On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
Форум об аланах, скифах и иных древних народах, оказавших влияние на этногенез народов Северного Кавказа

АвторСообщение
постоянный участник




Сообщение: 64
Зарегистрирован: 06.07.14
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.15 03:01. Заголовок: Аристократия средневековой Венгрии


Иоанн Караджа, господарь Валахии
Иоанн Георгий Караджа
Ioan Gheorghe Caragea (рум.), Ιωάννης Γεώργιος Καρατζάς (гр.)
Годы жизни: 1754 - 1844
Годы правления: 1812 - 1818
Отец: Николай Караджа
Мать: Тариса Михалопуло
Жена: Елена Скавани
Сыновья: Георгий, Константин
Дочь: Роксана

Иоанн Караджа
Иоанн Караджа был назначен господарем Валахии в 1812 году. За своё назначение он заплатил 8000 кошелей золота.
В первую же ночь, проведённую Иоанном в Бухаресте, сгорела господарская резиденция Куртя-Ноуэ. Вслед за этим началась эпидемия чумы. Судя по всему, болезнь была завезена кем-то из свиты господаря. Караджа покинул столицу и укрылся в Котроченском монастыре. За время эпидемии в Валахии умерло 70 тысяч человек, в том числе 40 тысяч в Бухаресте.
В 1813-1814 годах Иоанн Караджа участвовал в подавлении мятежа жителей Плоешти против двоюродного брата Костаке Караджи.
В июне 1816 года был раскрыт заговор, направленный против господаря и его Дивана. Главари заговора были казнены, а несколько бояр, вовлечённых в заговор, сосланы в свои имения.
В 1818 году Иоанн Караджа издал свод законов — "Кодекс Караджи", установивший, в частности, высокие налоги на крестьян. Введя систему прямых налогов с крестьян и гильдий, торгуя боярскими чинами, шахтами и таможнями, Караджа увеличил размер казны более чем вдвое.
Опасаясь османской интервенции, 29 сентября 1818 года Иоанн Караджа бежал из Валахии. Ещё утром он принял участие в религиозной церемонии, а после обеда выехал с семьёй из города якобы на прогулку. Через четыре часа в столицу прибыл посланник, оповестивший бояр, что господарь покинул страну. Бояре избрали трёх каймакамов для управления Валахией. Тем временем Караджа в сопровождении трёхсот телохранителей-албанцев бежал в трансильванский город Брашов, сжигая за собой мосты. Несколько недель спустя он объявился в Тоскане, а в конце концов поселился в Афинах, где безбедно провёл остаток жизни. Выяснилось, что во время правления он тайком переправлял небольшие суммы денег в швейцарские, российские и английские банки. Часть своего состояния Иоанн Караджа пожертвовал греческому патриотическому движению "Филики Этерия".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 35 , стр: 1 2 All [только новые]







Сообщение: 421
Зарегистрирован: 25.01.11
Откуда: Черкесск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.15 08:06. Заголовок: Abrek пишет: Где ..


Abrek пишет:
[quote]`
Где газета? Очередная утка?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1337
Зарегистрирован: 10.04.13
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.15 09:07. Заголовок: Караджа. А почему то..


Караджа. А почему тогда не осетин Караджаев? Бош хапар.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 65
Зарегистрирован: 06.07.14
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.15 09:14. Заголовок: может и так. Возможн..


может и так. Возможно я перевожу не совсем точно. Это статья в Общей литературной газете. Описывается книга Клапрота и далаются подобные выводы.
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1672659283012728&id=100008060162861


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 66
Зарегистрирован: 06.07.14
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.15 09:21. Заголовок: не могу скрин прилеп..


не могу скрин прилепить что то

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1338
Зарегистрирован: 10.04.13
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.15 09:27. Заголовок: Тот скрин по ссылк..




Тот скрин по ссылке

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 67
Зарегистрирован: 06.07.14
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.15 09:34. Заголовок: это не утверждение а..


это не утверждение автора, который анализирует книгу Клапрота, а версия с его стороны.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1339
Зарегистрирован: 10.04.13
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.15 09:35. Заголовок: Клапрот сам не сильн..


Клапрот сам не сильно напрягался при изучении нас, а литераторы вообще любят приукрасить и подвыдумать. Эти Караджа же османские ставленники. И до 19века, очевидно. А мы к османам только в 1826м формально присоединились и даже не интегрировались. А так тема реально интересная, имею ввиду ответвления наших родов в др народах. Но тут еще такое дело, что такие ответвления любят переименовываться, как тот режиссёр Рерих, сын Каракетова, историк Т.Красовитская внучка Ахлауа Коркмазова. Все эти оказачевшиеся кавказцы Соколовы, Горичи, Серебряковы и тд

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 70
Зарегистрирован: 06.07.14
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.15 16:09. Заголовок: https://www.google.a..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 71
Зарегистрирован: 06.07.14
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.15 16:15. Заголовок: герб с барсом или?ht..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 72
Зарегистрирован: 06.07.14
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.15 12:23. Заголовок: https://books.google..


убрал пару ссылок на книги из гуглбук...насчет Караджали/Караджа

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 324
Зарегистрирован: 06.07.14
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.16 01:24. Заголовок: Альберт, или кто ниб..


Альберт, или кто нибудь из админов: можно эту тему перименовать в Аристократия средневековой Венгрии? я бы тогда тут оставлял то, что касается этих совпадений, не мой взгляд не случайных.
Продолжу рассказом о австрийском генерале Карачае.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 325
Зарегистрирован: 06.07.14
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.16 01:47. Заголовок: ..


Karaczai, die Grafen, Geneologie
Графы Карачай, генеология, биография.


Фамилия/семья графов Карачай, происхождением из Хорватии, где у них были некоторые владения.Позже из за тюркского нашествия были вынуждены переехать в Венгрию. Петр, отец знаменитого генерала
кавалерии Андреаса, получил в 1775 году от кайзера Йозефа титул барона. Из его детей, дочь Марта умерла в ранние годы и второй сын Казимир (1746-1793) умер холостым в 47 лет. Род продолжил барон Андреас,
которому в 1798 году был был присвоен титул графа. Его супругой была Розалия Фреин фон Виммерсберг на Петервитце в Прусской Шлезии. Из этого брака происходят четыре сына: Александр, Йозеф, Федор,
Андреас Алфеус.

Karaszay de Valeszaka, Andreas Graf – фельдмаршал-лейтенант, командующий орденом Марии Терезы, родился в 1744 году в Kostanicza , скончался 22 марта 1808 года в Винер Ноештадте.
Происходит из аристократической семьи, предки которой были состоятельными и жили в том части Хорватии, которая была турками захвачена. Вследствие этого многие семьи в том числе и Карачай эмигрировали. в Венгрию.
Его отец Петер имел трех детей, двое из которых, дочь Марта и сын Казимир, скончались бездетными и вся надежда на продолжение рода была на Андреасе. Он, к концу семилетней войны в году 1758,
будучи еще 15 летним, присоединился в качестве кадета в полк пограничной службы в области Банат, где вскоре был повышен до прапорщика, после чего граф Ласци рекомендовал трудолюбивого
офицера капитану венгерской гвардии Эстерхази, после чего тот был переведен в гвардейцы. Благодаря своему старанию и службе на третий год службы он был произведен в оберлейтенанты и
переведен в полк карабинеров герцога Альберта. После того как он стал ротмистром , показал себя в походах против пруссов в 1778 и 1779 годах у Прауснитца и Койла и необычайную храбрость и
умное руководство доверенными ему силами, Кайзер Йозеф второй повысил его до майора, а вскорости, в 1787 в чине полковника он вступил в турецкую войну. При Chotym ему была представлена возможность
неоднократно продемонстрировать свою храбрость и предусмотрительность. Так, он предпринял в марте месяце 1788 года постоянные вылазки на Пруте до Мамалиги, захватил паромы и корабли противника,
чем нарушил сообщение между Яссами и Хотимом, где турки разместили свои резервы и пополнения. 11 мая перед Chotym состоялась ожесточенная битва, в которой войска были вынуждены отступать,
Карачай со своими 4 швадронами и 1 батальоном прикрывал их отступление и спас таким образом армейские обозы с провизией, передвижение которых было затруднено из за болотистой местности.
17 мая был снова атакован турками , которых полностью отбросил назад. 24 мая турецкие войска должны были получить провиант. Узнавший об этом Карачай, предпринял вылазку, разогнал
сопровождение и захватил 20 лошадей, 40 волов и 4 обоза муки. В этот момент турки предприняли атаку превосходящими силами и тогда Карачай поджег некотрые обозы и заставил
противника отступить под защитным огнем . Таким же образом, в результате нападений, засад и других военных операций 27 мая, 2, 12, 15, 24, 25 июня он сорвал все предприятия турков, часто
захватывая трофеи и принося урон живой силе противника, в то время как его соединения несли незначительные потери. Наконец 19 сентября крепость пала, 12 000 турков покинули ее и Карачаю,
с батальоном пехоты и 7 швадронами было поручено их сопровождать. Поход продолжался 7 дней, пока он наконец возле Мохила Робиа достиг первый турецкий лагерь. Из письма Осман паши
принцу Кобургу становится известно с какой осмотрительностью Карачай выполнил эту тяжелую задачу: «В небесах не было бы более красивого сопровождения, чем то каким были христиане и
солдаты Карачая и так же как османы славят свои Родину, так же является этот полковник городостью австрийских патриотов. При расставании паша подарил Карачаю замечательного коня и дорогую
шубу и сказал ему следующие слова: " Как враг вы бестрашный и наводящий ужас воин, как друг - справедливый и держащий слово мужчина.» В следующий 1789 год Карачай проявил себя у Петрускани
(13 апреля), где отбросил наступаюшие силы противника, еще более показал себя у Валлесцака (19 апреля), где 5000 тюрков хотели выдавить его из укрытий. У Карачая бы только один батальон,
шесть эскадронов и 4 орудия. Турки предприняли все, что бы одержать победу, однако напрасно и с большими потерями в живой силе были вынуждены покинуть поле боя. Были захвачены флаги,
лошади и оружие. Перед битвой при Фокшане (1 августа 1789) нужно было 3 корабельных моста построить через реку Тотрус. Карачай обеспечвал прикрытие и строительсто одного из них когда
был атакован превосходящими силами турков. Отбросив турков, он окончил до следующего дня строительства моста, так что его подразделения как и армейский корпус генерала Суворова перешли
мост и смогли выстроиться в боевой порядок. После битвы генерал Суворов обнимая благодарил Карачая. 13 августа кайзер Йозеф личным письмом сообщил о присвоении ему звания генерал-майора,
а 21 декабря 1789 года ему был вручен рыцарский крест ордена Марии Терезы. 19 сентября с одним батальоном и несколькими эскадронами гусаров-сцеклеров он пришел на помощь генералу Месцаросу.
В битве у Мартинести (22 нобяря) 23 000 стояли против 100 000 турок. Генерал Карачай командовал левой колонной армейского корпуса Галиции . Его бригада насчитывал 2 батальона и 8 эксадронов.
Когда левое крыло было атаковано превосходящими силами противника, пришел он на помощь и обратил противника в бегство. Тогда турки стали атаковать его подразделения. Пехота храбро сражалась
и держала позиции. Однако Карачай предпринял конные атаки и во время седьмой атаки ему удалось прорвать ряды противника и обратить их в бегство. Кавалерия ворвалась в турецкие окопы,
захватила пушки. Была одержана блестящая победа, благодаря силе духа генерала Карачая и его удивительной храбрости, принесшая славу автрийской коннице, победившей знаменитую турецкую конницу. В этот день граф Карачай и его подразделения захватили большое количество провизии, боеприпасов, оружия, в том числе 28 пушек и 21 флагов. За свой героический поступок он был награжден, как было отмечено выше, орденом.
Царица Екатерина наградила его орденом Святой Анны, от которого он отказался, так как в то время австрийским военным было запрещено получать награды другого государства. Тогда царица назначила
третьего сына графа Карачая чьим крестным отцом был Суворов лейтенантом в Фанагорский полк. После заключенного с портой мира, генерал Карачай был назначен в Лемберг (Львов), где и служил до
момента пока французская война не предоставила ему новые возможности для героических поступков, он со своими позразделениями подразделениями был включен в рейнскую армию. При Швейгенхайме
он командовал передовыми отрядами правого крыла, находящегося под командованием герцога Альберта фон Захсен-Тешен. Противник, кторый всю свою мощь сконцентрировал в лесах за Лингенфельдом и
Вестхаймом, атаковал кавалерией. Карачай дал и бой и в результате отбросил их назад. У Фрисбаха французы заняли лес и попытались через него обойти у Хартхаузена. …
Позволю себе прервать перечисление героических поступков генерала Карачая . Коих в действительности было не мало и к которым мы вернемся в случае такой необходимости.
В 1800 году фельдмаршал-лейтенант Крау, который комондовал автрийской армией в Германии, попросил получившего титул графа генерала карачая в Рейнскую армию. Он прибыл из Италии к моменту
сражения у Энгена (3 мая). Карачаю было поручено вновь собрать кавалерийские части, рассеяные врагом и вновь с ними вступить в бой. Это ему удалось, но однако был он ранен двумя пулями в брюшную
полость. Это было первое и последнее ранение генерала. Пули не были извлечены, в результате он скончался в Винер Ноештадте, где его четыре сына проходили обучение военной службе.
Карачай был выдающимся генералом австрийской армии.
Фамилия Карачай/Karaczay, упоминается в разных источниках, например в справочнике аристократии от Megerle von Mühlfeld записан как Karaicsay, что является неверным , так как не фамилия
так не произносится, а кроме того Граф Андреас писал себя по другому, а именно как Karaczay. В тоже время в венгерских источниках встречается написание Karacsay "

Остановим наше внимание на нескольких, уж простите за тавталогию, случайных неслучайностях:
Местечко  Kostainicza  где родился граф Карачай , находится в Банатской военной пограничной зоне. Военная пограничная зона была призвана защитить империю Габсбургов (т. е. Австрийскую монархию)
от Османской империи. Город на реке Унна у подножья горы Диед. Центр оживленной торговли с Турцией и центральный пункт ввоза османских товаров. Над Kostainicza на горе находится крепость, ранее
называвшаяся Ded/Died. Город находится в области , которая в средние века была территорией венгерского королевства. Той самой пограничной территорией, куда венгры селили новоприбывающее дворянство
для защиты рубежей государства.
Белус, который упоминается в 1150 году, которого аристократы Басиани/Баттиани считают потомком Эорса, был Баном Хорватии и Палатином Венгрии. Его сын Миска (1214) был воспитателем короля Бела третьего. Мне не известно о традициях так называемого аталычества или похожего по смыслу обычая у европейской аристократии средних веков, но налицо именно такой факт, что дворянин воспитывает будушего царя / узден воспитывает княжеского отпрыска.


Граф Андреас Карачай - http://www.bildarchivaustria.at/Pages/ImageDetail.aspx?p_iBildID=7854149
Граф Федор Карачай - http://www.bildarchivaustria.at/Preview/5316788.jpg
автор нескольких книг, в том числе справочник унтер-офицера кавалерии, О Молдавии, Валахии и Бессарабии, Воссточные рассказы и т.д. "
Биография особо отличившихся австрийских военноначальников, Йохан Риттер, 1823.
и другие открытые источники из сети интернет.

Личность незаурядная, к тому же кавалерист))))) Пока не нашел более ранних упоминаний об этой семье. Будем искать....





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 9868
Зарегистрирован: 15.06.09
Откуда: ниоткуда
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.16 18:57. Заголовок: Abrek пишет: Альбер..


Abrek пишет:

 цитата:
Альберт, или кто нибудь из админов: можно эту тему перименовать в Аристократия средневековой Венгрии? я бы тогда тут оставлял то, что касается этих совпадений, не мой взгляд не случайных.
Продолжу рассказом о австрийском генерале Карачае.

Сделал!

Карачаево-балкарский ДНК-проект: http://www.familytreedna.com/public/KBalkarDNA/default.aspx?section=yresults

Базы данных:
http://www.ysearch.org/
http://www.semargl.me/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 326
Зарегистрирован: 06.07.14
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.16 22:06. Заголовок: Сау бол Альберт!..


Сау бол Альберт!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 331
Зарегистрирован: 06.07.14
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.16 01:51. Заголовок: ..


Batthyany

«Семья Batthyany одна из самых старых и аристократических в Венгрии; ее судьба очень тесна связана с судьбой Венгрии и Австрии. Предок их был одним из семи вождей,которые в 880 пришли из Азии в Венгрию под командованием Арпада. С того времени и до сегодняшних дней члены семьи были в первых рядах в правительстве, управлении,представлении интересов страны, как и войнах . Мы сообщим о самых значимых фактах об этой семье.
Бальтазар Граф Batthyany был Баном и Командантом всех крепостей Боснии.
Бенедикт Batthyany был казначеем и главным коммандантом Венгрии; оба особенно проявили себя в 1500 году при Ладислаусе втором.
Катарина Batthyany вышедшая замуж за сына короля Боснии, имела очень большое политическое влияние.
Франц Batthyany был Баном, казначеем, королевским виночерпием и предводителем Венгрии против турков при Mohacs в 1526 году, где король
Людвиг второй и Йоханн Batthyany погибли. Франц Batthyany заслуживает благодарности не только за освобождение правого берега Дуная от турков,
а так же за передачу после долгой и кровавой борьбы венгерской короны дому Габсбургов=Австрии, тогда еще Фердинанду 1. Это по меньшей мере очень знаменательный случай, что прямой потомок того самого Франца Batthyany , который главным образом передал венгерскую корону австрийскому дому (Габсбургам) при условии союзности и самостоятельной администрации и тем самым увеличил ее владения и власть, потомок этого человека в лицеЛюдвига Batthyany, будет казнен как бунтовщик , так как последний предпринимал попытки приостановления действия вышеуказанных условий.
Этот самый Франц Batthyany , который позже так славно защищал для Фердинанда первого Сарвар/Sarvar от Сулеймана/Soliman и был Палатином Венгрии.
Бальтазар Batthyany прославил себя главнокомандующим при Максимилиане втором и был зятем N. Zrinyi.
Адам Batthyany был баном и генералом, он отвоевал Канису у турков, очистил Хорватию и весь правый берег Дуная.
Йозеф Batthyany был епископом Gran, князем Primas Венгрии и Кардиналом, известен как ученый и имел большое значение для страны и королевского дома.
Людвиг Batthyany старший внук казненного, был в 1751 году Марией Терезой Палатином Венгрии назначен, носил прозвище «Белый Палатин» и был великой царице особенной поддержкой.
Карл Batthyany , отец вышеуказанного и дед, расстрелянного 6 октября (речь идет о попытке венгерской знати вывести Венгрию из состава Австро-Венгерской империи в результате чего большая часть знати-революционеров была казнена) Людвига Batthyany; он был Баном, Фельдмаршалом и руководителем секретной службы. Прославил себя под командованием Принца Евгения во времена Йозефа первого , против турков и на Рейне, потом при кайзере Карле четвертом и в войне за наследование австрийской короны ( война 1740-1748 годов, последовавшая после смерти Карла четвертого и прекращения тем самым мужской линии Габсбургов, после чего его дочь Мария Тереза взошла на престол и многие европейские князья претендовали на наследование короны). Его победы на французами и баварцами привели снова к миру. Мария Тереза назначила его оберхофмайстером и воспитателем ставшего позже кайзером Йозефа второго, а в 1764 году присвоила ему титул князя.Он был очень авторитетным и значимым человеком при дворе Марие Терезы. Великая царица часто его посещала и останавливалась в его замке в Рехнице. Воспитание Йозефа второго, которое было поручено ему безо всяких ограничений и его в целом отличная от регентского дома Габсбургов «природа» позволяют предположить что граф оказал на него большое влияние и воздействие; об этом также было известно и при дворе , что сохранилось также в народной памяти.
Этот Карл Batthyany был тот, который в 1744 году, со всех сторон притясняемую и в Венгрии искавшую помощи Марию Терезу поддержал, в императорском зале в Пресбурге с известным во всем мире возванием «moria mur pro rege nostra“ обратился в результате чего Венгрия оказала существенную поддержку австрийскому трону , обретшего вскорости старую силу.
Отцом казненного был Йоханн Непомук Batthyany — Kammerherr/глава администрации.
Гербовый девиз — fidalilate el forlitudine.
Семья Batthyany одна из самых богатейших и уважаемых в Венгрии; у нее 11 владений в Айзенбургском комитете"

С. Хорват " Граф Людвиг Batthyany "

фильм о семье http://youtu.be/PnbFGycmALY
церковь со времен Арпада, ранее башня в Felsöors - http://www.ungarn-tourist.de/Orte/Felsoors/felsoors-kirche.jpg
На мой взгляд не сильно отличается от наших башен, если учитывать что боковые и верхние пристройки были выполнены позже.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 371
Зарегистрирован: 20.03.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.16 09:05. Заголовок: выходит что Амиго б..


выходит что Амиго был прав ? - что боснийцы- печенеги= биченчиле- и вообше откуда унас сенек-вилы от сл. сено? ни от биченек= бисенек = ..сено =..сенек и ещё отважусь шнек- что ли ли ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 2231
Зарегистрирован: 04.08.09
Откуда: Turkey
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.16 14:16. Заголовок: фолькс пишет: выхо..


фолькс пишет:

 цитата:

выходит что Амиго был прав ? - что боснийцы- печенеги= биченчиле- и вообше откуда унас сенек-вилы от сл. сено? ни от биченек= бисенек = ..сено =..сенек и ещё отважусь шнек- что ли ли ?


не думаю, что боснийцы все печенеги, возможно там был похожий сценарий как и с болгарами, группа печенег осела среди боснийцев (насколько большая неизвестно).
но для этого нужны доказательства ген. У-ДНК, аутосомы, правда надо суметь еще отделить славян от печенегов и печенегов от более поздних переселенцев османских турок.
После принятие ислама во времена Османской империи боснийцы сильно сблизились с анатолийскими и их продолжением балканскими турками.

"Воистину, Аллах не меняет положения людей, пока они не изменят самих себя" (Коран, 13/11). Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 372
Зарегистрирован: 20.03.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.16 18:44. Заголовок: С ДНК ладно согласен..


С ДНК ладно согласен .а где взять истинно печенежский ДНК ля сравнения? как говорил один ВЕЛИКИЙ не важно как голосуют важно как считают или раздают ДНК в данном случае
так чо брат истина для меня -лингвистика единствення живая связь времён-у историков- наукистов этого с лишком много где и" заблудится" не грех

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 336
Зарегистрирован: 06.07.14
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.16 19:26. Заголовок: Эти Баттиани не захо..


Эти Баттиани не захотят простетироваться интересно? Может написать им?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 2239
Зарегистрирован: 04.08.09
Откуда: Turkey
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.16 20:34. Заголовок: фолькс а где взять ..


фолькс

 цитата:
а где взять истинно печенежский ДНК ля сравнения?


я вижу такой путь:
1) очертить список родов, которые входили в печенежский союз племен,
в разных источниках, мог быть разный список, брать думаю нужно те рода, которые общие для всех списков.
2) протестировать современных потомков этих родов у разных тюркских народов.
3) взять образцы сразу в нескольких местах палеоДНК в курганах "печенегов" (союз племен), железо-бетонно и бесспорно определенных таковыми археологами и историками.
Сравнить все между собой и выбрать общее ядро, это будут те кто беспорно были в числе печенежского союза.
4) сравнить с современным генетическим пулом боснийцев и других народов претендующих на их потомков.
план составлен, осталось дело за малым.

"Воистину, Аллах не меняет положения людей, пока они не изменят самих себя" (Коран, 13/11). Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 9890
Зарегистрирован: 15.06.09
Откуда: ниоткуда
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.16 20:57. Заголовок: Turk пишет: 3) взят..


Turk пишет:

 цитата:
3) взять образцы сразу в нескольких местах палеоДНК в курганах "печенегов" (союз племен), железо-бетонно и бесспорно определенных таковыми археологами и историками.
Сравнить все между собой и выбрать общее ядро, это будут те кто беспорно были в числе печенежского союза.

Не думаю, что есть железобетонно доказанные печенежские захоронения

Карачаево-балкарский ДНК-проект: http://www.familytreedna.com/public/KBalkarDNA/default.aspx?section=yresults

Базы данных:
http://www.ysearch.org/
http://www.semargl.me/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 344
Зарегистрирован: 06.07.14
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.16 23:43. Заголовок: Turk пишет: ну к..


Turk пишет:
[quote]`

ну как раз это и логичнее, если учитывать что прибывающих селили по окраинам государства для защиты рубежей.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 404
Зарегистрирован: 06.07.14
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.16 23:35. Заголовок: фолькс пишет: еще..


фолькс пишет:
[quote]`
еще в одной книге боснийцы названы биссенами

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 397
Зарегистрирован: 20.03.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.16 23:27. Заголовок: Абрек печенеги для м..


Абрек печенеги для меня те которые обеспечивали сеннные рынки городов сеном( для гордского транспорта в последствий колхозные)-аналогия нынешнихАЗС-слово Бечеу у нас очень ёмкое.
если интересно напишу в карачайзе.тут я здесь я завязал.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 491
Зарегистрирован: 06.07.14
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.16 21:44. Заголовок: В Прессбурге 21 сег..


В Прессбурге 21 сего месяца произошла дуэль между графами Fevr Zichy и Casimir Batthianyi, в ходе которой первый получил легкое, второй довольно серьезное ранения лица. Поводом послужило то, что граф Zichy сказал графу Batthianyi о недопустимости действий, предпринятых молодым венгром, а именно создание «общества потребителей товаров исключительно венгерского производства.»

Возле Briqueboeq во Франции был убит один королевской крови, носивший на шее ожерелье с надписью готическими буквами «Caucasus patria, fulgur nomen, Badinski dominus mihi est. 1750“ (Кавказ земля моих отцов, Блиц(сс) мое имя, Бадинс(ш)ки мой господин. 1750.»

Bayerische Landbötin: 1844, 2


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1349
Зарегистрирован: 06.02.13
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.16 22:29. Заголовок: Abrek пишет: Возле ..


Abrek пишет:

 цитата:
Возле Briqueboeq во Франции был убит один королевской крови, носивший на шее ожерелье с надписью готическими буквами «Caucasus patria, fulgur nomen, Badinski dominus mihi est. 1750“ (Кавказ земля моих отцов, Блиц(сс) мое имя, Бадинс(ш)ки мой господин. 1750.»

Bayerische Landbötin: 1844, 2

Очень интересно

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 493
Зарегистрирован: 06.07.14
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.16 12:47. Заголовок: розыгрыш Лейла - был..


розыгрыш Лейла - был убит королевский орел с ошейником ☺и этой надписью 😆

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1641
Зарегистрирован: 29.06.13
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.16 14:11. Заголовок: )))))..


)))))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1350
Зарегистрирован: 06.02.13
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.16 22:15. Заголовок: http://alanla.forum..


жаль

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 494
Зарегистрирован: 06.07.14
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.16 23:44. Заголовок: но новость сама по с..


но новость сама по себе заслуживает внимания)
100 летний орел у которого на шее золотая цепь с указанной надписью готическим шрифтом...
1750 год, как мигрируют орлы?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 497
Зарегистрирован: 06.07.14
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.16 23:46. Заголовок: перевожу о зубрах - ..


перевожу о зубрах - фамилия Домбай/Dombay довольно распространенная Венгрии и относилась к знати (был такой археолог Янош Домбай (в честь него в Венгрии назвали пруд), арабист Франц Домбай и т.д.

ссылка на сайт где фото руин оставшихся от средневекогвого замка, принадлежащего фамилии Домбай(Домбо)
- http://www.varbarat.hu/varak/dombovar.html

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 649
Зарегистрирован: 06.07.14
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.18 22:34. Заголовок: Эстерхази, нем. Este..


Эстерхази, нем. Esterhazy, венг. Eszterhazy, лат. Estoras
Одна из самых влиятельных и могущественных семей венгерских магнатов, которая с 1687 года имеет статус королевского княжеского дома.
В документах фамилия упоминается в форме Zerhaz de Zerhashaza. В 1238 году сыновья Соломона Peter и Elias, разделили наследство отца. В результате первому отошли владения в Zerhaz, а второму в Illyeshaz (оба на острове Чаллокёз/Csalloköz). На острове Чаллокёз имеется два населенных пункта , расположенных рядом, имена которым дали эти два рода - Zerhaz и Illyeshaza. Род Соломона сменил свое имя Zerhas в 1584 году на Esterhazy (filius Ladislau, filii Blasii, filii Nicolai, filii Petri de Vatha , de genere Solomon.
Петер и Элиас стали родоначальниками двух знаменитых семей, добившихся высочайших постов и титулов.
Три брата :
1. Барон Николаус Эстерхази (1582-1645)
2. Барон Даниэль Эстерхази (1585-1654)
3. Барон Паул Эстерхази (1587-1645),
являются основателями процветающего и сегодня венгерского рода Эстерхази, а именно фамилий
Форхенштайн/Forchenstein, Чеснек/Csesnek, Зволен/Zvolen. (В одном из немецких справочников от 1847 года сообщается, что потомки Franz IV основали три дома - Czekles, Zolyom, Frakno).
Титул барона был и присвоен в 1613 год сначала одной ветви , а затем позднее унаследован и двумя другими.
Николаус был самым выдающимся из братьев, которому благодаря таланту дипломата и стратегическому мышлению удалось сделать небольшой венгерский княжеский род одним из самых влиятельных домов магнатов Венгрии. В 1622 году император присвоил им титул графа и одарил владениями Форхенштайн и Айзенштадт.Резиденцией рода был выбран Айзенштатд, где построен дворец.
Последним представителем рода Illiyeshaza был граф Штефан Элиасхази.
Литература:
Taschenbuch für Vaterländische Geschichte von Freyherren von Hormayr und von Mednynsky, 1821, Wien.
Wikipedia.de
Das Grosse Konversation Lexikon für gebildete Stände , 1847, Meyer, Wien.
bildarchiv.at

Перевод: R. Abrek

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 767
Зарегистрирован: 20.03.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.19 09:16. Заголовок: Хорват,этимология с ..


Хорват,этимология с КБ . Корень ХЫР означает неровность ,а в контексте семя от развития лягушачего семени у которого в определённый период образуется чёрная полоска (нить) зигзаг очень правильной формы что со авременем разрывается преврашаяссь в круглые яички это называется МАКЪА ХЫРУ. Резба -ХЫР в продольном разрезе зигзаг ! Эркек и Тиши ХЫРУ -полвозрелые парень и девушка ! А не ЫРУУ , и слово определение состояния Хырбатлы - потенциальный ,антоним ХЫРБАТСЫЗ - импотент ! Полная версия ХЫРЫБАРДЫ , от куа и ХОРВАТ , и Карачай ! ДНКшники .

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 768
Зарегистрирован: 20.03.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.19 11:00. Заголовок: P S. В смысле генера..


P S.
В смысле генерал Карачай был родом из хХорватийи , и Карачаевская мудрость аманга джалынма да джат да джанынгы къарма , Это надо нам самим , РАН у это что слону дробинка

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 775
Зарегистрирован: 20.03.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.19 20:47. Заголовок: Когда я только начин..


Когда я только начинал участвовать здесь уважемый мною Альберт укорял меня что в нашем языке нет сокращений -есть .да еще какие - къаражайлыкъ в ЧОкающем диалекте (что в примеси сохранился в зыке)изначално это къарачайлыкъ что в метаморфзе къараДЖайлыкъ урбанизация и оседлая жизнь внесли своий коррективы на джокающий а къарачай -без окончания ЛЫКЪ закрепился за поселениями . читаем Бларамберга что пишет со слов грека из Георгиевска который прожил в карачае несолько лет что в верховье Кубани есть село КАРАЧАЙ .читай нынешний Нижний Учкулан !Левобережье р.Хурзук сууу от теснины где святая вода (шыйых суу)до сляния сКубанью и сегодня называют ДЖУРТ . то бищь КЪарачай джурт . равно как и КЪарта джурт .по карачаевской классификацийи поселенийи ДЖУРТ это густое совместное проживание разных родов и фамилий в отличие от ТИЙРЕ - однофамильцы (а ни как не родина.родина- беспорено для кого то родное гнездо где родился ) если джурт родина. то чтотакое ДЖУУРТ айран -айран родина что ли -Бренд такой? . крутые были однакось ! и вспоним знатока А.Узденова -къарт болсанг да хырынг бард.......(хырбатлы къарт) и с какого рожна ЧАЙ -из китая ? а что такое ЧАЙКЪАМДЫ , аууз ЧАЙчайкъамды ? может это Гунны ? - Хунну ? что такое у нас ХУНА .ХУНА бау ,ХУНА буруу и т. д . это моийи мысли в слух..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 35 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 21
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет