Отправлено: 11.05.13 14:34. Заголовок: Атаулы карачаевских родов

Давайте здесь выкладывать атаулы (родовые подразделения) карачаевских родов...

 Отправлено: 11.05.13 16:22. Заголовок: Albert на Эльбрусоид..

Albert на Эльбрусоиде есть такие же темы.
Вот ссылки:
1. Къарачай тукъумланы атауллары
2. Атаулы Балкарских Фамилий

Собирает Башиланы Азамат в этих темах. Выкладывает разного рода архивные документы, где упоминаются те или иные события связанные с каким-либо из атаулов.
Мне кажется, тут форумчанам можно или нужно на контакт с ним выйти, если в серьез этим заниматься, так как, тему я читал и мне кажется, у него много интересных документов, в том числе и на арабской вязи.

 Отправлено: 11.05.13 20:35. Заголовок: Джанибеклени: 1. Тр..

Джанибеклени:
1. Трамлары
2. Хаджилери
3. Кесмезлери
4. Доммайлары
5. Саримгерийлери
6. Гамулары
7. Аманкезлери
8. Шайлылары
9. Къалтурлары
10. Нартюхлери
11. Борбайлары

Ёзденлени:
1. Хырхалары
2. Сыгынчылары
3.Къаратайлары
4.Хапарлары
5. Газахлары
6. Сабазлары
7. Хуртдалары
8. Бекирлери
9.Джезаякълары
10.Гасылары
11.Алиюкълары
12.Гулакълары
13. Амчурлары
14. Астаккулары
15. Мечирляры
16. Наурузлары
17. Хазаюкълары
18. Чоралары
19. Гемуштайлары
20. Хаджибийлары

Къоркъмазланы:
1. Эчкибашлары
2. Гыбылары
3. Базарчылары
4. Гондалары
5. Кёккезлери

Хапаланы:
1.Батырмырзалары,
2. Аслан мырзалары,
3. Алиймырзалары,
4. Махтилары,
5.Мырзалары

Байчораланы:
1. Джандар
2. Бёдене
3. Дорджу
4. Эссен Хаджилери
5. Чубур Хаджилери

Лайпанлары:
1. Чочхалары,
2. Бехтелери,
3.Джагъалары.
Белгили джазыуучу Лайпан улу джазгъан атауллары:
1. Баракълары,
2. Бийсолтанлары,
3. Бияслары,
4. Боранлары,
5. Ганчарлары,
6. Гыналары,
7. Джаныулары,
8. Къазийлери,
9. Къыялары,
10. Макъайлары,
11. Матгерийлери,
12. Сеперлери,
13. Шамайлары

Оруслары:
1. Исламлары (Геппелары),
2.Мыртазлары,
3. Сернеклары (Махаметлери),
4. Дейханлары,
5. Иссалары.

Семенланы:
1. Закалары,
2. Белкъаулары,
3. Къаптырмазлары,
4. Бычакъсызлары,
5. Хиджилары,
6. Айдамуллары,
7. Гурпайлары,
8. Джиджиулары.
9. Мырзачыкълары

Сылпагъарлары:
1. Къысхала,
2. Къандаурла,
3. Хикки (Хыкъги)ле,
4. Добарла,
5. Габийле,
6. Биченчиле,
7. Хасанлары.

Батчалары:
1-Гобаш,
2-Гиляш,
3-Чалку,
4-Джандар,
5-Бабо,
6-Гулан,
7-Акъмакъ,
8-Суйкъун,
9-Къаралары,
10-Бокай,
11-Тытыт,
12-Чычхан,
13- Зулкъарнай
14 – Джаубасья
15 - Муссакайлары


Биджилери:
1-Ташалдарлары,
2-Аллезинлери,
3-Дженгерийлери,
4-Сернекле,
5-Гюрджюлери,
6-Кёккёзлери,
7-Чопашлары,
8-Юченеклери,
9-Ажгерийлери,
10-Беббейлери,
11-Къаялары,
12-Гунайлары,
13- Тишсизлери
14-Хукелери
15- Гыбышылары

Хубийлери:
1.Ходжалары
2.Джанымлары
3.Акъайлары
4.Ташалдарлары
5.Готмаллары (Умарлары)
6.Къасалары
7.Амырханлары (Мамалары)
8.Хазлеулери
9.Муссатчалары
10.Мырзалары
11.Хадахлары
12.Къантайлары
13.Гурталары
14.Атилары
15. Габузайлары
16. Джанкишилери
17. Хырхалары
18. Къысхааякълары
19. Шаккайлары
20. Халборлары
21. Бочайлары
22. Къурманлары
23. Кадоохлары
24. Гассалары
25. Газалары
26. Макъайлары
27. Шаулухлары


Гочиялары:
1. Алтыбармакъ,
2. Албот,
3. Ачабай,
4. Аштарек,
5. Батманчы,
6. Бархоз,
7. Тукъум,
8. Тайрох,
9. Трам,
10. Шайтанлы,
11. Кёрдемчи,
12. Келмырза,
13. Чырам

Тамбийланы:
1. Гаммо,
2. Чоха,
3. Гына,
4. Хоча,
5. Къыргъыз,
6. Теке,
7. Сагал,
8.Джатджи,
9. Джанкез,
10. Джоппай,
11. Къызылла.

Байрамукълары:
1.Бютдюлери,
2.Къарданлары,
3.Гортчалары,
4.Хабичлери (Къулакъсызлары),
5.Чюйретонлары
6.Исхаклары,
7.Джантемирлары
8.Деболары
9.Эшекчилары
10.Тырнакъла
11.(К)Гемелери
12.Ибакъларары
13.Джанылары (Чанылары)
14.Мыртазлары
15.Солтанлары
16.Даутлары
17.Зорумлары
18.Оразкъайлары
19. Къурманлары



Бостанлары:
1.Къарагырджынла,
2.Чепелеуле,
3.Къарабугъалары,
4.Аппачалары,
5. Гыдайлары,
6. Ючтюклери,
7.Архиерейлары.
8. Алихаджилери
9. Батыршалары

Эрикгенлары:
1. Атталары,
2. Хамзалары,
. Келечилары,
4. Къайсынлары,
5. Аккалары,
6.Чыгырчыклары,
7. Копайлары,
8. Аппалары.

Аджилени:
1. Наурузлары,
2. Гурталары,
3. Солагъайлары,
4. Абалары,
5. Чонкурлары,
6. Джашуулары,
7. Санграулары,
8. Шереметлери,
9. Мырзакъайлары,
10. Гаккулары,
11. Къозлаучулары

Кипкелени:
1. Къасмакълары,
2. Мадарлылары,
3. Алтынлары,
4. Къаншаулары,
5. Гумайлары,
6. Нынгыллары,
7. Чымыкълары,
8. Баккулары,
9. Запишлери

Чотчалары:
1. Османлары,
2. Умарлары,
3.Алийлери,
4. Махаметлери,
5. Шаухаллары,
6. Аталары,
7. Амалчылары,
8. Отарлары
9. Джанатайлары
10. Джермелери

Тебуланы:
1. Алибеклери,
2. Майкъулакълары,
3. Гаккылары,
4. Гылдамалары,

Айбазлары:
1. Къамчилери,
2. Темирлери,
3. Мырзалары,
4. Меркелери,
5. Къыйыкълары,
6. Къалтурлары,
7. Къобузчулары,
8. (Байрукъ),
9. (Эчкичиулары)

Лепшокълары:
1. Гулмаклары,
2. Узун мыйыкълары (Уллу мыйыкълары),
3. Гламалары,
4. Гламалары,
5. Гыгалашлары,
6. Джанылары,
7. Закалары,
8. Какчылары,
9. Тегенечилери
10. Наурузлары

Текелери:
1. Суулукълары,
2. Къойчулары,
3. Доммайлары,
4. Джануккулары,
5. Джанатайлары,
6. Элмырзалары,
7. Матгерийлери,
8. Матайлары,
9. Бешбашлары,
10. Къарачыкълары,
11. Джолоулары,
12. Манчалары,
13. Балталары,
14. Къарачачлалары
15. Франсузлары

Байрамкъуллары:
1. Узунлары,
2. Даулетлери,
3. Джоргъалары,
4. Макъайлары,
5. Джанылары,
6. Папунлары,
7. Какчылары,
8. Гыртыулары,
9. Сангыраулары,
10. Баккулары

Чомалары:
1. Чибишлери,
2. Алдамазлары,
3. Къапланлары,
4. Чюелери,
5. Къозулары,
6. Солманлары,
7. Аппакълары,
8. Боралары
9. Адурхайлары
10. Ташашарлары
11. Джюзаяакълары
12. Астулары

Акъбайлары:
1. Будиянлары,
2. Таучулары,
3. Токъмакълары,
4. Мырзалары,
5. Сюлеменлери,
6. Къылычлары,
7. Асланлары,
8. Къызыл-Алий,
9. Эзилери

Каппушланы:
1. Темерукълары,
2. Дыгъыртлары,
3. Агъуплары (Агъуфлары),

Кърымшаухалланы:
1. Ачахматлары
2. Бийнегерлери
3. Гилястанлары
4. Сосранлары
5. Мударлары
6. Кючюклары (Ачахматладан кеч атаул болуб Бадралары чыкъгъандыла подпоручик Крымшаухалланы Бадрадан туугъанла).

Дудаланы:
1. Нанылары,
2. Амантишлери,
3. Айсандырлары,
4. Шымаухалары,
5. Нарикле,
6. Хыртлары
7. Мечукъалары.
8. Апсуалары.
9. Микитонлары

Алийлени:
1. Умарлары,
2. Мижегелери,
3. Матчилары,
4. Тогъузакълары,
5. Хочалары

Мамчуланы:
1.Адралары,
2. Орманлары,
3. Малеханлары

Тотуркъунлары:
1. Итди
2. Чотча
3. Паго.

Борлакълары:
1. Джырыкъ
2. Адей
3. Балдырганлары
4. Томрау
5. Салли
6. Джернес
7. ???

Ижаланы :
1. МАХАРАлары,
2. БАШЛАлары,
3. КЕРТИлары,
4. БИЙСОТлары,
5. ОРАЗАЙлары,
6. ХАПУРлары.

 Отправлено: 11.05.13 22:10. Заголовок: ходжа

27 слишком много, у Хубиевых всего всего не больше 22, видимо чам атаул где-то повторяется, например халбар-халбара, от женщины, старики говорили, явно много атаулов.

 Отправлено: 12.05.13 00:05. Заголовок: Han09 пишет: Тотурк..

Han09 пишет:

цитата:

Тотуркъунлары:

Вообще-то, Тотуркъуллары, а не Тотуркъунлары! Пусть Тоторкуловы не смущаются тем, что у них родовое имя включает слово "къул", поскольку это означает "раб св. Теодора", короче, по христианским традициям своеобразный аналог "раба божия". Не будем вдаваться в то, насколько христиане правы в своем поклонении всяким там святым, но факт остается фактом.


У некоторых родов в качестве атаулов указаны къаумы, например, у Джанибековых - Трамлары, у Чомаевых - Адурхайлары, у Акбаевых - Будиянлары.

В отношении остальных родов и их атаулов поговорим, наверное, завтра. Скажу то, что знаю сам.

 Отправлено: 12.05.13 01:04. Заголовок: Albert пишет: Вообщ..

Albert пишет:

цитата:

Вообще-то, Тотуркъуллары, а не Тотуркъунлары! Пусть Тоторкуловы не смущаются тем, что у них родовое имя включает слово "къул", поскольку это означает "раб св. Теодора", короче, по христианским традициям своеобразный аналог "раба божия". Не будем вдаваться в то, насколько христиане правы в своем поклонении всяким там святым, но факт остается фактом.

аны англатама деген сагъатда, бир-бирле ашаб къоя эдиле.

я думаю нужно отблагодорить пользователя bismail-76 который составил этот список, но там нужны коррективы. в том числе укажем, что в некоторых случаях поздние атаулы и более ранние даются вместе. а для наших ген. изысканий это важный момент.

 Отправлено: 12.05.13 18:01. Заголовок: огъары учкулан пишет..

огъары учкулан пишет:

цитата:

аны англатама деген сагъатда, бир-бирле ашаб къоя эдиле.

А на "Эльбрусоиде" иначе и быть не могло.

Почему-то Байрамкуловы совершенно не "парятся" по поводу "къул" в родовом имени, поскольку там "раб святой Марии" - "Байрым къул", но никто не пытается свой род переделать в Байрымкъун, поскольку понятно, что с сословным статусом всё в порядке, как говорится. А для чего такие комплексы Тоторкуловым, не понимаю. Ведь никто и в их сословном статусе не сомневается. На основании имени святого Теодора у нас ведь даже появилось языческое божество Тотур. Их предок назывался "рабом божества Тотур".

огъары учкулан пишет:

цитата:

я думаю нужно отблагодорить пользователя bismail-76 который составил этот список, но там нужны коррективы. в том числе укажем, что в некоторых случаях поздние атаулы и более ранние даются вместе. а для наших ген. изысканий это важный момент.

Да, он выполнил большую и очень серьезную работу. Сау болсун! Ты знаешь, кто это?
Но коррективы нужны и даже просто необходимы. Кроме того, что вместе даются поздние и ранние атаулы, одновременно приведены два разных названия одних и тех же атаулов, а также указаны как атаулы какие-то фамильные прозвища, которые атаулами не являются.

 Отправлено: 12.05.13 20:24. Заголовок: Если я неправ, прошу..

Если я неправ, прошу поправить меня.

Han09 пишет:

цитата:

Байчораланы:

А Мухулары где?

Han09 пишет:

цитата:

Лайпанлары: 1. Чочхалары, 2. Бехтелери, 3.Джагъалары. Белгили джазыуучу Лайпан улу джазгъан атауллары: 1. Баракълары, 2. Бийсолтанлары, 3. Бияслары, 4. Боранлары, 5. Ганчарлары, 6. Гыналары, 7. Джаныулары, 8. Къазийлери, 9. Къыялары, 10. Макъайлары, 11. Матгерийлери, 12. Сеперлери, 13. Шамайлары

Лайпановы делятся на три атаула, насколько мне известно, это Чочхалары (или къая Лайпанлары), Бехтелери и Гыналары (оба последних - джагъа Лайпанлары).
Остальные наверняка уже атаулы более новые. Некоторые вообще никогда не существовали как атаулы, а выдуманы были непосредственно Къазием Лайпановым, те же Боранлары, например. И к настоящим Лайпановым они вряд ли имеют отношение. Ганчарлары вообще имеют интересную историю поскольку, насколько я слышал, происходят от русского работника Лайпановых по фамилии Гончар или Гончаров.

Han09 пишет:

цитата:

Сылпагъарлары: 3. Хикки (Хыкъги)ле,

Хыккилери или Хыккялары обычно называли. Формы "Хыкъги" нет, насколько я знаю.

Han09 пишет:

цитата:

Хубийлери:

Тоже намешаны старые и новые атаулы.

Han09 пишет:

цитата:

Байрамукълары: 1.Бютдюлери, 2.Къарданлары, 3.Гортчалары, 4.Хабичлери (Къулакъсызлары), 5.Чюйретонлары 6.Исхаклары, 7.Джантемирлары 8.Деболары 9.Эшекчилары 10.Тырнакъла 11.(К)Гемелери 12.Ибакъларары 13.Джанылары (Чанылары) 14.Мыртазлары 15.Солтанлары 16.Даутлары 17.Зорумлары 18.Оразкъайлары 19. Къурманлары

У Шамиля Батчаева в книге "Джатдай" список атаулов, составленный И.М. Байрамуковым такой:
1. Зорумлары
2. Чанылары
3. Кемелери
4. Деболары
5. Дуутлары
6. Къурманлары
7. Эбакълары (Ибакълары)
8. Оразкъайлары
9. Бюттюлери
10. Хабичлери

Далее автор добавил атаул Къарданлары, указав, что он отделился от атаула Бюттюлери, поскольку Бюттю и Къардан - родные братья.
Я подчеркну, что туда же следует добавить и атаул Гортчалары, который отделился от атаула Къурманлары. Кстати говоря, именно из этого атаула (Къурманлары-Гортчалары) был Джатдай.

Тырнакла или Тырнакъла (слышал оба варианта, полагаю, что первый более верный) отделились от какого-то из старых атаулов.
О Чюйретонлары тоже слышал, даже знаю их представителей, но точно сказать не могу. Наверное, тоже отделились от другого атаула.
Что касается, например, таких как Эшекчилери, то они изначально, конечно же, не относились к Байрамуковым, а взяли просто их фамилию.

Han09 пишет:

цитата:

Бостанлары: 1.Къарагырджынла, 2.Чепелеуле, 3.Къарабугъалары, 4.Аппачалары, 5. Гыдайлары, 6. Ючтюклери, 7.Архиерейлары. 8. Алихаджилери 9. Батыршалары

Къарагырджынла, насколько мне известно, это не атаул, а прозвище всех настоящих Бостановых.
Аппачалары - присоединились к Бостановым, будучи сами другого рода.

Han09 пишет:

цитата:

Аджилени: 1. Наурузлары,

Опять же тот случай, когда наименование къауума Науруз перепутали с атаулом.

Han09 пишет:

цитата:

Кипкелени: ... 9. Запишлери

Еще раз такой же случай, как и предыдущий. Кипкелери относятся к къаууму Запишле, наряду с Каракетовыми, Каитовыми, Дотдуевыми, Гебеновыми. Перепутали къауум с атаулом.

Han09 пишет:

цитата:

Чотчалары: 1. Османлары, 2. Умарлары, 3.Алийлери, 4. Махаметлери, 5. Шаухаллары, 6. Аталары, 7. Амалчылары, 8. Отарлары 9. Джанатайлары 10. Джермелери

Атаула Джёрмелери, вроде бы, нет, насколько мне известно. Так в шутку называли представителей одного из атаулов Чотчаевых.
Османлары и Аталары - один и тот же атаул. В общем, юйдеги говорит, что у них 7 атаулов, но точно назвать может только 5: Османлары (Аталары), Алийлери, Умарлары, Махаметлери, Отарлары... Считает, что должны быть еще и Шаухаллары и Амалчылары. Об атауле Джанатайлары, вроде, не слышали.

Han09 пишет:

цитата:

Каппушланы:

Гаппушлары будет правильно.

Han09 пишет:

цитата:

Кърымшаухалланы: 1. Ачахматлары 2. Бийнегерлери 3. Гилястанлары 4. Сосранлары 5. Мударлары 6. Кючюклары (Ачахматладан кеч атаул болуб Бадралары чыкъгъандыла подпоручик Крымшаухалланы Бадрадан туугъанла).

Бадралары хоть и выделяются отдельно как потомки поручика Бадра Крымшамхалова, но относятся, тем не менее, к атаулу Ачахматлары.
Кючюклери уже исчезли полность. Не осталось ни одного.
Есть поздний атаул Къаншаубийлери, отделившийся от древнего атаула Гилястанлары.

Han09 пишет:

цитата:

Дудаланы: ... 9. Микитонлары

Микитонлары - это не атаул Дудовых. Они просто взяли эту фамилию в результате известных событий.

 Отправлено: 12.05.13 20:34. Заголовок: Приведу атаулы своег..

Приведу атаулы своего рода, о которых слышал.

Катчилери (Гатчилери):
Гагулары
Гурбиянлары
Согалары
Тюклюлери
Акъчабырлары

Мой атаул - Гагулары.
Гурбиянлары получили свое интересное атаульное имя оттого, что кто-то из русских начальников назвал Джарашты Катчиева (брата моего прапрадеда) за суровый характер "грубияном", односельчане живо подхватили это "имя" и оно стало атаульным именем.
Тюклюлери и Акъчабырлары тоже от шуточных прозвищ образовались.

 Отправлено: 13.05.13 10:04. Заголовок: Albert пишет: Вообщ..

Albert пишет:

цитата:

Вообще-то, Тотуркъуллары,

А какая у них гаплогруппа интересно. Есть осетины Тотровы. Может быть они родственники?

 Отправлено: 13.05.13 12:35. Заголовок: Гергокова Лейля пише..

Гергокова Лейля пишет:

цитата:

А какая у них гаплогруппа интересно. Есть осетины Тотровы. Может быть они родственники?

Ну, я думаю, что мы скоро узнаем какая у них гаплогруппа. А к осетинам Тоторовым они не должны иметь никакого отношения. Разве, допустим, русский Фёдоров имеет какое-то отношение к греку Теодоракису? Имя "святого" Теодора в разных фонетических вариациях и там, и на Кавказе.

 Отправлено: 13.05.13 17:19. Заголовок: Albert пишет: Опять..

Albert пишет:

цитата:

Опять же тот случай, когда наименование къауума Науруз перепутали с атаулом.

Какие фамилии претендуют на прямое родство с основателями къауумов, неплохо было бы также как и атауулы их систематизировать. Возможно как то связать с существующими легендами об основателях этих къаумов.

 Отправлено: 13.05.13 18:07. Заголовок: Tauas пишет: Какие ..

Tauas пишет:

цитата:

Какие фамилии претендуют на прямое родство с основателями къауумов, неплохо было бы также как и атауулы их систематизировать. Возможно как то связать с существующими легендами об основателях этих къаумов.

Сейчас это достаточно трудно сказать, поскольку все стараются на них претендовать. По мне, просто надо "тупо" выяснять гаплогруппы всех родов и сопоставлять их друг с другом в конце.

 Отправлено: 13.05.13 18:21. Заголовок: Оттуда же с "Эль..

Оттуда же с "Эльбы":

Деккушлары:
1.Гебенек
2.Мырзакъай
3.Ийнау
4.Къушбурун
5.Акъай


По данным М.Д. Каракетова:

Каракётлери:
Тутарлары (Тутаровы - Хурзук),
Саубашлары (Саубашевы - Хурзук),
Булхайлары (Булхаевы - Карт-Джурт).
Были также: Хассхуртукълары (осталась одна семья), Токъумалары (вымерший атаул, пожилые брат и сестра проживают в Турции), Къайтумалары (никого не осталось, умерли от холеры в 1846 году), Билеюклары, Теммурзалары (вымершие атаулы).

 Отправлено: 18.05.13 17:46. Заголовок: Шидаковы : 1. Ашамаа..

Шидаковы :
1. Ашамаалары
2. Гаккычылары
3. Ташалдарлары (самый многочисленный)
4. Къызылкенчекле
5. Темирлары
6. ...

 Отправлено: 02.06.13 21:47. Заголовок: Лепшоковы 1.Какчыла..

Лепшоковы
1.Какчылары
2.Гыламалары
3.Закалары
4.Уллумыйыкълары
5.Гулмаклары
6.Джанылары
7.Гыгалашлары
8.Тегенечилери
9. Ханымлары

 Отправлено: 02.06.13 22:23. Заголовок: А разве Лепшоковых т..

А разве Лепшоковых ты не приводил уже?

 Отправлено: 03.06.13 07:41. Заголовок: УУу точно два раза н..

УУу точно два раза написал

 Отправлено: 07.06.13 21:53. Заголовок: Albert , сен Чомалад..

Albert , сен Чомалада Байрукъ деб атаул эшитгенмисе ? Къобу башычылабыз дейдиле

 Отправлено: 07.06.13 22:39. Заголовок: Han09 пишет: Albert..

Han09 пишет:

цитата:

Albert , сен Чомалада Байрукъ деб атаул эшитгенмисе ? Къобу башычылабыз дейдиле

Огъай, эшитмегенме! Анда бусагъатда бир юйдегиден къалгъан Алдамазладандыла, мен билиб. Кимледиле ол алай айтханла? Хапар билейим аладан тамбладан кеч къалмай.

 Отправлено: 08.06.13 07:44. Заголовок: Albert пишет: Огъай..

Albert пишет:

цитата:

Огъай, эшитмегенме! Анда бусагъатда бир юйдегиден къалгъан Алдамазладандыла, мен билиб. Кимледиле ол алай айтханла? Хапар билейим аладан тамбладан кеч къалмай.

бюгюн кюн Зеленчукда джашайдыла, алгъын къобу башычыла, атаул къалай дегенимде Байрукъ дедиле атларын сорайым?

 Отправлено: 11.06.13 13:04. Заголовок: Къочхарлары 1. Гобак..

Къочхарлары
1. Гобаковы
2. Алботовы
3. Ачаовы
4. Батыровы
5. Зекеровы
6. Кулчораевы
7. Эзаевы
8. Исмаил-Хаджиевы
9. Дахир- Хаджиевы
10. Беккиевы
11. Ахматовы
12. Гонтаевы
13. Карашалбаровы

 Отправлено: 16.08.13 20:30. Заголовок: Тотуркъулланы атаула..

Тотуркъулланы атаулары да кебрек болур, артда джазарма табсам. "Ёзден" деген атаулну да къошугъуз.
Элкъанлары алай кеб тюлдюле, бир-экиси болсада, тоже надо дополнить. Аны да бир сорайым.

 Отправлено: 16.08.13 22:22. Заголовок: да билгенинги джаз, ..

да билгенинги джаз,

 Отправлено: 19.08.13 23:17. Заголовок: Уважаемый Альберт ес..

Уважаемый Альберт если ты уже просмотрел мой профиль то уже знаешь мою фамилию, я внимательно прочитал многое в вашем форуме, многое понравилось, многое еще надо мне переосмыслить, очень много вопросов хочется задать, но это все будет постепенно. Большое спасибо что затрагиваешь очень важные интересные мне и моим друзьям и знакомым вопросы и темы. Зашел на форум вчера и случайно вторые сутки не могу оторваться, если ты не против завтра подтяну сюда моих друзей, я тут нашел много ответов на наши с ними споры да и вопросов будет много

 Отправлено: 20.08.13 11:16. Заголовок: Хош келдинг, Мамма! ..

Хош келдинг, Мамма! Къошул ушакъгъа!

 Отправлено: 21.08.13 11:27. Заголовок: Салам, Альберт! Гурб..

Салам, Альберт!
Гурбиянлары - это те из Катчиевых, которые в силу характера все время гурбиянили всем?)) Метатеза?

 Отправлено: 21.08.13 12:32. Заголовок: Да, метатеза. В тюрк..

Да, метатеза. В тюркской речи два согласных в начале слова невозможны, потому одна из них поменялась местом с гласной

 Отправлено: 21.08.13 12:38. Заголовок: Гурбияна звали Джара..

Гурбияна звали Джарашты и он был родным братом моего прапрадеда Къамгъута. Его грубияном за характер назвал кто-то из начальников русской администрации. Прозвище прижилось)))

 Отправлено: 21.08.13 14:21. Заголовок: Альберт, Сапар къайс..

Альберт, Сапар къайсыладанды?

 Отправлено: 21.08.13 16:24. Заголовок: Сапар Соганы тёлюсюн..

Сапар Соганы тёлюсюнденди. Катчиев Ахмат из его близких родственников. Бывший старшина Джегуты - Мамушай Катчиев - дед Ахмата. Они из другого атаула, в общем. Уверен, что мы - потомки одного человека, но раз теперь появилась такая возможность, надо проверить

 Отправлено: 21.08.13 20:38. Заголовок: будем ждать результа..

будем ждать результатов )

 Отправлено: 18.09.13 16:28. Заголовок: Салам алейкум! А поч..

Салам алейкум! А почему здесь нет атаулов фамилии Боташевых и Гербековых?

 Отправлено: 18.09.13 17:24. Заголовок: Не знаю почему нет. ..

Не знаю почему нет. Боташевых придется делить на верхних и нижних, и у каждого из них свои атаулы.
Что касается Гербековых, разве у них есть атаулы?

 Отправлено: 18.09.13 21:14. Заголовок: Боташчыкъ пишет: Са..

Боташчыкъ пишет:

цитата:

Салам алейкум! А почему здесь нет атаулов фамилии Боташевых и Гербековых?

Биле Эсенг Боташланы атаулларын, среди нижних и верхних бир джаз, ансы кебдюле дегендиледа )))

 Отправлено: 05.10.13 21:02. Заголовок: Тёбен-Боташлары: Ад..

Тёбен-Боташлары:

Адрахман-хаждилери
Таучулары (Хасанлары)
Юнюс-хаджилери
Таусолтан-хаджилери
Гапполары
Джатчилери
Чурукълары
Дударыкълары
Къарабийляры
Аслан-хаджилери
Мустапа-хаджилери
Осман-хаджилери
Къазий-хаджилери
Ахмат-хаджилери
Салимгерий-хаджилери
Дукъуш-хаджилери
Гитче-хаджилери.

Здесь не выдержана хронология, приведены как ранние, так и более поздние атаулы (например: Аслан-хаджилери - от Адрахман-хаджилери, Джатчилары от Гапполары)

Огъары-Боташевых где-то затерял, опубликую, как только найду.

 Отправлено: 05.10.13 21:47. Заголовок: Раб Лампы пишет: Тё..

Раб Лампы пишет:

цитата:

Тёбен-Боташлары: Адрахман-хаждилери Таучулары (Хасанлары) Юнюс-хаджилери Таусолтан-хаджилери Гапполары Джатчилери Чурукълары Дударыкълары Къарабийляры Аслан-хаджилери Мустапа-хаджилери Осман-хаджилери Къазий-хаджилери Ахмат-хаджилери Салимгерий-хаджилери Дукъуш-хаджилери Гитче-хаджилери. Здесь не выдержана хронология, приведены как ранние, так и более поздние атаулы (например: Аслан-хаджилери - от Адрахман-хаджилери, Джатчилары от Гапполары) Огъары-Боташевых где-то затерял, опубликую, как только найду.

аламат аламат джаздынг, а кесинг къайсы Боташладанса?

 Отправлено: 05.10.13 22:24. Заголовок: Тёбен..

Тёбен

 Отправлено: 07.10.13 18:55. Заголовок: Раб Лампы, а нельзя ..

Раб Лампы, а нельзя никак разграничить старые и новые атаулы?

 Отправлено: 07.10.13 19:32. Заголовок: Можно, конечно.. Тол..

Можно, конечно.. Только и старые и новообразованные атаулы сосуществуют. Наиболее пассионарная часть представителей старого атаула отпочковывалась в новый атаул, а оставшаяся же часть так и продолжала носить старое наименование. То есть актуальны как "старые", так и "новые" атаулы.

 Отправлено: 07.10.13 19:39. Заголовок: Ах вот оно что! Тогд..

Ах вот оно что! Тогда понятно.

 Отправлено: 23.11.13 22:02. Заголовок: Почему-то у нас тут ..

Почему-то у нас тут нет атаулов Бытдаевых (Бытдалары). Честно говоря, разузнал лишь название атаула моей прабабки - Ажгенлери.

 Отправлено: 30.11.13 15:34. Заголовок: А ХУБИЕВЫХ НЕ МНОГОВ..

А ХУБИЕВЫХ НЕ МНОГОВАТО 27 ? МОЙ ОТЕЦ РАССКАЗЫВАЛ ПРО 16, И ИЗ НИХ ЧЕТЫРЕМ ХУБИЕВЫ ДАЛИ СВОЮ ФАМИЛИЮ.

 Отправлено: 30.11.13 15:49. Заголовок: А вы сами из какого ..

А вы сами из какого атаула?

 Отправлено: 30.11.13 20:51. Заголовок: Albert пишет: А вы..

Albert пишет:
[quote]` А вы сами из какого атаула?





Она Амырхан.

 Отправлено: 30.11.13 21:23. Заголовок: Albert пишет: Почем..

Albert пишет:

цитата:

Почему-то у нас тут нет атаулов Бытдаевых (Бытдалары). Честно говоря, разузнал лишь название атаула моей прабабки - Ажгенлери.

Ажгенле, это не атаул а самоназвание так сказать всех джазлыкъских Бытдаевых, еще принесенное оттуда. Если сказали Ажгенле то вероятно всего твоя прабабушка не джегетейчи Бытдаладан, а Къумушчу, так как все ажгенле в Кумыше, более того их самоназвание распространилось на часть Кумыша от ПМК до кргуа, так и называется Ажгения.

 Отправлено: 30.11.13 21:26. Заголовок: Хубиева. пишет: А ..

Хубиева. пишет:

цитата:

А ХУБИЕВЫХ НЕ МНОГОВАТО 27 ? МОЙ ОТЕЦ РАССКАЗЫВАЛ ПРО 16, И ИЗ НИХ ЧЕТЫРЕМ ХУБИЕВЫ ДАЛИ СВОЮ ФАМИЛИЮ.

оказалось, что Хубиевы дали свою фамилию больше чем 4 атаулам. Просто надо выяснить это путем тестирования. А что касается много 27 то тут приведены, атаулы, названный каждый своим. Тут есть варианты, есть атаулы которые отпочковывались друг от друга, а есть атаулы которые не имеют отношения друг другу вообще ?

 Отправлено: 01.12.13 00:59. Заголовок: Albert

А я и не говорил, что наши Бытдалары - джегетейчиле. Они джазлыкъчыла. И родственники наши в Кумыше. Я ж говорил тебе раньше об этом. А вот Катчиевы - коренные джегетейчиле с момента основания аула. ))

 Отправлено: 01.12.13 13:31. Заголовок: Albert пишет: А я и..

Albert пишет:

цитата:

А я и не говорил, что наши Бытдалары - джегетейчиле. Они джазлыкъчыла. И родственники наши в Кумыше. Я ж говорил тебе раньше об этом. А вот Катчиевы - коренные джегетейчиле с момента основания аула. ))

я думал, что это время уже джегутинские были.

 Отправлено: 10.02.14 13:21. Заголовок: ­Тамга атаула джанар ..

Тамга атаула джанар кто знает

­

 Отправлено: 10.02.14 13:21. Заголовок: ­Тамга атаула джанар ..

Тамга атаула джанар кто знает

­

 Отправлено: 10.02.14 13:57. Заголовок: Albert

Фамилия вообще какая?

 Отправлено: 04.03.14 19:25. Заголовок: http://karachay.ucoz..

http://karachay.ucoz.com/forum/46-198-1

АТАУЛЫ БАЛКАРСКИХ ФАМИЛИЙ

Башиевы /Башилары/:
1.Къарабатырлары
2.Къарайлары
3.Къанукъолары
4.Къойчулары
5.Хажилары
6.Биченчилары
7.Темирчилары
8.Ташсомлары


Бозиевы /Бёзюлары/:
1.Сосулары
2.Ацылары
3.Атабийлары
4.Тотукалары
5.Къарабатырлары
6.Къонгурлары

От Мокаевых /Мокъалары/ выделились:
1.Кубадиевы (Къубадийлары)
2.Темукуевы (Темукулары)
3.Шунгаровы (Шунгарлары)

Абаевы /Абайлары/:
1.Темирчилары
2.Амырханлары
3.Кючукалары
4.Боташлары
5.Гудулары

Ульбашевы /Улбашлары/:
1.Архотлары
2.Алийлары
3.Хосалары
4.Кулялары

Гаевы /Гаилары/:
1.Азнаурлары
2.Глаулары
3.Иттелары

Глашевы /Глашлары/:
1.Айдарукълары
2.Ганайлары
3.Оразайлары
4.Бекирлары
5.Картайлары

Этезовы /Тезлары, Итезлары, Этезлары/:
1.Шогъайлары
2.Ташаулары
3.Бауалары
4.Гелялары
5.Къарабатырлары
6.Чоралар

Гулиевы /Гулилары/:
1.Къарабайлары
2.Алабайлары
3.Галайлары
4.Журтубайлары
5.Абреклары...

Хаджиляры:
1. Къалаханлары
2. Джарайлары
3. Къарчалары
.....................

Кучмезовы /Кючмезлары/:
1.Гужолары
2.Гартайлары
3.Итлухлары
4...

Аттасауовы /Аттасаулары/:
1.Даулетлары
2.Заболары
3.Огулары

 Отправлено: 08.04.14 16:01. Заголовок: Салам форумчане. Х..

Салам форумчане. Хотел немного подправить или поправить Байрымукъ атаулланы. тут есть некоторые неточности. Те данные, что приводит Батчаев в книге "Джатдай" -вилами по воде писанные и вот почему; Миллер или кто-то по тупости, а скорее всего преднамеренно выбросил некоторые атаулы, но фамилию написал правильно БАЙРЫМУКЪ, именно так и должно быть, но опять же - пишут БайрАмукъ - кто и зачем поменял - никто не признается, я же считаю - это сделали преднамеренно, чтобы исказить весь смысл и значение данной фамилии. Я поправки ввожу ссылаясь на записи брата своего родного деда Хамзата 1885г.р, почти ровесника И.Байрамукова, что дал список Миллеру.
1.Бютдюлери, -
2.Къарданлары, -
3.Гортчалары, - Горджалары
4.Хабичлери (Къулакъсызлары), -Хабишлери (не Ч а Ш) къулаксыз чам ат. -
5.Чюйретонлары - НЕТ. чам ат.
6.Исхаклары, -НЕТ.
7.Джантемирлары. -дырнак у них чам ат. -
8.Деболары -
9.Эшекчилары - вообще не наши, тут история идёт не позднее 1850 года, но один из них говорил Нардукъадан - тут он не прав, я ему доказал.
10.Тырнакъла - НЕТ Дырнак - чам ат.
11.(К)Гемелери -Гемелары -
12.Ибакъларары - Эбакълары. -
13.Джанылары (Чанылары) - правильно Джанылары!
14.Мыртазлары - НЕТ. Хотя от него пошли Джаны, Геме, Джантемир лет 300 назад
15.Солтанлары -нет.
16.Даутлары -
17.Зорумлары -
18.Оразкъайлары - тут наверно пропустили букву - ОразАкъайлары -
19. Къурманлары - Вот и вся картина. В других атаулах тоже нужно внести поправки -так Семенлада - бычаксызлары- чам ат, настоящее - ОТМАНЛАРЫ . У Боташевых Хурзукских - четыре говорил один из них. ОДНИМ СЛОВОМ, НУЖНА СЕРЬЁЗНАЯ ДОРАБОТКА, СУДЯ ПО КОЛИЧЕСТВУ АТАУЛОВ У РАЗНЫХ ФАМИЛИЙ. ТУТ же ПОЛУЧАЕТСЯ ОДИН АТАУЛ НА ОДНУ СУЩЕСТВУЮЩУЮ СЕМЬЮ. а АТАУЛ ВЕДЬ НЕ ПРОСТО ВОЗНИКАЛ.

 Отправлено: 08.04.14 16:41. Заголовок: moses пишет: Салам ..

moses пишет:

цитата:

Салам форумчане. Хотел немного подправить или поправить Байрымукъ атаулланы. тут есть некоторые неточности. Те данные, что приводит Батчаев в книге "Джатдай" -вилами по воде писанные и вот почему; Миллер или кто-то по тупости, а скорее всего преднамеренно выбросил некоторые атаулы, но фамилию написал правильно БАЙРЫМУКЪ, именно так и должно быть, но опять же - пишут БайрАмукъ - кто и зачем поменял - никто не признается, я же считаю - это сделали преднамеренно, чтобы исказить весь смысл и значение данной фамилии. Я поправки ввожу ссылаясь на записи брата своего родного деда Хамзата 1885г.р, почти ровесника И.Байрамукова, что дал список Миллеру. 1.Бютдюлери, - 2.Къарданлары, - 3.Гортчалары, - Горджалары 4.Хабичлери (Къулакъсызлары), -Хабишлери (не Ч а Ш) къулаксыз чам ат. - 5.Чюйретонлары - НЕТ. чам ат. 6.Исхаклары, -НЕТ. 7.Джантемирлары. -дырнак у них чам ат. - 8.Деболары - 9.Эшекчилары - вообще не наши, тут история идёт не позднее 1850 года, но один из них говорил Нардукъадан - тут он не прав, я ему доказал. 10.Тырнакъла - НЕТ Дырнак - чам ат. 11.(К)Гемелери -Гемелары - 12.Ибакъларары - Эбакълары. - 13.Джанылары (Чанылары) - правильно Джанылары! 14.Мыртазлары - НЕТ. Хотя от него пошли Джаны, Геме, Джантемир лет 300 назад 15.Солтанлары -нет. 16.Даутлары - 17.Зорумлары - 18.Оразкъайлары - тут наверно пропустили букву - ОразАкъайлары - 19. Къурманлары - Вот и вся картина. В других атаулах тоже нужно внести поправки -так Семенлада - бычаксызлары- чам ат, настоящее - ОТМАНЛАРЫ . У Боташевых Хурзукских - четыре говорил один из них. ОДНИМ СЛОВОМ, НУЖНА СЕРЬЁЗНАЯ ДОРАБОТКА, СУДЯ ПО КОЛИЧЕСТВУ АТАУЛОВ У РАЗНЫХ ФАМИЛИЙ. ТУТ же ПОЛУЧАЕТСЯ ОДИН АТАУЛ НА ОДНУ СУЩЕСТВУЮЩУЮ СЕМЬЮ. а АТАУЛ ВЕДЬ НЕ ПРОСТО ВОЗНИКАЛ.

Алейкум салам!
Спасибо за уточнения!
В отношении Тырнак, я тоже слышал с окончанием на "к", а не на "къ", только не знал, что Дырнак. Судя по всему, ты прав! Получается, что Джантемирлери и Дырнаклары - это один атаул?
Насколько мне известно, Гортчалары и Къурманлары - один атаул. Гортчалары - джегутинская часть атаула Къурманлары.
Хабичлери или Хабишлери - разницы, наверное, никакой. Сами Байрамуковы из этого атаула так и говорят: Хабичлери.
А Чюйретонлары из какого атаула?

 Отправлено: 14.04.14 19:29. Заголовок: Из группы Чомаевых в..

Из группы Чомаевых в клашках и пары бесед, вот такой список. Что и как прокомпенсировать не смогу.

Чомалары:
1.Чибишле.

2.Боралары.

3.Чюелери.

4.Алдамазлары.

5.Адурхайлары.

6.Къапланлары.

7.Къозулары.

8.Аппакълары.

9.Солманлары.

10.Ташашарлары.

11.Джезаякълары.

12.Шорманлары.

13.Стариклери.

14.Астулары ветвь Чюелени.

15. Балбурунлары.

16. Азнаурлары.

17. Джоппайлары.

 Отправлено: 14.04.14 20:21. Заголовок: Многовато атаулов по..

Многовато атаулов получилось, конечно же. Дело в том, что некоторые совсем недавно отделившиеся от многочисленных атаулов. Те же Стариклери отделились от Алдамазлары, допустим.

 Отправлено: 14.04.14 20:34. Заголовок: Хайт деб Батчалагъа ..

Хайт деб Батчалагъа конкуренция этиб сюелдик)

 Отправлено: 07.05.14 14:13. Заголовок: Помощь нужна джашла..

Помощь нужна джашла!

АТАУЛЫ БАЛКАРСКИХ ФАМИЛИЙ

Гулиевы /Гулилары/:
1.Къарабайлары
2.Алабайлары
3.Галайлары
4.Журтубайлары
5.Абреклары

В балкарии есть Абрековы? Если есть они родственники Абрековым из Карачая?
Я никогда не слышал, что в Балкарии есть Абрековы. Эта информация для меня новость. Есть потдведжление этому какое нибудь.

 Отправлено: 07.05.14 15:04. Заголовок: Ratmir пишет: В ба..

Ratmir пишет:

цитата:

В балкарии есть Абрековы? Если есть они родственники Абрековым из Карачая? Я никогда не слышал, что в Балкарии есть Абрековы. Эта информация для меня новость. Есть потдведжление этому какое нибудь

это ведь атауул с таким названием, а не фамилия. может быть такой атауул и есть

 Отправлено: 07.05.14 17:02. Заголовок: огъары учкулан пишет..

огъары учкулан пишет:

цитата:

это ведь атауул с таким названием, а не фамилия. может быть такой атауул и есть

ответил так брат что вопросов еще больше стало, саубол

 Отправлено: 07.05.14 17:57. Заголовок: Ratmir, Хош келдинг!..

Ratmir, Хош келдинг!

Да, огъары учкулан тебе уже написал по этому поводу. Там у Гулиевых речь идет об атауле, то есть родовом подразделении. То есть, кто-то у них, наверняка, ушел в абреки. Вот его потомков и стали называть Абреклери, но фамилия у них не менялась. Если бы, допустим, тот самый Абрек (его наверняка звали иначе, но будем называть по прозвищу) Гулиев ушел в Карачай и стал родоначальником карачаевских Абрековых, то этот атаул не был бы зафиксирован тогда у Гулиевых. Он бы просто "выпал".
Так что, единственный способ узнать хоть что-то о вашем происхождении - это протестировать свою Y-хромосому.

 Отправлено: 07.05.14 18:25. Заголовок: Саубол Альберт! Вооб..

Саубол Альберт! Вообще это странно в списке Петрусевича фамилия есть, тамги нигде не нашел. С луны наверно упали
или же предок что то натворил и очутился в Карачае!?

 Отправлено: 07.05.14 18:32. Заголовок: Ratmir пишет: Саубо..

Ratmir пишет:

цитата:

Саубол Альберт! Вообще это странно в списке Петрусевича фамилия есть, тамги нигде не нашел. С луны наверно упали или же предок что то натворил и очутился в Карачае!?

Тамги были далеко не у всех фамилий.

 Отправлено: 23.05.14 13:22. Заголовок: Р.С. Тебуланы "Т..

Р.С. Тебуланы "Тебулары (Тукъум тарихни юсюнден)" http://karachai.ucoz.ru/index/6_2/0-196


и их генеалогическая таблица http://karachai.ucoz.ru/index/6_2_1/0-197





не знал куда скинуть, думаю сюда как раз

 Отправлено: 23.05.14 14:00. Заголовок: Albert

Бу "бийлик къагъытла" бла дуния башларын алдаб нек айланнганларын бир билиред...))) Не эсе да барыны "бийлик къагъытлары" да "тас болуб", аты-чууу да къалмагъанд))).

 Отправлено: 23.05.14 15:22. Заголовок: Albert, къайдам, мне..

Albert, къайдам, мне это даже в глаза перестало бросаться в текстах, главное помимо "бийлика" чтоб что-то еще писали)))

 Отправлено: 23.05.14 15:36. Заголовок: Albert

Такое ощущение возникает, что все эти новоявленные "князья" всех за идиотов держат. В народе-то пока еще знают кто есть who.))) Или это пропаганда с расчетом на будущее, когда информаторы умрут и все будут ориентироваться по книжкам...

 Отправлено: 23.05.14 15:53. Заголовок: Къайдам, если вдруг ..

Къайдам, если вдруг вернутся коммунисты, то в Карачае вновь исчезнут все князья и все предпочтут значиться пролетариями. Вон Путин уже заявил о крестьянском происхождении, видать кое шо намечается в этом направлении)))))

 Отправлено: 23.05.14 16:40. Заголовок: къараймада Къарачайг..

къараймада Къарачайгъа къуру бийлени ийиб тургъандыла)) бир КПП салыб, "бийлик къагъытланы" кёргюстмегенни, ызына ашырыб))

 Отправлено: 23.05.14 19:42. Заголовок: Albert

Бара барыб, Къарачайгъа бий болуб къалыр эсе уа деб иелле да, ала да бийлик этерге хыйсаблары джетмей, подчинениягъа тюше тургъандыла))))

 Отправлено: 05.08.14 12:21. Заголовок: Ханапий мени таныгъы..

Ханапий мени таныгъынчы джазгъан, кереем, Батчаланы) Зулкъарнай деб атауулубуз болмагъанды. Муссакайлары - Сыйкъунланы Муссакайны туудукълары (ол а 1893 ауушханды), атауул тюлдю. Баболары Гилячладан айырылгъандыла, Тытытлары - Чычханладан, Гуланкъаралары - Чалкъуладан, Къаралары да - Сыйкъунладан. аны бла 9 уллу атауул , 4 да андан айырылгъан

 Отправлено: 05.08.14 12:37. Заголовок: Сау кел, Шамил! http..

Сау кел, Шамил!

Батчаланы Шамил пишет:

цитата:

Ханапий мени таныгъынчы джазгъан, кереем, Батчаланы) Зулкъарнай деб атауулубуз болмагъанды. Муссакайлары - Сыйкъунланы Муссакайны туудукълары (ол а 1893 ауушханды), атауул тюлдю. Баболары Гилячладан айырылгъандыла, Тытытлары - Чычханладан, Гуланкъаралары - Чалкъуладан, Къаралары да - Сыйкъунладан. аны бла 9 уллу атауул , 4 да андан айырылгъан

Муссакъайлары Суйкъунладандыла, аны билеме.
Сыйкъун деб эшитмегенме, Сюйкъун деб эшитгенме.
Тестле этилгенледен Сюйкъун бла Акъмакъ башха Батчалары бла келишмейдиле.

 Отправлено: 05.08.14 18:29. Заголовок: В ГАЗЕТЕ КАРАЧАЕВО-..

В ГАЗЕТЕ КАРАЧАЕВО-БАЛКАРСКИЙ МИР В ФЕВРАЛЕ 2010 ГОДА вышла СТАТЬЯ под названием "ТЮЗ ДЖАЗЫЛСЫН" АВТОР КАЗИЕВА САНИЙ. Пишит про атаул Казиевых- Долакълары. Не подскажите где можно найти эту статью?