможешь перев..

Abrek
сможешь перевести о чем там про нас?

 Отправлено: 05.01.16 22:33. Заголовок: С двумя немецкими ге..

С двумя немецкими генералами-офицерами штаба, я совершил 8 дневную поездку в Теберду, один их главных притоков Кубани. Выезд подтвердил, что в том время как в Кабарде учащаются нападения, здесь царит тишина. Карачаевцы безхитростные, мирные. Это дружелюбные
люди с красивыми лицами. Хоть их и тысячи достаточно нескольких русских,которых можно пересчитать по пальцам,что бы осуществлять правление. В лесу имеется пару деревянных домиков , 2 казака пограничника на границе с абхазией , пристав ниже слияния теберды и кубани, почтальон, при церкви пару человек, несколько колхозников-ветеранов, переехавших с семьями. имеется ввиду в нем. понимании фермер, жив своим хоз. -бывшие солдаты, есть ветеринар, апенди, гробовщик.

это от себя -если так - то Корах, Кавказ, наше название происхолит от название кавказских гор. что наверно логично учитывая ареал прож.

далее: пишет что этноним от черная река. народ в основном бедный. но есть и богатые князья у которых Шамхахалов и Байчоров имеют по 2 тысячи лошадей и по 15 000 овец. за одну лошадь в год надо платить 3 копейки.Несмотря на то что достатоно щемли, многие начпли перезжать. этим летом карачаевцы отправили трех человек к Воронцову, просить землю на равнине.. Им землю дали ,но только в горах. На равнине селиться запретили . Землю в горах эти трое не согласились принимать. Эти трое уехали в в Турции. Землю им там дали, в сирии. Потом перехало туда еще 680 семей. Турки селят их в сирии в противовес арабской экспансии. Ранее выехали также в Ливан. Что интересно Россия ОПЛАЧИВАЕТ дорогу. Выглядит все так что русское правительство настроено против своих мусульман . Правительство играет также между татарами и армянами. В козаческий корпус зачислено 60 карачаевцев для отправки в Маньджурию. Вышеуказанный Шамхалов является лейтенантом. Из за войны цены на лошадей выросле вдвое до 120 рублей. Но после того как начась эммиграция, цены сильно упали. Имеется две породы лошадей, киргизская, которые от алтая до Донца правят (то ли Киргизы правят толи эти лошади развиты на этих террит. и кабардинская, которая своей породой напоминает арабскую. Немного и английской крови присутствует, позже я узнал что используют арабских жеребецов. всадников здесь больше чем везде, наверно они их на кошарах разводят. Пешком ходят бедные, охотники, пастухи.

 Отправлено: 05.01.16 22:45. Заголовок: 1. Неужели это все к..

1. Неужели это все карачаевцев выселяли, а адыгов и каваров переселяли в предгорье.
2. За 100 лет лошади уже кабардинские стали - так получается?

 Отправлено: 05.01.16 23:34. Заголовок: Не совсем в тему, но..

Не совсем в тему, но тоже интересно

про Воронцова было у Абугали Узденова:

цитата:

ДЖЕР ТИЛЕУ Байрамкъуланы Даулет-Герий хаджи, Лайпанланы Къазий хаджи, Абайханланы Исхакъ хаджи бирге джарым патчахха (Кавказны наместнигине) джер тилей баргъандыла. Даулет-Герий бла Исхакъ хаджилени талай джылкъылары болгъанды да аны ючюн баргъандыла. Къазий хаджи уа элини-джамагъатыны юсю бла къайгъыра баргъанды: ала Хурзукда, къулакъ аягъында, суу джагъада джашагъандыла, сора уллу ырхы келиб алагъа зарауатлыкъ джетдиргенинде, энди джер керек болгъанды. Джаш заманымда Джазлыкъда бир байрым кюн межгитде Абайханланы Исхакъны къартлагъа хапар айтханын эшитгенме. Джер-джерде джалгъа пайтонла тутуб алай баргъандыла ючюсю. Джетедиле да, пайтончу улу эшиклеге кирирге унамагъанды къоркъуб. «Даулет-Герий хаджи джюгенни кеси сермеб алыб, уруб кенг арбазына кириб, кетди джарым патчахны» - дей эди Исхакъ хаджи. Энди къаллайла тилеб кёргендиле, билмейме джерни уа Лайпанланы Къазий хаджиге бергендиле. Сора эл орналады джарым патчахны аты бла. Бусагъатда - Джангы Къарачай.

Рассказ эмигрантов 1905 года:

Болурланы Унух (Килиса эл)
Чомаланы Бекмырза (Якапынар эл, 1974)

 Отправлено: 06.01.16 00:09. Заголовок: Аття пишет: почем..

Аття пишет:
[quote]`
почему не в тему--- как раз и подтвержадется...значит громеая история ыла. народную память не вытравишь.
сейчас посмотрел лошадей киргизских, конечно не так хорошо разбираюсь -- но вроде какое то сходство есть.
Кстати слово джигит, племя сардзов - Вопрос об этнической принадлежности джигетов, в полном составе (до двадцати тысяч человек), выселившихся в 1864 году в Османскую империю (Турцию) вместе с черкесами (адыгами), является спорным между абхазами и черкесами.

Кто проектом плотно занимается- мне кажется есть смысл проверить "черкесов" турции выборочно может человек 10-15 по районам проживания. Подозреваю много сюрпризов.

ссылки битые кстати...

 Отправлено: 06.01.16 00:58. Заголовок: Abrek пишет: ссылки..

Abrek пишет:

цитата:

ссылки битые кстати...

Если ты про мои ссылки, то записи можно послушать тут под фотографиями:
https://vk.com/wall-43417591_5499
https://vk.com/wall-43417591_5430

 Отправлено: 11.01.16 12:11. Заголовок: Если бы мы подробнее..

Если бы мы подробнее остановимся на истории казаков, то увидим, что в начале ее эта жестокая милиция упоминалась под именем Tscherkes.
Казаки с Днепра единственные у кого славянская кровь преобладает. Донские казаки почти все из татар и московитов. Уральские и оренбургские казаки смешанные татары, тюрки, башкиры, тунгусы, туркоманы, киргизы и очень мало московитов. Все эти банды еще совсем недавно оказывали сопротивление русским, но сегодня говорят пл русски и являются авангардом рос.империи в ее завоеваниях Азии.

 Отправлено: 12.01.16 10:58. Заголовок: Abrek пишет: Если б..

Abrek пишет:

цитата:

Если бы мы подробнее остановимся на истории казаков, то увидим, что в начале ее эта жестокая милиция упоминалась под именем Tscherkes. Казаки с Днепра единственные у кого славянская кровь преобладает. Донские казаки почти все из татар и московитов. Уральские и оренбургские казаки смешанные татары, тюрки, башкиры, тунгусы, туркоманы, киргизы и очень мало московитов. Все эти банды еще совсем недавно оказывали сопротивление русским, но сегодня говорят пл русски и являются авангардом рос.империи в ее завоеваниях Азии.

Судя по днк. Если у казаков и были инородцы изначально,то уже в наше время их следов не осталось. От славян не отличимы
Только не терские казаки. http://visbio.onu.edu.ua/article/view/54983
Среди оренбургских и уральских казакаков какие тунгусы?
Башкиры точно есть. У нас даже род такой башкирские казаки есть. И мне писал как то казак с оренбуржья Его прадед был башкиром рода кипсак. Сам так сказал,хотя они уже все уруслар.

 Отправлено: 12.01.16 14:53. Заголовок: Myrzalar, он же арт..

Myrzalar,
он же артиллерист был.....
там в кавычки надо было мне взять.