Отправлено: 08.07.13 08:48. Заголовок: Фото. (картла)))

Нарзан около Карачаевска.




Алан ханны кешенеси . Ставропольда.

 Отправлено: 08.07.13 08:52. Заголовок: Кяфар. http://i07..

Кяфар.

 Отправлено: 08.07.13 08:57. Заголовок: http://s017.radikal...

Тут гранитный камень. Красный. Мне показался странным его разрез. Ровной дугой. И вообще граниту в этом месте делать нечего. Тут другая порода.

 Отправлено: 08.07.13 09:02. Заголовок: http://s017.radikal...

Обращаю внимание на знак. Круг и в центре крест. Такой знак практикуется и на сегодняшний день у нас. К примеру, если ребенок падает в этом месте железным предметом чертят круг и крест внутри. Со словами "Бисмилляхи". Это делается, чтобы ребенок не "схвати заран". Я думаю это пережиток проникший в Ислам у нас.

 Отправлено: 08.07.13 09:06. Заголовок: http://s017.radikal...

 Отправлено: 08.07.13 09:11. Заголовок: Морх. http://s019.r..

Морх.

 Отправлено: 08.07.13 09:14. Заголовок: http://s019.radikal...

 Отправлено: 08.07.13 09:59. Заголовок: Марухское ущелье - е..

Марухское ущелье - единственное из наших ущелий, где я не был выше села Маруха.

 Отправлено: 08.07.13 11:51. Заголовок: Окаменолости. Это не..

Окаменолости. Это несколько миллионов лет назад. Карачаевцы тогда моллюсками были. )))))

 Отправлено: 08.07.13 11:55. Заголовок: "Кешенели". ..

"Кешенели". Тут археологи недавно нашли жилища с бронзового века.

 Отправлено: 08.07.13 11:58. Заголовок: Музей в селе Терезе...

Музей в селе Терезе.

 Отправлено: 08.07.13 12:01. Заголовок: http://s018.radikal...

 Отправлено: 08.07.13 12:04. Заголовок: Кёлле сырт. Гаралы. ..

Кёлле сырт. Гаралы. Аюлю къол.

 Отправлено: 08.07.13 12:06. Заголовок: Учкулан ёзен. http:..

Учкулан ёзен.

 Отправлено: 08.07.13 12:10. Заголовок: Музей в селе Учкулан..

Музей в селе Учкулан.

 Отправлено: 08.07.13 12:15. Заголовок: На фотографии нашу т..

На фотографии нашу тамгу неправильно совершенно изобразили. Я видел такое изображение в книге Алана Глаша, кажется. Но он ошибся! Эта тамга к моему роду никакого отношения не имеет. У нас другая.

 Отправлено: 08.07.13 12:16. Заголовок: Эльтаркъач. Менгир (..

Эльтаркъач. Менгир (балбал).

 Отправлено: 08.07.13 12:20. Заголовок: Учкулан . Музей. h..

Учкулан . Музей.

 Отправлено: 08.07.13 12:27. Заголовок: Albert пишет: На фо..

Albert пишет:

цитата:

На фотографии нашу тамгу неправильно совершенно изобразили. Я видел такое изображение в книге Алана Глаша, кажется. Но он ошибся! Эта тамга к моему роду никакого отношения не имеет. У нас другая.

Может и ошибся Алан Глаш. А может у вас имело хождение две тамги. Такое тоже нельзя исключать. Мое мнение.
==============

Это ничего, что провел немного "фотоатаку" на форум? На работе форуме не отразится?

 Отправлено: 08.07.13 12:33. Заголовок: Из книги Хатуева Раш..

Из книги Хатуева Рашида.

 Отправлено: 08.07.13 12:33. Заголовок: http://s52.radikal.r..

 Отправлено: 08.07.13 17:37. Заголовок: Albert пишет: На ф..

Albert пишет:

цитата:

На фотографии нашу тамгу неправильно совершенно изобразили. Я видел такое изображение в книге Алана Глаша, кажется. Но он ошибся! Эта тамга к моему роду никакого отношения не имеет. У нас другая.

половина всех изображенных тамг, неправильна, сез ючюн Батчаевых тамга

 Отправлено: 08.07.13 17:50. Заголовок: кеме пишет: Может и..

кеме пишет:

цитата:

Может и ошибся Алан Глаш. А может у вас имело хождение две тамги. Такое тоже нельзя исключать. Мое мнение.

Нет, у нас не было разных тамг, поскольку мы - относительно небольшой род. Алан Глаш стопроцентно ошибся. Насколько я помню, такую тамгу привел до него Мухтар Кудаев, но в отношении балкарцев Кациевых, а не карачаевцев Катчиевых. А Глаш "перетащил" ее к Катчиевым. Я сторонник честного подхода к любому вопросу, а посему чужого нам не надо!

кеме пишет:

цитата:

Это ничего, что провел немного "фотоатаку" на форум? На работе форуме не отразится?

Ничего страшного, думаю, не должно произойти. Единственно, не знаю насколько долго они здесь долго будут держаться, поскольку сайта у меня нет, чтобы в нем разместить.

 Отправлено: 08.07.13 17:52. Заголовок: Han09 пишет: полови..

Han09 пишет:

цитата:

половина всех изображенных тамг, неправильна, сез ючюн Батчаевых тамга

Да, неправильных там много. Много и новоделов явных.

 Отправлено: 08.07.13 20:56. Заголовок: Albert пишет: Нет, ..

Albert пишет:

цитата:

Нет, у нас не было разных тамг, поскольку мы - относительно небольшой род. Алан Глаш стопроцентно ошибся. Насколько я помню, такую тамгу привел до него Мухтар Кудаев, но в отношении балкарцев Кациевых, а не карачаевцев Катчиевых. А Глаш "перетащил" ее к Катчиевым. Я сторонник честного подхода к любому вопросу, а посему чужого нам не надо!

У Айбазовых к примеру три тамги. И не скажешь что большой род. Меньше вашего, я так думаю. У некоторых еще больше тамг. Это я к тому что твоя фамилия в разных местах могла носить разные тамги. Два брата разделившись должны носить разные тамги. Но как правило похожие, но разные. Не стоит забывать о практическом назначении тамг.

 Отправлено: 08.07.13 21:21. Заголовок: кеме пишет: У Айбаз..

кеме пишет:

цитата:

У Айбазовых к примеру три тамги. И не скажешь что большой род. Меньше вашего, я так думаю. У некоторых еще больше тамг. Это я к тому что твоя фамилия в разных местах могла носить разные тамги. Два брата разделившись должны носить разные тамги. Но как правило похожие, но разные. Не стоит забывать о практическом назначении тамг.

Это Айбазовых мало? Это у вас в Малокарачаевском районе их, наверное, не так много (моих сородичей у вас так вообще нет!), у нас в Усть-Джегутинском районе Айбазовы, наряду с Салпагаровыми, самые многочисленные фамилии. И Айбазовых заметно больше, чем нас.
У нас в роду есть несколько атаулов, но, тем не менее, мы всегда жили рядом в одном тийре и в Хурзуке, и в Старой Джегуте. Разделения как такового не было. Потому разных тамг не было, а если и были бы, то должны были быть очень похожие. А тут просто радикально отличные тамги.

 Отправлено: 08.07.13 22:38. Заголовок: кеме пишет: У Айбаз..

кеме пишет:

цитата:

У Айбазовых к примеру три тамги. И не скажешь что большой род. Меньше вашего, я так думаю. У некоторых еще больше тамг. Это я к тому что твоя фамилия в разных местах могла носить разные тамги. Два брата разделившись должны носить разные тамги. Но как правило похожие, но разные. Не стоит забывать о практическом назначении тамг.

у тебя. совершенно неверные представления о численности фамилий)))

 Отправлено: 09.07.13 06:49. Заголовок: Albert пишет: Это А..

Albert пишет:

цитата:

Это Айбазовых мало? Это у вас в Малокарачаевском районе их, наверное, не так много (моих сородичей у вас так вообще нет!), у нас в Усть-Джегутинском районе Айбазовы, наряду с Салпагаровыми, самые многочисленные фамилии. И Айбазовых заметно больше, чем нас. У нас в роду есть несколько атаулов, но, тем не менее, мы всегда жили рядом в одном тийре и в Хурзуке, и в Старой Джегуте. Разделения как такового не было. Потому разных тамг не было, а если и были бы, то должны были быть очень похожие. А тут просто радикально отличные тамги.

Понятное дело , когда жили тийре и къаумами тамга может одна хватала на всех. Но после распада этой системы , думаю, возникла необходимость во множествах тамг. Скотину как то надо отделять друг от друга.
Сам я к примеру не буду пользоваться своей каумной тамгой. Она слишком для широкого круга фамилий. Придумаю свой собственный. Чтобы отмечать именно свой скот. Также какой - нибудь твой однофамилец мог поумничать и придумать именно свою собственную тамгу. Я думаю , это правильно. Это практично.

 Отправлено: 09.07.13 09:02. Заголовок: кеме пишет: Понятно..

кеме пишет:

цитата:

Понятное дело , когда жили тийре и къаумами тамга может одна хватала на всех. Но после распада этой системы , думаю, возникла необходимость во множествах тамг. Скотину как то надо отделять друг от друга. Сам я к примеру не буду пользоваться своей каумной тамгой. Она слишком для широкого круга фамилий. Придумаю свой собственный. Чтобы отмечать именно свой скот. Также какой - нибудь твой однофамилец мог поумничать и придумать именно свою собственную тамгу. Я думаю , это правильно. Это практично.

Я согласен, что все стремились иметь собственные тамги, когда у них становилось много скота (лошадей, главным образом). Но, чаще всего, новые тамги лишь немного отличались от основной фамильной.
Что касается того, что, дескать, мой однофамилец придумал себе собственную тамгу, скажу, что такого не было, поскольку изображение нашей тамги мне известно от представителей обеих основных групп атаулов: от брата моего деда и от представителей другого атаула. Наш род никогда не жил раздельно: мы и из Хурзука все солидарно переселились в Старую Джегуту в 80-х годах 19 века, когда было получено такое разрешение, так как в Хурзуке наше тийре постоянно разрушали сели.
Что касается тамги, то я же сказал, что Глаш ошибся, приписав ее нам. До него эту же тамгу Мухтар Кудаев приписал балкарцам Кациевым. А они к нам никакого отношения не имеют абсолютно!

 Отправлено: 09.07.13 09:15. Заголовок: Albert пишет: Я сог..

Albert пишет:

цитата:

Я согласен, что все стремились иметь собственные тамги, когда у них становилось много скота (лошадей, главным образом). Но, чаще всего, новые тамги лишь немного отличались от основной фамильной. Что касается того, что, дескать, мой однофамилец придумал себе собственную тамгу, скажу, что такого не было, поскольку изображение нашей тамги мне известно от представителей обеих основных групп атаулов: от брата моего деда и от представителей другого атаула. Наш род никогда не жил раздельно: мы и из Хурзука все солидарно переселились в Старую Джегуту в 80-х годах 19 века, когда было получено такое разрешение, так как в Хурзуке наше тийре постоянно разрушали сели. Что касается тамги, то я же сказал, что Глаш ошибся, приписав ее нам. До него эту же тамгу Мухтар Кудаев приписал балкарцам Кациевым. А они к нам никакого отношения не имеют абсолютно!

Это меняет дело. Если все ветви, атаулы были "под контролем" и нукуда не разбегались , то можно с уверенностью говорить, что тамга не ваша. Покажи настоящую вашу тамгу. Будем знать.

 Отправлено: 09.07.13 09:34. Заголовок: кеме пишет: Это мен..

кеме пишет:

цитата:

Это меняет дело. Если все ветви, атаулы были "под контролем" и нукуда не разбегались , то можно с уверенностью говорить, что тамга не ваша. Покажи настоящую вашу тамгу. Будем знать.

Для этого ее надо изобразить как-то. Я всякими фотошопами и корелами не владею, чтобы изобразить в компе. А нарисовав на бумаге, сфоткать и выставить сюда сейчас нет возможности. Как будет, предоставлю!